Перспективы развития России

Цитата: alex_394053 от 12.02.2017 11:44:12Коллеги, простите за глупый вопрос. Давно не был на этой ветке и читать все сил нет.
Много поступает новостей об открытии новых производств с высокой степенью автоматизации. Типа вот этого:
http://ura.ru/articles/1036270230
В Екатеринбурге целый цех рабочих заменили 140-метровым роботом


Интересно, что сейчас на практике делают с оборотной стороной таких инноваций  - потерей источника дохода этими 140 людьми? История у проблемы-то большая. Во все разговоры владельцев про их социальную ответственность и "пераспределение и переподготовку" сотрудников верится мало, почему-то.

Цитата: mrt789 от 13.02.2017 08:13:18Это завист от того, представляют ли эти люди ценность как спрос. В странах с высоким внутренним спросом его будут поддерживать через безусловный доход и любимых здесь всеми собачьих парикмахеров (или чинушек "служащих", что ближе к нам). Кроме того, этот пример не свосем удачный - это всего лишь большой автомат, без собственной интеллектуальной составляющей.

Здесь есть еще два момента:
1. Та самая кривая зрелости технологий (пик ожидания/пропасть разочарования/плато эффективности). На пике все писали о конце истории и прочих благоглупостях, не замечая, что это достигнуто за счет китайских "биороботов". На волне разочарования настроения строго противоположные, местная публика с темными веками для Калифорнии, как пример. А потом в один прекрасный момент мы ощутим себя на том самом плато. Когда технологии уже есть, они доступны и непосредственно выкидывают тебя с работы. Йуристы сбербанка уже ощутили, хотя там тоже, скорее всего, какой-то автомат.
2. Насколько будет ограничен круг создателей таких технологий. Вон, судя по статье, французов выписывали, и вряд ли они строили линию на продукции фабрики "большевичка". IT показывает предельный случай сразу двух явлений: максимальной тиражируемости, и столь же максимальной концентрации. Более того, железная часть показывает предел автоматизированного производства и проектированя, когда ограниченное число фабов заваливают чипами (с миллиардами элементами в каждом) весь мир.

Цитата: alex_394053 от 13.02.2017 08:34:27Из сказанного делаю вывод, что применительно к РФ правильный ответ - "никак".

Цитата: зарун от 13.02.2017 06:18:00По сути диалога свалились в демагогию. Оказывается "лучшее" в мире школьное образование было в глубокой  жопе  яме, кризисе, если за 30 лет число школьных учреждений  в стране уменьшилось на умопомрачительные    65 000, т.е. на 50%. Не хило так, повесить амбарный замок на двери половины школ СССР
и тем самым довести количество  школьников в классе до 30 -40 человек, вместо рекомендуемых 15 - 20.

Цитата: Igor_FF от 13.02.2017 09:29:22Данные пожалуйста приведите.

Цитата: Мастер Фикс от 13.02.2017 10:03:06По шагу за раз. При отсутствии нового движка использовать самолёты на внутренних линиях. С появлением двигателя - перевод на международные и на экспорт.

Цитата: ЮВС от 13.02.2017 09:27:233. Чем реально можно измерить потенциал и текущий уровень?

Цитата: Paul от 12.02.2017 23:21:23А чё - с этим тезисом кто-то тут спорит? Хотя - мне кажется, мы таки присутствуем при зарождении совершенно доселе не виданной сущности - православный троцкист.. Внешний антураж и фразеология - от православия, методики и замашки - таки Лёвы Троцкого в чистом виде..

Цитата: ДедМиши от 12.02.2017 10:47:48Кто тут прав, где та самая команда, которой кто то руководит, хз.

Но факт в том, что из ветки Перспективы России создали заповедник ненависти, дерьмометания, собирание всех мыслимых фейков со всех помоек с целью наверное  доказать, что perspektiv.net.
Все смешалось, и вроде адекватные камрады, и откровенные провокаторы и патентованные форумные тролли типа Адамантида.
Может немного взять назад, перевести режим коробки из спорт в комфорт, и подуспокоиться, и скорость вентиляторов поубавить. Нет?

Цитата: AntonL от 13.02.2017 12:35:26Коллега, когда деньги тратятся на ниокр и производство внутри страны - там они и остаются в отличие от закупок импорта, интересно посчитать - сколько потратили на закупку иностранных самолетов с 1993 года - почему-то кажется, что на развитие собственного авиапрома хватило бы...
А сейчас - куча заводов авиапрома РФ никак не поживают от слова совсем, например, Саратовский, который производил вполне себе неплохие як-42, которые до сих пор успешно летают... И давайте не будем натягивать Белоруссию на глобус))) емкость Российского рынка несопоставима с белорусским.... и если вас устраивает роль всяческих попуасий - типа стран восточной европы, потерявших собственный промышленный потенциал, то да - давайте не будем поддерживать отечественное высокотехнологичное производство...
Пора бы уже принять - свободной конкуренции в мире нет - и когда приходят на новый рынок - конкурентов устраняют всеми возможными способами, и вместо того, чтобы защищать свой кусок пирога, мы его почему-то в 90-е радостно отдали чужим дядям...
А сейчас не менее радостно придумываем оправдания собственной глупости и преступной халатности...

Цитата: _Sasha_ от 13.02.2017 12:58:11меня не устраивает роль папуасий - но я предпочту подождать 5-10 лет и получить самолет годный для международного рынка и имеющий перспективы самоокупаемости, чем пытаться удержать на плаву несколько авиаКБ, доставшихся в наследство от СССР вкладывая туда деньги с неясными перспективами, которые кстати вовсе не из тумбочки берутся.
Вы же напоминаете инфантильного избалованного ребенка - который топает ножками и хочет игрушку вот прям здесь и сейчас - и ему пофиг, что у родителей тогда денег на еду не останется.
З.ы. не, так то, я тоже за все хорошее и против всего плохого. Жаль только, что в реальной жизни обычно выбор между плохим и очень плохим.

Цитата: Foxhound от 13.02.2017 13:04:54вы рассуждаете как обычный бедный человек, но авиастроение это бизнес с доинным горизонтом окупаемости. Поэтому там должен быть протекционизм (к нему наши власти сейчас и вернулись). Грубо говоря полдела это конкурентные самолеты и другие полдела протекционазм.

Цитата: AntonL от 13.02.2017 13:51:33Коллега, в реальной жизни я вижу как мы уже ждем 25 лет - и сколько новых самолетов было выпущено, да что там новых - сколько старых?
Ась? Наконец-то с суперджетом сподобились...
Пока наоборот - вы мне напоминаете инфантильного ребенка, который ради конфетки и мифической самоокупаемости готов убить то, что есть сейчас...
Именно подобные вам доказывали мне в 90-е, что промышленность это пережиток прошлого, сектор услуг и финансов наше всё)))
Если убить существующие КБ и "прожрать" на еду, то в будущем деньги на еду не появятся, так как ни КБ ни авиапрома не будет...
Чудес не бывает, восстанавливать с нуля всегда дороже и труднее -  именно сейчас страна предпринимает титанические усилия по восстановлению различных производств, почти утраченных ранее, так как рынок внезапно не способствовал их развитию и существованию...
Пока мне выбор современного поколения наших бизнесменов и элитариев видится так - "После нас хоть потоп"...

Цитата: Мастер Фикс от 13.02.2017 11:27:16Т.е. шум это плохо, а то, что жрать нечего, потому что бабло уходит за бугор, а не своим работникам, это хорошо?
Месье знает толк в извращениях.©

Цитата: Paul от 13.02.2017 14:29:51Искренне радует что вы не видите никаких других кандидатов на изъятие необходимой денежки, кроме врачей и учителей.. То есть больше у нас на Руси типа бездельников, пилящих бюджет - не найдётся? Сразу видно настоящего демократа и истинного либерала..

Цитата: Мастер Фикс от 13.02.2017 15:00:26Никаких. Таможенные пошлины исчите в яндексе и будет вам счастье.

Цитата: Paul от 13.02.2017 15:27:42А вот камрад Adamantit спрашивает у уважаемых знатоков, в смысле - у ситуайена Портоса:


У каких учителей и врачей изъяли 400 миллионов долларов сверх тех, что планировались на разработку по конкурсу от 2003 года?

Ждём-с правильный ответ..

Цитата: ges42 от 13.02.2017 15:50:45А найти у кого забрать - не великая проблема. Например у пенсионеров, ограничив верхнюю планку пенсий 30-40 тыс. руб. Вы же не будете возражать?
Ваше мнение важно, потому что абсолютное большинство пенсионеров, этого ограничения и не заметят, а сумма не кислая получится.