Перспективы развития России

24,286,567 126,582
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #4462166 не найдено в ветке "Перспективы развития России"!
Фильтр
mark.76
 
russia
Малая Вишера
Слушатель
Карма: -5.17
Регистрация: 12.01.2017
Сообщений: 1,832
Читатели: 1
Цитата: NaCl от 02.07.2017 14:37:06Правый сектор на 404. Аналогичная структура, емнип.

чушь - прерогатива государства на насилие даже не обсуждается, а вот сращивание, для получения одобрямс от управляемой части населения это необходимость. Стабильность и опора.
"Мне плевать на вас ублюдки.
Я анархо-аморал." (С)
  • +0.05 / 2
  • АУ
Manul
 
Слушатель
Карма: +429.95
Регистрация: 31.05.2015
Сообщений: 970
Читатели: 1
Тулеев
Дискуссия   31 0
ЦитатаГубернатор со стажем: как строилась политическая карьера Амана Тулеева

20 лет назад Аман Тулеев встал во главе Кемеровской области. Как строил свою политическую карьеру губернатор-рекордсмен — в фотогалерее РБК

.
http://www.rbc.ru/ph…m=center_7
  • +0.00 / 0
  • АУ
mark.76
 
russia
Малая Вишера
Слушатель
Карма: -5.17
Регистрация: 12.01.2017
Сообщений: 1,832
Читатели: 1
Цитата: NaCl от 02.07.2017 15:24:52Это если коллектив требуется для выполнения тупой механистической работы, а люди, без малого, механизмы. Были же истории про то, как "коллективы"  больших ритейлов типа "Пятерочки" поют корпоративные гимны по утрам и вечерам и чуть ли не подписывают декларации о лояльности к организации. И давят из них кровь, как из камней - изо всех рыночных сил. Это практически ничем не отличается от религиозной секты. Но если от коллектива требуется хоть чуть творческой работы - технической или любой другой, то организация по типу секты моментально разрушает коллектив. И никакого выхлопа.

Огорчу. Творческие усилия всегда нужны только один раз и нужны они для выработки процесса. От коллектива требуется лишь выполнение своих обязанностей и соблюдение процесса. 
 В противном случае это не работа а мозго...ка, с отсутствием сроков, стоимости и результатов.
"Мне плевать на вас ублюдки.
Я анархо-аморал." (С)
  • +0.00 / 0
  • АУ
Manul
 
Слушатель
Карма: +429.95
Регистрация: 31.05.2015
Сообщений: 970
Читатели: 1
Роснефть
Дискуссия   52 0
ЦитатаПрезидент России Владимир Путин попросил главного исполнительного директора «Роснефти» Игоря Сечина рассмотреть вопрос о выплате дивидендов в размере 50% от чистой прибыли на годовом общем собрании акционеров компании.

Правительство уже не первый раз призывает госкомпании платить дивиденды в размере 50% от прибыли, однако «Роснефти» постоянно удавалось избегать этого поручения.


http://ktovkurse.com…-dividendy
  • +0.07 / 2
  • АУ
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
43 года
Практикант
Карма: +3,618.27
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,121
Читатели: 8
Цитата: 0x40 от 02.07.2017 13:52:59Если бетон отсутствует, а улица углами светится, тогда конечно отопление где-то в чем-то теплопроводности параллельно. Думающий И Вам т. росы  на улице, конечно предпочтительнее чем в спальне, согласен Согласный. Ток...  это...  какие-то современные уж совсем подозрительные технологии Непонимающий

Это не подозрительные технологии. Это климатические особенности.
 
Когда дождь лупит в стену со скоростью 30-40 м/с. В некоторых домах насквозь стены проливает. 
 
Да и трясет постоянно.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • -0.06 / 1
  • АУ
Гималаев Илья   Гималаев Илья
  02 июл 2017 17:10:13
...
  Гималаев Илья
Цитата: tse38 от 02.07.2017 13:59:22...
Итак, РПЦ создает и контролирует силовую структуру, отвечающую сначала перед церковью, и только потом перед Отечеством. Частично дублирующую функции МВД и МЧС.
Причем контролирует как на уровне идеологии, так и непосредственно через Комиссаров в подразделениях. 
...
Что-то это мне напоминает... А, да, как же... Службу безопасности Ходорковского. Пичугин Алексей Владимирович, в сети материалов полно.

Что смущает?
Девиз "За Веру, Царя и Отечество" распространение и популярность в РИ получил с введением должности полкового священника.
"За Веру и Верность"-среди казачьих формирований.
"Православие, Самодержавие, народность"
***
Поиски нового звучания/формулировки идут и сейчас.
Министр образования Васильева О.Ю. на прошлой неделе.
"...Кто мог бы подумать, что пройдет совсем немного времени, и мы будем иметь сегодня этот замечательный выпуск, который будет служить обществу, Церкви и государству?", ― задала вопрос О.Ю. Васильева.
http://www.patriarchia.ru/db/text/4942534.html
***
А зачем выдумывать ЧВК?
У ЧВК нет ни казачьих ВУЗов, ни классов(казачье-кадетских), они не заняты допризывной подготовкой и воспитанием подрастающего поколения в традициях.
В отличие от паравоенного милицейского ополчения.
ПМО "Казаки".
Определение дарю.
Отредактировано: Гималаев Илья - 02 июл 2017 17:22:22
  • -0.98 / 24
  • АУ
Гималаев Илья   Гималаев Илья
  02 июл 2017 17:15:31
...
  Гималаев Илья
Цитата: tse38 от 02.07.2017 14:15:59...
p.p.s.
Гималаев, за подбор материала  - спасибо! Очень полезная подборка.

Пожалуйста, пожалуйста.
Берите пользуйтесь.
Это и есть аналитика.
А не сисадминско-пенсионерские "Гречишка в Пятерочке подорожала, видно баррель упал".
Улыбающийся
Отредактировано: Гималаев Илья - 01 янв 1970
  • -0.75 / 21
  • АУ
mark.76
 
russia
Малая Вишера
Слушатель
Карма: -5.17
Регистрация: 12.01.2017
Сообщений: 1,832
Читатели: 1
Цитата: AndreyK-AV от 02.07.2017 15:43:04Кому требуется?

Ваш вопррс вскрывает суть проблемы.  
 Либерализм это не свобода мнения , а возможность решать задачи неоптимальным срособом в сложившейся конъюктуре. 
 Вы батенька такой же конченный либерал, как и 99,9% населения.
При решении любойтзадачи вопрос не стоит кому - главный вопрос зачем.
"Мне плевать на вас ублюдки.
Я анархо-аморал." (С)
  • -0.03 / 1
  • АУ
Гималаев Илья   Гималаев Илья
  02 июл 2017 17:39:22
...
  Гималаев Илья
Взбадривающее
Дискуссия   138 6
Уж и не знаю, есть ли связь.
Но нижегородские казаки, как мне кажется, ощутили испуг левой части ГА и решили выложить клип с песней "Ойся ты ойся, ты меня не бойся".
Удалой песней и залихватским танцем показав свои добрые намерения по наведению порядка в стране.
Ансамбль песни и танца КАЗАЧИЙ ХУТОР г.Н.Новгород

Солист православный казак Ильдар Умяров.
Отредактировано: Гималаев Илья - 01 янв 1970
  • -0.93 / 22
  • АУ
mark.76
 
russia
Малая Вишера
Слушатель
Карма: -5.17
Регистрация: 12.01.2017
Сообщений: 1,832
Читатели: 1
Цитата: Гималаев Илья от 02.07.2017 17:39:22Уж и не знаю, есть ли связь.
Но нижегородские казаки, как мне кажется, ощутили испуг левой части ГА и решили выложить клип с песней "Ойся ты ойся, ты меня не бойся".
Удалой песней и залихватским танцем показав свои добрые намерения по наведению порядка в стране.
Ансамбль песни и танца КАЗАЧИЙ ХУТОР г.Н.Новгород

Солист православный казак Ильдар Умяров.

Учиться тебе , Ильюха. Упоминсние о православном казаке Ильдаре опускает твою аналитику до уровня религиозных войн - кто кого под баян перепляшет.
 Увы и ах. Южные области борятся только и исключительно с проявлениями самоидентичности переселенцев из более южных регионов. 
 Кстати они так же будут бороться и с пришлыми с севера. Это менталитет. 
Если бы тебе довелось проехать с севера на юг через всю страну, то ты бы увидел точное соответствие менталитета высоте заборов.
 
Отредактировано: mark.76 - 02 июл 2017 17:51:45
"Мне плевать на вас ублюдки.
Я анархо-аморал." (С)
  • +0.43 / 6
  • АУ
Гималаев Илья   Гималаев Илья
  02 июл 2017 18:43:37
...
  Гималаев Илья
Опрос
Дискуссия   1.416 111

Это Московский вокзал.
Ж/д ворота Н.Новгород.
Выше опрос.
Отредактировано: Гималаев Илья - 01 янв 1970
  • -0.61 / 20
  • АУ
mark.76
 
russia
Малая Вишера
Слушатель
Карма: -5.17
Регистрация: 12.01.2017
Сообщений: 1,832
Читатели: 1
Цитата: Гималаев Илья от 02.07.2017 18:43:37
Это Московский вокзал.
Ж/д ворота Н.Новгород.
Выше опрос.

Чтобы создавать опросы неплохо бы разбираться в вопросе. Но это не про Илью.
Законное требование предъявить документы это только от сотрудника полиции. 
 Все казлячества в данном вопросе идут лесом. За что ии собственно рожи и бьют без остановки. Кто бывал, тот вкурсе отношения местного населениия в общем то.
"Мне плевать на вас ублюдки.
Я анархо-аморал." (С)
  • +1.05 / 17
  • АУ
Гималаев Илья   Гималаев Илья
  02 июл 2017 19:13:00
...
  Гималаев Илья
Предлагаю вашему внимание видео, где берут интервью у православных активистов-работников ОКБМ.
http://video.nne.ru/сюжеты%20д…ие.mp4?_=1
Отредактировано: Гималаев Илья - 02 июл 2017 19:14:37
  • -0.92 / 24
  • АУ
Гималаев Илья   Гималаев Илья
  02 июл 2017 19:54:00
...
  Гималаев Илья
«Молодая гвардия»
Дискуссия   75 1
Уже не та.
***

Основным пунктом проекта современных «молодогвардейцев» было проведение открытых уроков, посвященных памяти новомученика Михаила Гусева. Активисты побывали во всех городских школах  Кулебак, выезжали и в сельские.

— После того как я выступал с презентацией, — рассказывает Владислав Шаблов, — для аудитории постарше показывали фильм «За имя мое» режиссера Марии Можар. По сюжету, там арестовывают священника, только действие происходит в послевоенные годы. Во время просмотра многие плакали, они почувствовали, какое страшное время было, какая совершалась несправедливость по отношению к священникам. Ведь отца Михаила Гусева обвинили в организации церковно-фашистской группы. А он не вел пропаганды, просто выполнял свой пастырский долг. Я спрашивал детей: почему Церковь канонизировала этого человека? И они давали ответ: потому что он до последнего стоял за веру и не отрекся от того, что было для него свято.
...
В 1937 году отца Михаила Гусева дважды вызывали в НКВД, предлагая отречься от сана, угрожали арестом, призывали задуматься о судьбе дочери. В последний день августа его арестовали. Батюшка оставил супруге записку: «Не плачь, не ропщи — тому времени быть. На нас сбылись слова Спасителя…» Сегодня это звучит как завет всем сохраняющим его память, актуальный в любые времена.
Осенью того же года его расстреляли, но еще много лет семья не знала о смерти батюшки, думая, что он в ссылке. Впоследствии дочь священника Мария Михайловна Никулина (Гусева) получила ответ из нижегородской прокуратуры, что местом захоронения отца следует считать Бугровское кладбище. К ответу была приложена справка о посмертной реабилитации.

Год работы по сохранению памяти новомученика принес плоды: имя Михаила Гусева стало в Кулебаках узнаваемым. 9 апреля активисты местного отделения «Молодой гвардии Единой России» вновь провели в городе соцопрос о личности пострадавшего за веру священника. Оказалось, что из 150 опрошенных прохожих 64% знают, кто такой Михаил Гусев, и лишь 36% никогда о нем не слышали.
http://nne.ru/kulebaki-svyashh…lu-gusevu/
Молодогвардейцы ЕР активно участвуют в героизации новомученников по городам по весям.
А вы говорите идеологии нет.
Всё есть.
Нужно просто из столицы(СПБ или Моск.) выехать и посмотреть.
Отредактировано: Гималаев Илья - 01 янв 1970
  • -0.82 / 22
  • АУ
mark.76
 
russia
Малая Вишера
Слушатель
Карма: -5.17
Регистрация: 12.01.2017
Сообщений: 1,832
Читатели: 1
Цитата: Magic Spirit от 02.07.2017 19:50:09Я конечно искренне рад, за тех людей которых расселили из  сараев в которые они жили...НО...
.

На Р-1 у Киселева сейчас показывают Свершившееся..люди которые Путину дозвонились...их расселяют из развалившихся сараев...Но...
.
Почему не назвали Ни Одного чиновника, которые  по своей должности были обязаны  сделать это Много Лет Назад, не наказали за  совершенное ими бездействие ?
.
Путину  нравится работать за муниципальных чиновников ?

Взррслый человек, а ведётесь на рекламу. Скорее всего муниципалы не причём, так как программа расснления ветхого и аварийного жилья федеральная. Местные власти лишь собирают документы, а дальше всё зависит от центра. 
Да, это Путин лично их обрёк жить в руинах и он же вытащил их из говна. 
Почему он? А нех...й болтать помелом и не будешь пиз...ом.
"Мне плевать на вас ублюдки.
Я анархо-аморал." (С)
  • +0.23 / 4
  • АУ
Ksan
 
russia
Нижний Новгород
46 лет
Слушатель
Карма: +150.96
Регистрация: 30.12.2010
Сообщений: 487
Читатели: 0
Цитата: 3абой от 02.07.2017 19:51:58P.S. Илюша, так что там, где подтверждение, что казаки НН смогут вскоре "законно" проверять документы у граждан?
Опрос ведь составлен так, как будто казачьи проверки уже "в законе".

Не будет ни какого подтверждения. Принятый в первом чтении законопроект  "ниочём". (логин - w , пароль -1 )
Текст законопроекта
Отредактировано: Ksan - 02 июл 2017 21:18:52
  • +0.46 / 7
  • АУ
tse38
 
russia
Санкт-Петебург
Слушатель
Карма: +897.82
Регистрация: 20.08.2008
Сообщений: 2,017
Читатели: 6
Цитата: mark.76 от 02.07.2017 19:03:38Чтобы создавать опросы неплохо бы разбираться в вопросе. Но это не про Илью.
Законное требование предъявить документы это только от сотрудника полиции. 
 Все казлячества в данном вопросе идут лесом. За что ии собственно рожи и бьют без остановки. Кто бывал, тот вкурсе отношения местного населениия в общем то.

Господа! 
Вы всё не о том. 
Казаки, клоуны-не клоуны, ряженые-настоящие, проверки документов,.... Это всё частности.

По документам, на которые ссылается Гималаев, РПЦ создает и контролирует силовую структуру, с заявкой, что она будет дублировать функции МВД. Контролируется эта структура руководством РПЦ на уровне создания, идеологии, и непосредственно через представителей РПЦ в частях.

Не о казаках здесь речь. Все существенно серьезнее. 

Фактически, на весьма высоком уровне крышуется потенциальное бандформирование, неподотчетное имеющимся органам государственной власти (вспоминаем мечты Гималаева, что "гром грянет" и "погоны полетят" с МВД, коль они с казаками связаться задумают, дескать, РПЦ это МВД под шпонку загонит).

Вот цели (и персоналии) этого "высокого уровня" и интересны.
Потому как получается, что МВД, ФСБ, Росгвардия, МЧС инструментами этого конкретного "высокого уровня" не являются. Нужен ему новый (хорошо забытый старый), свой, личный, подконтрольный.

Итак, зачем? Для каких целей?
Отредактировано: tse38 - 02 июл 2017 22:45:00
Учу жить. Дорого.
  • +1.28 / 21
  • АУ
tse38
 
russia
Санкт-Петебург
Слушатель
Карма: +897.82
Регистрация: 20.08.2008
Сообщений: 2,017
Читатели: 6
Цитата: Карел от 02.07.2017 23:46:13Вообще, ситуацию надо рассматривать, нмв, в том свете, что в стране появляется ещё один мощный, но подконтрольный власти олигарх со всеми сопутствующими структурами, в том числе и силовыми. Этот олигарх не конкурент власти, а ее сторонник и всегда при случае поддержит.
По крайней мере, до тех пор пока получает от власти всяческие ништяки.

Вы в подконтрольности уверены?
Когда власть мягко и уверено держит за горло, тут вопросов нет. Да еще и подкармливает, вдобавок.

А вот когда у церкви появится реальная силовая структура, то, боюсь, степень подконтрольности РЕЗКО снизится, и кормить придется уже "от пуза". Собственно, уже сейчас мы видим, что РПЦ с разрушенных храмов перешло в объектам уровня Исаакия, а что будет дальше? 
Храм Василия Блаженного и Кремлевские соборы?  
Или Кремль целиком?

Очень похоже на сценарий Ходорковского, с увеличением сил - увеличиваются амбиции. От уровня "при власти" до уровня "власть".
Учу жить. Дорого.
  • +0.60 / 11
  • АУ
Гималаев Илья   Гималаев Илья
  03 июл 2017 08:04:44
...
  Гималаев Илья
Цитата: NaCl от 02.07.2017 23:04:38Во заруба-то намечается в перспективе, да? МВД vs. Росгвардия vs. казачки. Война алой, белой и коричневой роз. Почему коричневой? Потому что это красиво.

Я бы эти vs убрал.
Ибо не удивлюсь что у Национальной гвардии России, есть такой же пункт
"... священник является вторым лицом после ... в иерархии чинов ... подразделения."
Командующий войсками Приволжского округа Национальной гвардии России генерал-лейтенант Александр Порядин и месяц не прошел с назначения организовывает встречу с митрополитом для всего командования округа(а это и Ниж. обл. и Татарстан и т.д.), для офицеров управления округа, командиров соединений, воинских частей и их заместителей, начальников территориальных органов Росгвардии регионов ПФО - в общей сложности более 150 человек.
Совершили молебен.
Подписали соглашения о соработничестве в духовно-нравственном воспитании военнослужащих и сотрудников округа, а так же членов их семей.


http://nne.ru/news/sostoyalas-…osgvardii/
Это было в конце прошлого года в декабре.
А это на прошлой неделе и другой округ.
РУКОВОДИТЕЛИ ОТДЕЛА РОСГВАРДИИ ПО ТАМБОВСКОЙ ОБЛАСТИ И ТАМБОВСКОЙ ЕПАРХИИ РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ ПОДПИСАЛИ СОГЛАШЕНИЕ О СОТРУДНИЧЕСТВЕ
В г. Тамбове начальник Отдела Росгвардии по Тамбовской области полковник Сергей Мордовин и митрополит Тамбовский и Рассказовский Русской православной церкви Феодосий подписали соглашение о сотрудничестве. 

«Данное соглашение будет способствовать духовно-нравственному воспитанию личного состава Росгвардии и членов их семей, а также формированию патриотических убеждений», - отметил полковник Сергей Мордовин. 

После подписания соглашения руководитель территориального органа Росгвардии и Тамбовской епархии обсудили планы совместной работы. 
http://rosgvard.ru/ru/news/art…nichestve-
Отредактировано: Гималаев Илья - 01 янв 1970
  • -1.08 / 19
  • АУ
Гималаев Илья   Гималаев Илья
  03 июл 2017 08:28:46
...
  Гималаев Илья
Силы сопротивления “БАСИДЖ” В Иране
...
В соответствии с предназначением ССБ, на них возложено решение следующих основных задач:
— организация военной подготовки всего населения страны, в том числе целенаправленной подготовки резервистов;

— политико-идеологическое воспитание иранцев в духе фанатичной преданности исламу и правящему режиму;

— учет военнообязанных и резервистов;

— осуществление мероприятий по гражданской обороне населения и промышленных объектов;

— оказание помощи органам безопасности в борьбе с оппозицией и преступными элементами;

— охрана государственных учреждений и важных военно-экономических объектов страны.
...
По данным иностранной печати, во главе Сил сопротивления “басидж” стоит Командующий, который непосредственно подчиняется Главнокомандующему КСИР и через него в оперативном отношении начальнику Генерального штаба ВС ИРИ и Верховному главнокомандующему.
...
Военные структуры системы ССБ призваны решать следующие задачи:
— планирование военной подготовки населения, обучения резервистов на соответствующих курсах;

— разработка и совершенствование учебных программ всех уровней военной подготовки населения;

— контроль за деятельностью центров подготовки всех уровней;

— организация строгого учета военнообязанных, в том числе резервистов первой и второй очереди;

— планирование дальнейшего прохождения службы резервистами, прошедшими подготовку в учебных центрах ССБ;

— организация всестороннего финансового и материально-технического обеспечения постоянного и переменного состава ССБ и всех их структур;

— организация и проведения мероприятий по обеспечению безопасности органов ССБ во взаимодействии со службами КСИР.

Большую роль в системе “басидж” играют органы религиозно-идеологического воздействия и воспитания всего личного состава ССБ, которые возглавляет личный представитель Духовного лидера Исламской Республики Иран, являющегося одновременно Верховным главнокомандующим.
...
Политико-идеологический аппарат “басиджа” решает следующие задачи:
— планирование и организация процесса религиозного, политико-идеологического воспитания личного состава “басидж” на основе строжайшего соблюдения законов ислама и положений Корана;

— планирование и проведение мероприятий по морально-психологической подготвке личного сотава ССБ;

— организация постоянного наблюдения и целенаправленного контроля за политико-идеологическим и морально-психологическим состоянием ополченцев и резервистов и их лояльностью режиму;

— планирование и проведение широких пропагандистстких кампаний в периоды мусульманских праздников, в “недели “басидж”, в дни поминовения погибших за веру членов ССБ и КСИР (организация демонстраций, маршев, шествий, митингов, распространение наглядной агитации и т.д.);

— взаимодействие с финансовыми и тыловыми органами ССБ и КСИР в вопросах обеспечения финансовыми, материально-техническими средствами религиозной и политико-идеологической работы, строительства и оснащения культовых сооружений;

— организация и проведение постоянных широких агитационно-пропагандистских кампаний среди всех слоев населения с целью привлечения в ряды “басидж” как можно большего числа людей;

— осуществление контроля за уровнем компетентности, преподавательского состава и духовных наставников, проверка их лояльности существующему режиму.

Основной оперативно-организационной единицей ССБ является зона “басидж”, включающая территориально один остан (провинцию).
...
Наиболее подготовленные лица, прошедшие курс начальной военной подготовки и отвечающие требованиям КСИР (морально-политическое и физическое состояние), привлекаются в переменный состав ССБ, что налагает на “добровольцев” определенные обязательства.

В настоящее время личный состав «басидж» представляет собой организованный резерв, предназначенный, главным образом, для пополнения подразделений КСИР.
...
В течение последнего десятилетия отмечалось ряд случаев, когда члены «басидж» выполняли чисто полицейско-жандармские функции: усмиряли демонстрантов, «смутьянов» и так далее, выступающих как с экономическими, так и политическими требованиями. При этом полиция и КСИР были в стороне. Этим власти как бы демонстрировали, что сам народ («басидж») оказывает сопротивление антинародным элементам — «смутьянам». Часто члены «басидж» использовались местными исламскими радикалами против сторонников реформ. Подобное отмечалось и во времена студенческих волнений, охвативших страну несколько лет назад, так и в ныне.
По поступившим в последние дни из Тегерана сведениям, против студентов, выступивших в Тегеране за эффективность политико-экономических реформ против ортодоксов-консерваторов, были брошены (или сами бросились?) члены «басидж», вооруженные дубинками и камнями.

Таким образом, иранскому военно-политическому руководству на основе Сил сопротивления “басидж” удалось создать в стране достаточно отлаженную систему централизованного обучения гражданского населения основам военной, идеологической и морально-психологической подготовки. При этом, члены ССБ являются резервом не только для Армии и КСИР, но и для наиболее радикальных шиитских группировок, поддерживаемыми клерикальными консерваторами.
http://www.iimes.ru/?p=2962
Для чего нужно паравоенное милицейское ополчение.
Отредактировано: Гималаев Илья - 03 июл 2017 08:30:00
  • -0.94 / 18
  • АУ
Сейчас на ветке: 63, Модераторов: 1, Пользователей: 2, Гостей: 9, Ботов: 51
 
Skur , dyubel , gvf