Перспективы развития России

24,237,729 126,427
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #4838990 не найдено в ветке "Перспективы развития России"!
Гималаев Илья   Гималаев Илья
  06 апр 2018 15:01:55
...
  Гималаев Илья
Цитата: AndreyK-AV от 06.04.2018 14:08:53Позор
Уважаемый, боятся надо жителям юга России, и не мифического, а самого настоящего сепаратизма, ибо он вздымает на раз. 
Тем более они уже страдали от сепаратизма "соседней" Чечни.... 
Будет очень печально если гасить казакский сепаратизм придётся в том числе силами кадыровцев....
А нам то боятся нечего, местных сепаратистов мы в основном обуздали, появятся новые, обуздаем и их, благо поколение растёт нормальное и с военно-патриотическим воспитанием тоже ладится.
Но вот желания терять их, усмиряя бунты "новой национальности казак", так же как теряли предыдущее во время "усмирения Кавказа, нет никакого.

А что только Юга?
Сегодня, например, принят региональный закон в Красноярске

«Чтобы растить патриотов»: принят закон, регулирующий деятельность казаков в Красноярском крае

В Красноярске приняли закон о развитии казачества на территории региона. 
Как пояснил один из авторов закона, начальник управления общественных связей губернатора Красноярского края Роман Баринов, этот закон объединяет все нормативные акты, где каким-либо образом регулировалась и регламентировалась деятельность казачества.
— Сегодня большой запрос на патриотическое воспитание молодежи, растет уровень патриотизма, и казачество в лучших проявлениях занимается патриотическим воспитанием молодежи, — рассказал Баринов.
Задача закона — помочь казакам понимать свои полномочия, взаимодействие с органами власти и знать об основных формах поддержки. Отдельной строкой прописана отсылка к закону, который регламентирует то, что казак может получить за свою деятельность.
В законе прописаны основные направления господдержки казачества: содействие развитию культуры и традиций казачества, сохранение традиционного образа жизни, организация работы с молодежью и изучение и популяризация истории.
В пункт «формы господдержки» входят: восстановление и сохранение памятников культуры, пополнение фондов и оформление экспозиций, организация мероприятий и праздников, возрождение и развитие традиций, производство справочной и учебной информации о казачестве, проведение исследований о состоянии и перспективах развития казачества.
Кроме этого казакам будут предоставляться на конкурсной основе краевые социальные гранты, ориентированные на возрождение и развитие казачьей культуры, предоставление казачьим обществам земельных участков, предоставление из краевого бюджета субсидий на реализацию программ, предоставление мер защиты членам казачьих обществ.
http://ngs24.ru/news/more/54275451/
И так вот потихоньку один за другим каждый субъект РФ принимает закон о поддержки и развитии казачества во исполнении "Стратегии развития государственной политики Российской Федерации в отношении российского казачества до 2020 года" (утв. Президентом РФ 15.09.2012 N Пр-2789).
Боюсь как бы Вас с Вашей позицией в скором времени не обвинили в экстремизме и сепаратизме.

ПС В Нижегородской области во исполнении Стратегии похожий закон принят в прошлом году.
Отредактировано: Гималаев Илья - 06 апр 2018 15:15:18
  • -0.67 / 17
White Square
 
russia
Слушатель
Карма: +390.76
Регистрация: 07.12.2011
Сообщений: 386
Читатели: 0
Цитата: chashaosa71 от 06.04.2018 14:10:21Троллите?


Современному россиянину почти не за что уважать себя — развернуться негде, великих задач нет, на работе рабство покруче совкового…( Дм. Быков «Неигрушки»)
Талантливый человек в России обречен уходить в оппозицию, а всякая сволочь непременно лезет в государственники. (Дм. Быков «Борис Акунин «Сокол и Ласточка»)

Государственников надо убивать. (Дм. Быков «Хроники ближайшей войны»)

 Россия по природе своей — могила глобальных идей и честолюбивых планов Дм. Быков (Дм. Быков «Остров Святой России»)

Одной из главных русских национальных идей всегда была соблазнительно простая и, казалось бы, легко исполнимая: давайте уничтожим часть населения, вот эту, конкретную, и жизнь наша станет превосходна (Дм. Быков «На той единственной»)

Один мой друг сказал как-то, что лучше бы никакой России не было (Дм. Быков «Бриколаж / Зачем нужна Россия?»)

Рано или поздно Россия попросту перестанет существовать, и тогда – хотелось бы верить – на ее руинах начнется что-то принципиально новое (Дм. Быков «Хроники ближайшей войны»)

У России, в общем, очень небольшой выбор: либо сидеть в навозе и нюхать розу, либо сидеть в навозе без розы (Дм. Быков « Хроники русской Касталии»).

для Дмитрия Иосифовича Зильбертруда(он же Дм. Быков) идеи не оригинальные. Одно не пойму, что его здесь держит? Есть же правильная земля с правильным народом. Ждет развалин? А зря. "..похоже этот народ не переделать." Это еще один творец, Макаревич фамилия.
Хех! Гуманизм! Гуманизмом мальчики в детстве занимаются...(ц)
  • +0.93 / 19
Андрей Неопалимый
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +499.95
Регистрация: 15.02.2013
Сообщений: 1,417
Читатели: 1
Указ президента России № 143 «Об освобождении от должности, назначении на должность и присвоении специального звания в некоторых федеральных государственных органах» подписан 6 апреля 2018 года
http://publication.p…angeSize=1
 
Президент России Владимир Путин снял с должностей 11 генералов Министерства внутренних дел (МВД), Федеральной службы исполнения наказаний (ФСИН), Следственного комитета (СК) и МЧС, .
Изменения коснулись ФСИН по Удмуртской области: уволен полковник внутренней службы Владимир Доронин. В отставку отправлен начальник НИИ ФСИН генерал-майор внутренней службы Андрей Быков.
Кроме того, в соответствии с указом кадровые перестановки произошли в СК по Красноярскому краю, Белгородской, Пензенской, Псковской и Свердловской областям, МВД по Удмуртской и Волгоградской областям (генерал-лейтенант юстиции Игорь Напалков, генерал-майор юстиции Александр Сергеев, генерал-лейтенант юстиции Олег Трошин, генерал-майор юстиции Олег Тушмалов и генерал-юстиции Валерий Задорин).
В отставку отправлены глава МВД Удмуртии генерал-майор полиции Александр Первухин и замглавы главного управления МВД по Волгоградской области генерал-майор юстиции Виталий Шевченко. Снят с должности замначальника Главного управления по обеспечению безопасности дорожного движения МВД, генерал-майор полиции Павел Бугаев.
Кроме того, уволен начальник Академии государственной противопожарной службы МЧС и генерал-полковник внутренней службы Шамсутдин Дагиров. 
В документе указаны новые назначения на должности в главном управлении МВД по Москве, в МВД по Калужской области, главном управлении СК и СК по Северо-кавказскому федеральному округу.
О причинах кадровых перестановок не сообщается.
 
Vale
  • +0.08 / 1
Ajarius
 
russia
Москва
75 лет
Практикант
Карма: +4,695.59
Регистрация: 12.07.2017
Сообщений: 8,656
Читатели: 1
Цитата: White Square от 06.04.2018 15:03:16для Дмитрия Иосифовича Зильбертруда(он же Дм. Быков) идеи не оригинальные. Одно не пойму, что его здесь держит? Есть же правильная земля с правильным народом. Ждет развалин? А зря. "..похоже этот народ не переделать." Это еще один творец, Макаревич фамилия.

По выделенному: здесь он этакий выдающийся кулик на своём либерастическом болоте. Рядовые либерасты ходят на его лекции, в рот ему смотрят, уважают. А на правильной земле он будет никто и звать его будут никак. Ещё и в армию, глядишь, загребут. Вот и приходится бедолаге здесь стоически претерпевать моральные мучения...
  • +1.22 / 18
Нуриэль Рубини
 
24 года
Практикант
Карма: +7,277.02
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 9,501
Читатели: 4
Цитата: Кутха(Север) от 04.04.2018 07:56:26Осталось найти регионы с прожиточным минимумом около 8 300(и зарплатой менее 100 000) и понять,много ли людей будет осчастливлено такой прогресивной шкалой.ВеселыйДаже если "семеро по лавкам",(но у папы 102 000 в год),то плати 13%?!Пипец осчастливили.Веселый

Вообще то для тех кто получает меньше 3000000 млн в год (или 250000 в месяц) вообще ничего не изменится.
Посчитать трудно?
Или тупо набросить надо было?
  • +0.13 / 3
НаталияС.
 
russia
Югорск
63 года
Слушатель
Карма: +583.58
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 2,192
Читатели: 8
Цитата: Гималаев Илья от 06.04.2018 10:30:15Казачество-это один из образов жизни православного христианина.

К слову "православный христианин" вспомнилось. Вот у меня есть знакомый, папа у него - узбек, мама - казачка (из эвакуированных во время Великой Отечественной в Узбекистан, там и прижились. Сам этот знакомый уехал учиться в Ставрополь, потом работал здесь, в ХМАО, сейчас опять вернулся в Ставрополь). Вот он кто - казак или узбек? По внешнему виду - настоящий бай. Улыбающийся
К тому же, женился на ставропольской казачке (встретил, вероятно, похожую на маму). Его дочка - кто? Казачка?
И как определяется принадлежность к казачеству? По папе, маме, кому-либо из родственников?
Отредактировано: НаталияС. - 06 апр 2018 19:36:54
  • +0.47 / 6
Нуриэль Рубини
 
24 года
Практикант
Карма: +7,277.02
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 9,501
Читатели: 4
Похоже про налоги вообще наброс.
На сайте комитета об этом ничего нет
http://komitet-bn.km.duma.gov.ru

Да и изменения такие серьезные озвусивает президент. А инициативы подобные оппозиция постоянно выдвигает.
  • +0.06 / 1
НаталияС.
 
russia
Югорск
63 года
Слушатель
Карма: +583.58
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 2,192
Читатели: 8
Цитата: alb@tros от 06.04.2018 13:38:58
Скрытый текст


Можно только порадоваться тому, какое отличное поколение у нас подрастает!

Подтверждаю - про поколение молодых. Да и нынешние 30-летние такие же, просто свои мысли вслух так откровенно не высказывали, они как будто сами для себя непроницаемый занавес в душе опустили - чтобы никто там не топтался. А сейчас все чаще слышу от молодежи нормальные патриотичные мысли. 
  • +0.08 / 1
НаталияС.
 
russia
Югорск
63 года
Слушатель
Карма: +583.58
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 2,192
Читатели: 8
Цитата: chashaosa71 от 06.04.2018 14:25:47Вот и плохо что учебники истории у нас клепает кто попало и учителей не проверяют на профпригодность в виде выдачи лицензий. Чему может научить детей такое как быков? Хорошо что видимо мало у него часов - не удалось засрать мозги детям как это делается бандеровскими учителами вна украине.
Ну и не хотелось бы повышать посещаемость быкова в его соц сетях вот и не дал ссылку.

Как ранее упомянули, Быков - литератор. Учебники истории тут не при чем, а вот содержание Литературы... Я как-то просмотрела конспекты открытых уроков по литературе (их сейчас в Интернете достаточно), для старшеклассников. Ну, как пример, Булгаков, "Мастер и Маргарита". https://nsportal.ru/…argarita-0 

ЦитатаСмысл такого обращения писателя к евангельским образам и сюжетам в глубокой внутренней связи. Советское время, в которое жил писатель, несло отказ от веры в Бога, атеизм, уничтожение всех духовных свобод, господство жестокой власти и цензуры, уничтожение инакомыслящих, беспрекословное подчинение руководящей линии партии, слежку ГПУ.

 Творчество Ахматовой: https://nsportal.ru/…yu-stranoy 
Цитата....
Анна Ахматова понимала, что на народ нашло какое-то безумие, подогретое большевиками, ведь расправа с теми, кто составлял цвет нации, ни к чему хорошему привести не может. Ахматова решила остаться на Родине, что бы помочь народу понять, что он натворил и исправит то, что было сделано политическими безумцами.
...
Учитель. У меня в руках двухтомник Анны Ахматовой 1986 года издания, но в нет поэмы «Реквием». «Реквием не был, опубликовал при жизни Ахматовой – в то время это было смертельно опасно.
....
Поэт никогда не забудет горе, которым «кричит стомильонный народ».
...
В стихотворении «Мужество» Ахматова говорит о мужестве россиян, об их любви к Родине, к русской речи, о верности своим истокам.


Так что не столько историки виноваты (от дат и событий не увернешься, можно умолчать, но нарушается причинно-следственная связь), сколько литераторы со своими рассказами о страданиях авторов и первоисточниками из 20-го века.
  • +0.24 / 3
Пасечник
 
russia
Красногорск
72 года
Слушатель
Карма: +2,517.38
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 7,104
Читатели: 5
Цитата: Мармадюк от 07.04.2018 00:23:33Не собираются казачки становиться солдатами в этих построениях.
Я прекрасно знаю людей, призывавших в середине 90-х к признанию казачества "этносом".
Конкретно сидели на американских грантах. Только беда, не делились с "этносом".
А энтот этнос за бесплатно не хочет организовываться, увы.
Да, вот ещё, мало их, казаков-то настоящих. Всякой швали как всегда прилипло, они и шумят.

   Вы уважаемый вероятно не в теме.
   Чем вам не нравится постулат, казаки это этнос. 
  " Э́тнос (греч. ἔθνος — народ) — исторически сложившаяся устойчивая совокупность людей[1], объединённых общими объективными либо субъективными признаками, в которые различные направления этнологии (этнографии) включают происхождение, единый языккультурухозяйствотерриторию проживаниясамосознаниевнешний видменталитет и другое."
    Де- факто, казаки являются этносом.
    Но вы правы в другом, что всякой швали сейчас там не меряно.  
    При возрождении казачества , 28 июня 1990г.,  атаманами  обществ , землячеств , войск и т.д.  допущена основная ошибка, 
    Верстались в общества  все желающие, а необходимо было верстать только родовых казаков.
    
Отредактировано: Пасечник - 07 апр 2018 02:38:37
  • -0.49 / 12
Плотник
 
russia
Киров
48 лет
Слушатель
Карма: +872.80
Регистрация: 11.08.2011
Сообщений: 887
Читатели: 2
Цитата: vaa от 05.04.2018 08:45:07
Скрытый текст

В тепловом узле (условно) прорвало трубу и теплоноситель хлещет на пол. Или проще - внутриподъездные коммуникации незаизолированы (стекловату вместе с фольгой на дачи растащилиПодмигивающий) и трубы отопления "греют" подвалы вместо квартир. Что в этом случае происходит?  А то, что жильцы идут в УК и отказываются платить за неоказанную услугу (в квартире холодно), т.е. УК не получает с жильцов денег в полном объеме, но при этом РСО свое "тепло" уже доставила! Т.е. УК должна заплатить в адрес РСО все деньги и в то же время сама всю сумму с жильцов не соберет. Значит что должна сделать нормальная УК? Правильно: ноги в руки и слесаря побежали течи устранять.
---
А с новым порядком? Я на 100% уверен, что наши "эффективные менеджеры" (имею ввиду РСО) двумя руками ухватятся за возможность исключить из цепочки УК и брать деньги напрямую с населения. Но фишка в том, что РСО все так же не сможет (да оно ей и нафиг не нужно) повлиять на состояние внутридомовых коммуникаций. Мы как доводили "товар-тепло" до теплового узла, так и будем этим ограничиваться, а вот жильцы заманаются у УК слесарей выклянчивать, т.к. УК теряет свою "личную" заинтересованность в экстренном реагировании на беды внутридомовых коммуникаций.
Т.е. время на принятие решения Управляшкой сильно разное: когда она своими кровными заинтересована и когда она "по долгу службы" должна...
Вот как-то так...
Ну и еще один момент:
Если РСО будет напрямую брать за коммунальную услугу теплоснабжения, то у УК пропадает стимул следить за состоянием прибора учета (теплосчетчиком) - вовремя поверять/пломбировать и т.п. а также пропадает стимул регулировать подачу тепла в дом. Т.е. ТЭЦ - штука инертная. Она как выдавала в сеть 10000 ГКал в сутки, так и выдает, на раскрутку/"приглушение" нужно до полусуток, зато в доме "задвижку" можно прикрутить/открутить в зависимости от наружной температуры буквально за минуты и избежать ситуации, когда на улице -3, а батареи шпарят как африканское солнце (а за перетоп замаетесь штрафные санкции выколачивать, а если и сможете - уж больно они смешные) и лишнего не платить.

У УК еще есть стимулы - заявление от жильцов в жилищную инспекцию и в прокуратуру. Штраф - это тоже "личная" заинтересованность. И сменить УК проблем в общем-то нет. А это все кровные, а не "долг службы". 
И причем тут слесаря? Какой смысл вообще с ними разговаривать. Они пошлют и будут правы. А вот если руководство заявление проигнорирует, то проблем может себе привезти. А задвижку прикрутить/открутить вполне может и старший по дому.
Отредактировано: Плотник - 07 апр 2018 04:31:25
"Тактик должен знать, что надо делать, когда есть что делать, стратег должен знать, что надо делать, когда нечего делать." (с)
Савелий Тартаковер
  • +0.34 / 4
НаталияС.
 
russia
Югорск
63 года
Слушатель
Карма: +583.58
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 2,192
Читатели: 8
Цитата: Пасечник от 07.04.2018 02:35:13Вы уважаемый вероятно не в теме.
   Чем вам не нравится постулат, казаки это этнос. 
  " Э́тнос (греч. ἔθνος — народ) — исторически сложившаяся устойчивая совокупность людей[1], объединённых общими объективными либо субъективными признаками, в которые различные направления этнологии (этнографии) включают происхождение, единый языккультурухозяйствотерриторию проживаниясамосознаниевнешний видменталитет и другое."
    Де- факто, казаки являются этносом.
    Но вы правы в другом, что всякой швали сейчас там не меряно.  
    При возрождении казачества , 28 июня 1990г.,  атаманами  обществ , землячеств , войск и т.д.  допущена основная ошибка, 
    Верстались в общества  все желающие, а необходимо было верстать только родовых казаков.

Де-факто, казаки являются малыми этносами России - по аналогии с коренными малыми народами. Они объединены только несколькими общими признаками - единый язык (но разные наречия) и менталитет. Все остальное - разное. Даже нет единого общего вида.
  • +0.11 / 2
k3sv
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +2,166.04
Регистрация: 15.10.2012
Сообщений: 5,343
Читатели: 1
Цитата: завхоз от 06.04.2018 18:58:51-------
Какзак ЛЮБОЙ кому нравится быть казаком.
Все эти сборы,лампасы,понты,песни итд.

у казака должна быть земля, дом, конь, шашка, винтовка, нагайка
в мирное время он должен пахать землю
в военное воевать
  • +0.63 / 8
Кутха(Север)
 
53 года
Слушатель
Карма: -105.01
Регистрация: 26.12.2017
Сообщений: 1,001
Читатели: 11
ЦитатаВласти Камчатки повысили себе пенсии, несмотря на протесты Минюста и прокуратуры - Все подробности: https://www.kam24.ru…F5Vm5.dpuf


ЦитатаОднако камчатских депутатов это не остановило. Эксперты полагают, что после принятия поправок в закон пенсия губернатора и председателя Заксобрания Камчатского края, а также их заместителей будет превышать 100 тысяч рублей в месяц. В пределах 100 тысяч после выхода на отдых будут ежемесячно получать и другие важные краевые чиновники.
Пенсия по старости обычных жителей Камчатки сегодня в среднем не превышает 21 000 рублей в месяц.
- Все подробности: https://www.kam24.ru…F5Vm5.dpuf

   Тут Саше есть за что попу рвать.Подмигивающий
Клеймо о том,что мы свободны,нам выжгут каждому на лбу.
  • +0.33 / 16
Юрген   Юрген
  07 апр 2018 11:31:06
...
  Юрген
Цитата: Исаак Голдблюм от 07.04.2018 11:15:22Давно уже ратую за то, чтобы зарплата госслужащих коррелировала с мрот, лучше в пределах от 2 до 20.

С медианкой она должна коррелировать, привязка к МРОТ только приведет к раздутию МРОТ в принудительно-приказном порядке, а это череповато.
Хотя медианку тоже могут насчитать как угодно.
Отредактировано: Юрген - 01 янв 1970
  • +1.02 / 15
Юрген   Юрген
  07 апр 2018 11:34:01
...
  Юрген
Цитата: Пасечник от 07.04.2018 02:35:13Вы уважаемый вероятно не в теме.
   Чем вам не нравится постулат, казаки это этнос. 
  " Э́тнос (греч. ἔθνος — народ) — исторически сложившаяся устойчивая совокупность людей[1], объединённых общими объективными либо субъективными признаками, в которые различные направления этнологии (этнографии) включают происхождение, единый языккультурухозяйствотерриторию проживаниясамосознаниевнешний видменталитет и другое."
    Де- факто, казаки являются этносом.
    Но вы правы в другом, что всякой швали сейчас там не меряно.  
    При возрождении казачества , 28 июня 1990г.,  атаманами  обществ , землячеств , войск и т.д.  допущена основная ошибка, 
    Верстались в общества  все желающие, а необходимо было верстать только родовых казаков.

Круто. Так можно на ровном месте этносы придумывать хоть до посинения.
Есть такой этнос - москвичи. Единый язык, культура, хозяйство, территория проживания и даже внешний вид с менталитетом. 
А еще есть этнос владивостокцы, новосибирцы, норильцы и гуси хрустальные. В любой деревне свой этнос.
Отредактировано: Юрген - 01 янв 1970
  • +1.80 / 31
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
43 года
Практикант
Карма: +3,617.20
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,108
Читатели: 8
Цитата: Исаак Голдблюм от 07.04.2018 11:15:22Давно уже ратую за то, чтобы зарплата госслужащих коррелировала с мрот, лучше в пределах от 2 до 20.

Да давайте вообще отменим чиновникам и зарплаты, и пенсии. Че мелочиться то.
Пусть сами с должности официально и кормятся. Фиг ли.
З.ы. Правда начать все же попу рвать предлагаю с Миллера и Сечина - они за неделю получают больше чем большинство губеров за год.
 
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • -0.17 / 15
Юрген   Юрген
  07 апр 2018 14:00:47
...
  Юрген
Цитата: _Sasha_ от 07.04.2018 13:35:10Да давайте вообще отменим чиновникам и зарплаты, и пенсии. Че мелочиться то.
Пусть сами с должности официально и кормятся. Фиг ли.

Это было бы неплохо. Во-первых, признаем свершившийся факт, во-вторых, сэкономим на зарплатах и прочих льготах, в-третьих, начнем брать налоги с откатов. Сплошная выгода!
Отредактировано: Юрген - 01 янв 1970
  • +0.95 / 16
nekto_mamomot
 
56 лет
Специалист
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Цитата: Ayup-han9 от 07.04.2018 13:07:19Нынче казаки - танцоры на сцене (плясуны)... Как-то спросил казаков  в Краснодаре, на автовокзале, почему вы не  в Крыму, не на Перекопе (было это в 2014 году), что то  мямлиле про порядок в городе...  Я, татарин, ехал из заполярного Салехарда в Крым, защищать Крым от хохлов,  а они на вокзале отирались...

Странная позиция!
То есть, если я увидел бы татарина, который вместо того, чтобы ехать на Перекоп, где-нибудь "отирался" выказывая свою патриотичность,
я должен из этого сделать некие выводы о трусости национальности "татарин"?
Я смотрю измывательство над русскими, казаками, тут никак не заканчивается, а только усиливается...
Думаю, что нужно прекращать обсуждение с разжиганием темы "казаков"!
  • -1.24 / 35
Юрген   Юрген
  07 апр 2018 16:49:59
...
  Юрген
Цитата: _Sasha_ от 07.04.2018 14:07:03Давайте вы сначала где нибудь пилотный проект запустите - желательно у себя в регионе - а потом доложите нам результаты

Думаю, экспериментировать лучше на тех, кого не жалко. Выбрать какую-нибудь глухомань на краю земли.     
Отредактировано: Юрген - 01 янв 1970
  • +0.77 / 11
Сейчас на ветке: 35, Модераторов: 1, Пользователей: 3, Гостей: 5, Ботов: 26
 
Rukh , gvf , slavae , Головастик