Перспективы развития России

Цитата: Сизиф от 11.11.2018 02:40:26И по дивидентам. Да хоть 50%. Главное, что это НЕ НДФЛ!!! И в числитель дроби от него попадет НОЛЬ!!! Там не сумма всех удержанных налогов, а только одного из них - НДФЛ! Если Вашим же заголовкам верить.
А доход есть. И налоговый агент тот же самый может быть, что и другие доходы этому фищику уплачивает. И укажет в статистике ВСЕ ЕГО ДОХОДЫ.

Вы не правы выплата  дивидендов физ. лицу это его доход и он облагается НДФЛ  НК гл. 23 ст. 208 п1.1)

Цитата: Ksan от 11.11.2018 02:48:36Вы не правы выплата  дивидендов физ. лицу это его доход и он облагается НДФЛ  НК гл. 23 ст. 208 п1.1)

Правильной дорогой идете, дорогой товарищ!
Теперь так же и все остальные мои резоны,  навскидку в голову пришедшие,  уточните...  С нормативной базой сверьте.
Свои резоны поищите.
Направление я Вам дал.
Не забудьте потом сс форумом поделиться итогами изысканий.

Цитата: Ksan от 11.11.2018 00:55:52Пользуясь случаем - хочу задать вопрос, давно меня мучающий: " Почему Москва так выделяется на фоне остальных регионов в по удержанному НДФЛ?" Может кто-нибудь знает
В таблице - Общая сумма удержанного налоговыми агентами НДФЛ / Общая сумма дохода, выплаченная налоговыми агентами физическим лицам

Речь идёт о налоговых агентах. Т.е. физических и юридических лицах, выплачивающих физическим лицам заработную плату, дивиденды и иные вознаграждения, в том числе и сами себе (физические лица). Все эти выплаты составляют налоговую базу, с которой выплачивается, этими агентами НДФЛ. 
НДФЛ у нас 13%, есть выше, но теми ставками, можно смело пренебречь.
Существуют налоговые вычеты, которые уменьшают налоговую базу. Поэтому отношение удержанного НДФЛ/общая сумма дохода, будет меньше 13%
Ст 218 стандартные вычеты, для справки, для доходов превышающих 350 000 руб, налоговые вычеты на детей - не применяются.
Ст 221 профессиональные вычеты.
Работники по ГПХ, могут уменьшать базу на документально подтвержденные расходы
.
налогоплательщики, получающие авторские вознаграждения или вознаграждения за создание, исполнение или иное использование произведений науки, литературы, искусства, за создание иных результатов интеллектуальной деятельности, вознаграждения патентообладателям изобретений, полезных моделей, промышленных образцов, в сумме фактически произведенных и документально подтвержденных расходов.
Если нет документально подтвержденных расходов, то вычеты, составляют от 20 до 40%
.
Ну и дивиденды полученные из-за рубежа, уменьшаются на сумму налогов выплаченных там.
.
Имхо. Такое отличие Москвы от остальной РФ, можно объяснить дивиденщиками и богемой (в том числе и научной).
Грубо говоря по НДФЛ, Москва теряет чуть меньше 50% 
.
Заметим, что в социальном, по конституции, государстве, обычный работник не может уменьшить свою налогооблагаемую базу просто так на 20%, а богема или ип-шник, может. При документальном подтверждении и больше.
.
Как то так 

Цитата: PERL от 10.11.2018 21:38:30Т.е. свое же предложение "выкопать канал" теперь не нравится? Вам коням не выбирать корм, а есть что дают и мечтать о пальто кожаном и педалях. А бизнес план не философия , а четкая конкретика с суммами и  сроками, коль с пережевыванием своего корма этого не в состоянии усвоить.

Что сказать то хотел?
Ты мне предлагаешь бизнесплан написать? Ок. Напишу, тряхну стариной. Однако будь добр оплати мне за его разработку!
Так вот. Есть базовые стоимостные показатели по грузоперевозкам, о них я писал выше. На наиболее дешевый вид транспорта правительство забило. Все. Вот я и спрашиваю какой канал если правительство не может сделать элементарных вещей? Типа по очистке русел рек

Цитата: rat1111 от 10.11.2018 18:25:52И сколько?

Так это я спрашиваю сколько построил олигархический режим энергоблоков

Цитата: Dimasik от 11.11.2018 08:00:17Так это я спрашиваю сколько построил олигархический режим энергоблоков

Я всю жизнь думал, что энергоблоки строят не по принципу, как фараоны строили пирамиды, а по потребностям.
Поэтому, ответ будет такой: "сколько нужно (экономически оправдано)- столько и построили".

Цитата: Ksan от 11.11.2018 01:29:05Данные ФНС - https://www.fedstat.ru/indicator/42557     и  https://www.fedstat.ru/indicator/42579
Проценты это сколько удержали НДФЛ , написал же -


P.S Если www.fedstat.ru  не работает,  то можно здесь https://www.nalog.ru…-taxagent/

Забавно 
Первое, что сразу бросилось в глаза - это Новосибирская и Свердловская области, для понимания масштаба, покажу ещё г. Москву.
.
Общая сумма дохода, выплаченная налоговыми агентами физическим лицам, млн. руб.

Млн руб	2006	2007	2008	2009	2016
Новосибирская	2 309 140	2 177 916	612 496	436 535	415 722
Свердловская	458 478	2 632 623	597 454	601 317	724 801
Москва	5 369 874.	8 294 832.	8 682 028.	11 466 582.	9 708 279

Это вообще как? Это вообще что?
.
Ну ещё из забавного, общая картинка. Трлн руб

2006	2007	2008	2009	2010	2011	2012	2013	2014	2015	2016
14,65	20,87	20,54	23,81	27,75	25,31	24,49	25,45	25,68	26,75	28,40

Цитата: ges42 от 11.11.2018 10:15:08Забавно 
Первое, что сразу бросилось в глаза - это Новосибирская и Свердловская области, для понимания масштаба, покажу ещё г. Москву.
.
Общая сумма дохода, выплаченная налоговыми агентами физическим лицам, млн. руб.

Млн руб	2006	2007	2008	2009	2016
Новосибирская	2 309 140	2 177 916	612 496	436 535	415 722
Свердловская	458 478	2 632 623	597 454	601 317	724 801
Москва	5 369 874.	8 294 832.	8 682 028.	11 466 582.	9 708 279

Это вообще как? Это вообще что?
.
Ну ещё из забавного, общая картинка. Трлн руб

2006	2007	2008	2009	2010	2011	2012	2013	2014	2015	2016
14,65	20,87	20,54	23,81	27,75	25,31	24,49	25,45	25,68	26,75	28,40

Это называется кому на Руси жить хорошо!

Цитата: Doctor_D от 11.11.2018 09:15:45Я всю жизнь думал, что энергоблоки строят не по принципу, как фараоны строили пирамиды, а по потребностям.
Поэтому, ответ будет такой: "сколько нужно (экономически оправдано)- столько и построили".

Кино и немцы. Эл.энергия вырабатываемая АЭС самая дешевая. Строя больше станций у государства снижаются издержки по закупкам топлива для обогрева в зимний период, для удешевления производства.

Цитата: Sir Max Merfie от 11.11.2018 11:03:55Есть абсолютные показатели, есть относительные. И путать и было ьбы не правильным. 
В абсолютном показателе богатые платят езусовно больше, т.к. сумма налога с единицы надогооблагаемой базы и с 10 единиц естественно разная. 
В относительных показателях платят ровно столько же, т.е. N рублей с 1 единицы налогоблагаемой базы. 
При этом, относиться к налогу, как к объему получаемых услуг, все же не верно.
Налог по определению на две сставляющие - на пресонально получаемую социальную услугу и на коллективно полуаемые услугу. 
В таком случае пособие, полуаемое субъектов, затраты на его образование, медицинские услуги - персонально-получаемые услуги. 
А затраты на ремонт атомагистрали (которой человк может никогда не воспользоваться, т.к. строится она в другом регионе), на проведение какого-либо мероприятия (которое и близко плательщика не интересует), или, например, на закупку вооружения, которое естестено будет охранять не только его. Все это коллективно получаемые услуги.
Что касается шкал и прочего. 
У налогов очень много функций. Одной из них является перераспределение национального дохода. Она необхадима для множества факторов, в том числе для того, чтобы не допускать накопления сверхбогатств, угрожающих обществу. Данная функция в России не реализуется. 

Я студентам говорю (в рамках обсуждения вопроса о функциях права) что нужно смотреть в глубину вопроса. Например така вещь как налог на наследство. 
В свое время мы скалькировали данный налог с большинства зарубежных налоговых систем, где данный налог рассматривался как способ борьбы с концентрацией сверхсостояний. Но когда некоторым граждаанм потребовалось передать часть "нажитого непосильным трудом наследникам" (2005 год) было принято условие о том, что передача наседства близким родственникам налогом не облагается (первая очередь), при этом без каких либо огранчиений по размерам. Раньше об этом просто не задумывались, т.к. было не до этого.
Вот как то так.

С налогами- все очень просто.
Давайте представим себе племя на солнечном острове.  Кто-то ловит рыбу, кто-то делает лодки и сети, кто-то строит хижины, кто то выращивает бананы... В общем- все заняты. В качестве эквивалента для обмена используются ракушки.
На острове есть вождь, организующий социальный сервис: охрана правопорядка, борьба с пиратами с соседних островов, и инфраструктурные проекты- установка идолов и строительство храма.
Для охраны нанимается группа крепких парней, которые усердно тренируются с копьями и бумерангами, ходят в патрули, а еду покупают на рынке за ракушки, полученные от вождя. Копья и бумеранги делает по заказу вождя тот чувак, что строит лодки. Идолов, приносящих удачу и процветание- воздвигают чуваки, которые строят хижины. Опять-таки, за ракушки получаемые от вождя.
Где берет ракушки Вождь? Правильно, собирает налоги.
Социальным сервисом и инфраструктурой пользуются все, примерно в равной степени. Поэтому, потребная сумма раскидывается на всех поровну. Если вождь скажет: "рыбак Мумба! Ты ловишь много рыбы и зарабатываешь много ракушек- так плати вдвое больше! А то, чего доброго, сколотишь сверхсостояние!"
Рыбак Мумба покрутит пальцем у виска, сядет в лодку и уплывет на другой остров. Да и остальные не поймут.
Но это же папуасы, что с них взять...

Цитата: Doctor_D от 11.11.2018 11:43:52С налогами- все очень просто.

Скрытый текст

Давайте представим себе племя на солнечном острове.  Кто-то ловит рыбу, кто-то делает лодки и сети, кто-то строит хижины, кто то выращивает бананы... В общем- все заняты. В качестве эквивалента для обмена используются ракушки.
На острове есть вождь, организующий социальный сервис: охрана правопорядка, борьба с пиратами с соседних островов, и инфраструктурные проекты- установка идолов и строительство храма.
Для охраны нанимается группа крепких парней, которые усердно тренируются с копьями и бумерангами, ходят в патрули, а еду покупают на рынке за ракушки, полученные от вождя. Копья и бумеранги делает по заказу вождя тот чувак, что строит лодки. Идолов, приносящих удачу и процветание- воздвигают чуваки, которые строят хижины. Опять-таки, за ракушки получаемые от вождя.
Где берет ракушки Вождь? Правильно, собирает налоги.
Социальным сервисом и инфраструктурой пользуются все, примерно в равной степени. Поэтому, потребная сумма раскидывается на всех поровну. Если вождь скажет: "рыбак Мумба! Ты ловишь много рыбы и зарабатываешь много ракушек- так плати вдвое больше! А то, чего доброго, сколотишь сверхсостояние!"
Рыбак Мумба покрутит пальцем у виска, сядет в лодку и уплывет на другой остров. Да и остальные не поймут.

Но это же папуасы, что с них взять...

А водится ли там такая рыба? 

Цитата: serg__i от 26.10.2018 13:57:48народ квартирами не наестся никогда.У меня вполне нормальная жилплощадь, но еще комнату я бы тоже хотел и могу заявить что я хочу улучшить жилищные условия. Но данная проблема далеко не первой очередности и решится если звезды сойдутся, но если меня спросить хотели бы? отвечу да.

После очередного переезда в квартиру большей размерности (постройки большого, как мечталось, дома) через пол годика эйфория от просторов проходит, а необходимость содержать, отапливать и даже банально убирать эти просторы выходит на первый план. Пообщайтесь с риэлторами: масса народу желает продать свои квартиры в 200 и более квадратов и дома в 300-400-500 именно обнаружив, что такие просторы становятся уже не в радость, а реальным бременем.
Если на человека в семье приходится более 40-50м2 - такое жильё уже требует либо прислугу (хоть бы и приходящую), либо еженедельная уборка становится каторгой. А тратится на приходящую уборщицу у нас большинство не готово психологически.
Остальные эксплуатационные расходы для таких площадей также выходят за рамки "психологически комфортных".
Так что "накормить" народ квартирами вполне возможно. И более того достижение действительно достаточных и комфортных 30-40м2 на человека у нас уже вполне не за горами. И тогда огромная махина строительного бизнеса может очень серьёзно перекосить экономику.
Либо за эти 15-20 лет у нас кратно вырастут ЗП у большинства и расходы на коммуналку за квартиру в 200-300 квадратов будут необременительными, а заодно станет модно держать прислугу, либо эти миллионы людей, связанных так или иначе с жилищным строительством сейчас, начнут стремительно становится лишними.
Большинству, кто сейчас мечтает о лишней комнате "под кабинет", я бы посоветовал мечтать о более качественном жилье. В доме с нормальным двором, подземной парковкой, деревянными рамами и качественной сантехникой и сетями и т.д. и т.п. Улучшать жилищные условия гораздо актуальнее в сторону повышения качества, а не количества. Низкокачественных бетонометров в большинстве городов РФ уже вполне достаточно. Говорить о повышении стандартов и запрете "точечной" и иной низкокачественной застройки нужно уже вчера.

Цитата: ges42 от 11.11.2018 12:33:35Появится другой рыбак, которого может быть и звать будут тоже Мумба
Уникальность мумбы, состоит в том, что именно он, делает, то что делает, конкретно сейчас. А не в том, что это делает только он и больше никто этого сделать не может, в принципе.
Это касается и обыденных вещей и гениальных.
Ну нет у нас генетически обособленных типажей, вроде: человек-солдат, рабочий, трутень, матка. Которые в силу физиологии, чисто функционально не могут заменить друг друга.
Именно поэтому, влажные мечты некоторых, описанные во многих фантастических произведениях, так и останутся несбыточными. Не смотря ни на какую, тотальную цифровизацию. 
Максимум куда дошло в этом извращение человечество - это кастовая система в Индии.
.
А касаемо мумбы, тут 4 варианта, при кривом перераспределении
1. Мумба становится серым правителем острова
2. Мумба становится прямым правителем острова
3. Мумбу раскулачивает официальный правитель острова
4. Мумбу раскулачивает население острова
.
Причем, первых три варианта - это промежуточные результаты, перед гарантированным четвертым 
Под мумбой, понимаем, одно и более поколение кровных родственников и/или статусность

Зачем кидаться в крайности?
Да, занятие рыболовством подразумевает некоторые навыки, возможно- ноу-хау. Эта комбинация делает нашего Мумбу более успешным рыбаком и приносит ему относительно больший доход.
Речи об уникальности здесь не идет.
Речь о справедливости: Мумба потребляет ту же долю социального сервиса, что и все. Воины охраняют его хижину от пиратов и его рыбу на рынке- от воришек. Идолы дают ему долю ауры благосостояния- ровно как и всем жителям острова.
За это Мумба платит равное со всеми количество ракушек.
Справедливо?
Справедливо.
Теперь по вариантам.
1. Врядли возможно- на острове все на виду. Да и зачем это Мумбе? 
2. Врядли возможно- на острове прямая демократия и каждый туземец знает, что Мумба отличный рыбак, но в организации социального сервиса у него ни знаний, ни опыта.
3. Возможно, но, в этом случае уже все папуасы крутят пальцем у виска и отбывают куда подальше, не дожидаясь своей очереди на раскулачивание.
4. Врядли возможно, хотя бы потому, что на острове есть охрана правопорядка (за которую, в т.ч. платит и Мумба).

Цитата: TOnOP от 11.11.2018 13:20:22Так это выглядело бы, если бы не одно НО. Вскрытие показало, что Мумба, оказывается, делится с Вождем, который фактически запретил Пумбе и Юмбе купить лодки и тоже начать ловить рыбу, мотивируя тем, что у них нет какой-то "лицензии". На вопрос, где Пумба и Юмба могут приобрести эту "лицензию", Вождь сказал, что нужно принести много ракушек, которых ни у Пумбы ни у Юмбы не оказалось в достаточном количестве. И как-то это показалось не слишком справедливым жителям острова. Некоторые ведь тоже подумывали о том, чтобы перестать плести лапти и заняться выгодной рыбной ловлей.

Вообще-то, данный солнечный остров был приведен в качестве примера относительно справедливого распределения налогов.
Хотите обсуждать коррупционные схемы- придумайте свой остров.
А на досуге- подумайте, ЧЕМ Мумба "делится с вождем"? Рыбой? Так вождь ее всю не съест... Если ответите на этот вопрос- попробуйте ответить на другой: "А зачем вообще Мумбе и вождю нужна эта бодяга с лицензиями и чморением Пумбы и Юмбы?"

Цитата: ges42 от 11.11.2018 13:21:15Неверная оценка, приводит к неверным выводам. 
Мумба, которого все устраивает, платит за то, чтобы ничего не менялось в худшую для него сторону.
Мумба, которому не очень, платит за позитивные для него изменения. 
Этот конфликт в обществе, где основным мерилом является религия, статусность, деньги - неразрешим.
.
В плане вариантов, оглянитесь на историю, которое на ваши вряд ли, предъявляет свои куда более веские вряд ли.

Давайте попробую еще раз и проще.
Вспомните студенческие времена.
Готовится праздничная попойка. Все скидываются на пиво и закусь. И тут, староста говорит:
- С каждого по ХХХ рублей, а с гес42- в два раза больше. Не потому что он больше пьет и ест- а потому что у него стипендия повышенная.
И что вы скажете на такое предложение?

Цитата: ges42 от 11.11.2018 10:15:08Ну ещё из забавного, общая картинка. Трлн руб

2006	2007	2008	2009	2010	2011	2012	2013	2014	2015	2016
14,65	20,87	20,54	23,81	27,75	25,31	24,49	25,45	25,68	26,75	28,40

Картинка, действительно, очень забавная и является наглядным подтверждение того факта, что благими намерениями вымощена дорога в ад, на который регулярно обращает внимание ув. _Sasha_ - при той доле наличного оборота, который есть у нас в стране - повышение ставки налога ведет к уменьшению его собираемости. В 2011 увеличили ставку ЕСН и сразу вполне заметная часть бизнеса ушла в тень.

Цитата: TOnOP от 11.11.2018 15:51:07То-то и оно, что в реальной жизни у каждого свои возможности, сколько бы не пытались представить их [потенциально] равными.

У каждого своя наследственность (от родителей) и своя среда (частично семья, частично школа, частично место жительства). А возможности у всех равные (без всяких потенциально).
 
Вы просто уже давно и прочно забыли, что такое сословное общество - и что такое действительно неравные возможности.

Цитата: Дядя Саша от 09.11.2018 20:30:28Какая-то путаница у вас в голове: вывозим свои товары - получаем импортозависимость. По-моему, тогда уж надо говорить об экспортозависимости.
Насчет раздаривания ресурсов.
Вот "Сделано у нас" сегодня сообщает: 
"В рамках освоения на промплощадке Каменск-Уральского металлургического завода мощностей II очереди нового прокатного комплекса введена в опытно-промышленную эксплуатацию чистовая клеть нового стана горячей прокатки компании Даниели-Фрелинг.
На участке горячей прокатки продолжается работа по отработке режимов нагрева заготовок в двухкамерной толкательной печи компании Эбнер, предназначенной для подготовки (нагрева) слитков перед их прокаткой. Стороны готовятся к вводу толкательной печи в опытно-промышленную эксплуатацию.
На участке термомеханической обработки листов продолжаются референтные испытания линии непрерывной термообработки компании Эбнер". 

Вы думаете, эти эбнеры-даниели за красивые глаза свои технологии в Россию завозят?
Чтобы что-то купить, надо сначала что-то продать.
А в результате имеем снижение зависимости от импорта люминиевого проката.

Путаница как раз у вас. Мб возраст сказывается... В вашем примере привезли станок, проданный за баксы, которые получены были за проданные ресурсы, причем судя по новостям от Дец, то ресурсов продаем намного больше, чем получаем оттуда тех самых станков. И никакой технологией завезенной не пахнет- смонтируют иностранцы, обслуживать будут иностранцы. Технологию иностранцы придержат у себя, что бы зарабатывать на неграх, что за бусы отдают ништяки. А ноли в компьютере нам нарисуют сколь угодно.

Цитата: Сизиф от 10.11.2018 02:04:45Может просто выписывается из "рынка". 
Пока вроде как не закрыли, а приостановили. Ввели внешнее (по отношению к эффективным манАгерам-акционерам управление).
Там глядишь...  и сдохнет под фанфары крутая игруха эффективных манагеров...  а родится скромная безпиарная поначалу структурная единица какой-нить госкорпорации...
Как минимум, надо подождать с реквиемом.
Сколько таких уже в бозе почило... и сколько  других народилось... со времен Байкалфинансгрупп...
Что у нас... земля рюмочными оскудела что ли?

Там же, в посту Кали.


Баскетболист вон занят, не до бузинеса ему,  тренируется... да и спортивный режим в рюмочной ему не разрешает появляться 

У нас вот тоже Нефтемаш приостановили, ну по-вашему ввели внешнее управление... а как ввели- фурами металл товарный вывозили, а вроде как должны были охранять имущество, так  зарплату до сих пор не выплатили и ни хрена там больше не родится, как и Пластик убили, как 136 завод, как Сызраньсельмаш и десятки предприятий только в нашем городе- огромные пустые цеха стоят, разваливаются. А вы с таким пафосом рассуждаете типа сдох Аким и фиг с ним, когда тысячи без работы остаются.

Цитата: Таф от 28.10.2018 19:52:17А еще робот ничего не покупает.

Но для создания, производства, обслуживания и наладки робота - тоже нужны люди. До создания роботов, которые смогут работать хотя бы автомеханиками пока что ещё очень и очень далеко.
Вопрос не в том, что автоматизированные линии снижают количество рабочих рук на конвейре (а роботизировать имеет смысл только крупносерийное производство), а в том, что экономика с одной стороны и образование этих высвободившихся рабочих рук с другой стороны должны позволять их задействовать в других видах деятельности.