Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Перспективы развития России

Перспективы развития России

Опрос
Сегодня, rusyes
 
   

Какая пенсия у ваших родителей (жены в т.ч.), или у вас если вы пенсионер

Идет опрос...
Голосование завершится 31 августа 2019.
Менее 10000  
    0
От 10000 до 13000  
36.36%   8
От 13000 до 16000  
22.73%   5
От 16000 до 20000  
13.64%   3
От 20000 до 25000  
9.09%   2
Свыше 25000  
18.18%   4
Я или мои родители военные пенсионеры. Другая сетка начисления.  
    0
←Пред←190259026902890299267→След→
 
08 августа 2017, 18:09:26, ахмадинежад (обновлено: 27 сентября 2018 08:14:21)
 
699 +2.35 / 28 Сообщение  
сообщение переходящее на участника, а не на перспективы - бан за переход на собеседников с темы ветки

посему завязываем искать врагов народа на ветке и выяснять кто кому поставил минус - это троллизм,
искать группы купальщиков в полосатых купальниках - флуд

ветку разблокировал, с напоминанием
если будет продолжение навешивание ярлыков на оппонентов, буду банить
плач по просранным "полимерам" не возбраняется, также можно "полимеры" синтезировать, сие приветствуется
можно процесс просирания старого (хоть 1913г. изг., хоть 1982г.изг.) "полимера" назвать синтезом нового "полимера"
но, в любом случае речь ведём только о "полимерах" России
для экскурсов как оно было в РИ, СССР - есть другие ветки
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
05 октября 2017, 13:29:00, KevinKostner (обновлено: 14 марта 2019 21:50:13)
 
720 +5.64 / 95 Сообщение  
Некоторые моменты, которые надо соблюдать. Так как ветка опять скатывается временами в непонятно что, вводятся следующие правила:
1)Запрещено обсуждать историю. Теперь никаких предупреждений- сразу бан. Есть исторические ветки и я устал об этом повторять.
Если нужна ретроспектива, то краткая и без рассуждений о том, что было и чего не было. Всё это сразу же скатывается во флуд. Если Ваш оппонент не понимает или не хочет поддерживать Вашу точку зрения, то не надо битый час доказывать ему как было круто когда-то там.

2)Ветка не называется "Реклама Российской Империи" и она не называется "вернём СССР", поэтому спорить о том, что круче опять же придётся в других местах. Кто этого не понимает, очень сожалею.
Ветка не является чей-то собственностью, чтобы здесь обсуждалось только то, что кому-то нравится.

3)Хамские выходки. Кто оскорбляет других участников дискуссии, будет забанен.

4)Навешивание ярлыков. Всех касается без исключения.

5)Набросы

6)Манипуляции новостями

Вот самые основные моменты. В целях исключения всякого разного рода плачей, отныне сообщения, за которые участники получают баны, будут сохраняться, чтобы ни у кого никаких претензий не возникало.
На этом всё. Всем приятного общения.
Отредактировано: KevinKostner - 05 октября 2017 13:29:11
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
   
Александр Юрьевич   Россия
Екатеринбург

Слушатель

Карма: +411.38
Регистрация: 15.08.2013
Сообщений: 1,285
Читатели: 3

Полный бан до 15.08.2019 21:50
 
Вообще то Китай в обмен на излишки уже устаревшего Советского оружия - фактически накормил СССР в конце 40-ых
Во многом благодаря этому - СССР отменил карточки раньше чем Британцы. Чем весьма гордилась советская историография.
 
Другой вопрос - что политики и дипломаты завоеванное кровью русских солдат - в очередной раз спустили в унитаз.
Но это наверное скорее проблемы менталитета и православной этики, чем конкретных личностей и/или строя.
Потому что традиция сливать военные успехи в унитаз - имеет очень давние корни.

    А ссылками про импорт продовольствия из Китая не побалуете?И неплохо бы с учётом доли в потреблении?
А то как-то звучит странно.То,что маоистский Китай активно включали в советскую экономику на очень льготных условиях - ну так а что тут плохого?И то,что тем расплачиваться было особенно нечем,кроме риса -то же понятно.Но вот что б "во многом благодаря..." И
,мол,советская историография совсем не тем чем надо гордиться..
    А что,карточки не отменяли?Объем,кстати,промышленного производства был восстановлен к 47-48 годам(по отношению к 40), а сельского хозяйства - к 50.Это при уничтожении почти половины промышленного потенциала.И все "благодаря Китаю"?
-0.05 / 2
   
Александр Юрьевич   Россия
Екатеринбург

Слушатель

Карма: +411.38
Регистрация: 15.08.2013
Сообщений: 1,285
Читатели: 3

Полный бан до 15.08.2019 21:50
 
Это конечно хорошо для внешней пропаганды.
Но в реальности все немного прозаичней - сдал Ферапонт Головатый на нужды фронта не 100 00 рублей, а две бочки меда с личной пасеки.
А поскольку мед в военное время был весьма дефицитен и даже по официальным ценам стоил весьма не мало - то оценили этот вклад Ферапонта Головатого в 100 000 рублей по официальным закупочным ценам.
И уже потом бюрократическая машина достаточно легко превратила "Пасеченик Головатый сдал с семейной пасеки на нужды фронта 2 бочки
меда стоимостью 100 000 рублей" в "советский крестьянин миллионер Головатый сдал на нужды фронта 100 000 рублей".
Человек старался для фронта(причем возможно не один год) - а его превратили в витрину социализма - типа "чуть ли не каждый крестьянин-колхозник может на нужды фронта сдать по 100 000 рублей".
З.Ы. Да и остальные 145 миллиардов - в основном личные ценности граждан - золото и украшения которые копились в семьях поколениями. Именно личных денег - у населения на самом деле было очень не много.

     А что в пропаганде-то плохого?И,кстати,неважно,сдал бы он 2 бочки мёда или наличные в сумме 100000 - это клёне самолёта никакого отношения не имело.СССР имел двух(и более) контурную денежную систему и безналичные рубли с наличными совпадали только по названию.
     Сбор средств "на нужды фронта" имел совсем иное значение - пропагандистское и ограничение внутреннего спроса.
+ 0.22 / 3
   
Александр Юрьевич   Россия
Екатеринбург

Слушатель

Карма: +411.38
Регистрация: 15.08.2013
Сообщений: 1,285
Читатели: 3

Полный бан до 15.08.2019 21:50
 
правильно ,фнинансовое поведение ан масс иначе как дебильным не назовешь.Экономика должна быть экономной.Такой лозунг даже комми признавали. ну и ваш минус можете себе засунуть в .Ж....Если вы такой глупый и тупой раз... не отличаете жадность от бережливости и  экономности.Ферштен?

Экономика должна быть сбалансированной.А брежневский лозунг - не более чем демонстрация идиотизма позднесоветской элиты.
+ 0.22 / 5
   
Александр Юрьевич   Россия
Екатеринбург

Слушатель

Карма: +411.38
Регистрация: 15.08.2013
Сообщений: 1,285
Читатели: 3

Полный бан до 15.08.2019 21:50
 
причем здесь американцец?вы тупой? мы говорим про наше население,мне на ваших американцев наплевать.Вы не знаете как по дебильному  у нас население тратит бабло часто?как берет кредиты не посчитав свои доходы-расходы? и тд...И его надо учить разумности и финансовой грамотности  . Не все у нас такие умственно одаренные как вы.Вот вас не научили русский язык понимать ,вот вы и вы лезете с глупостями.

      Введение "экономического воспитания" в детский садик ни к чему хорошему привести не может,поскольку господствующая нынче экономическая модель это как раз ультралиберальная,основанная на экономике расширяющегося потребления.И я сильно подозреваю,что преподавать там будут именно ее,то есть воспитывать "грамотных потребителей",кадавров.
      Если же вдруг случится чудо и садик проберутся партизаны вооружённые иной экономической моделью - пойду поставлю пудовую свечку во здравие нынешнего министра образования.
+ 0.25 / 9
   
Андрей  Ка   Россия
Новосибирск
49 лет

Практикант

Карма: +1,877.60
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 7,825
Читатели: 2
 
Введение "экономического воспитания" в детский садик ни к чему хорошему привести не может,поскольку господствующая нынче экономическая модель это как раз ультралиберальная,

Этот тезис надо доказывать  ,не ультралиберальная а либеральная  тут соглашусь.Любите вы господа, пропагандисты гиперболы.Кроме того в этой как вы говорите "ультралиберальной "экономике дофига и больше социалки.А любое образование умному впрок  .даже с детского садика..Кстати вот смотрел как в детском садике учат работать в команде  и обучают инженерному и научному мышлению.
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: Андрей Ка - 14 апреля 2019 12:00:01
-0.57 / 8
  ykl
   
   
ykl   СССР
57 лет

Слушатель

Карма: +534.05
Регистрация: 30.01.2009
Сообщений: 961
Читатели: 0
 
Это было бы справедливо, если бы год служили все, кроме инвалидов 1-2 группы. Однако количество служивших , особенно в крупных городах, довольно не велико - так как студенты (а после ВУЗа в армии оказываются редко, только "везунчики" или офицеры после военных кафедр  нужных ВУС) имеют отсрочки. У меня одногрупники служили почти все, но только те, кто ходил на военную кафедру - Родине резко понадобилась такая специальность. Служили в Московской области 2 года.
Те кто на кафедру не ходил, тех не призвали, так как солдаты были не нужны. Несколько человек военники просто купили, кто-то получил по здоровью честно - предоставили свои сведения о детских травмах (в приписных было "ограничено годен").
   Для "если понадобится" достаточно что-то типа НВП в школе или обязательные военные сборы после 1-2 курса института, особенно если ввести правила типа "нет сборов - нет водительского удостоверения, нет охотничьего оружия, нет еще чего-нибудь...".
Т.е. должно быть "или все или отмена призыва".
   Просто в данный момент в армии оказываются в основном или те, у кого не хватило знаний поступить в институт (хоть заборостроительный) или нацелившиеся потом на работу в МВД или госслужбу, ну и небольшой процент сторонников идеи "армия школа жизни, мужик должен служить"...

С моей точки зрения служить, хотя бы год, должны все! Ну кроме инвалидов, да и то можно определённую категорию отнести к нестроевой службе (каптёрщики, работники кухни, и некоторые другие категории…) Со стороны государства в армии должен быть обеспечен порядок. Никакой дедовщины! Порядок с обмундированием, проживанием, питанием. Была военная кафедра в вузе - "пиджак" минимум на 2 года. Нет военной кафедры - срочная год! САм после технического вуза отслужил техником самолёта два года. Через два года - старлей. После этого был выбор - остаться в армии с "плюшками" + три года капитан, + 1 год член партии, + оклады выше, чем на гражданке, + отпуск 45 суток, + бесплатный проезд, + жильё, ну и т. д. Или увольняться на гражданку со "свободным дипломом". Решил уволиться. Стал инженером-конструктром 3 категории (среднемесячный заработок 190 р., Подмосковье). Когда увольнялся старлеем денежное довольствие было 270 р.
Ещё пример. Сын моего друга окончил обыкновенный технический ВУЗ. В Коломне какой-то филиал. В 2014 ушёл служить. Год прослужил мехводом Т-72Б3 в Мулино. Демобилизовался. Пошёл в сентябре 2015 года на КБМ инженером-технологом. В прошлом, 2018 году, среднеммесячный заработок был около 50 000 р. В марте 2019 присвоили 2 категорию (через 3,5 года работы).
Считаю, что мужчины, не отслужившие в рядах ВС не должны занимать любые государственные должности.
+ 0.31 / 8
  _Sasha_
   
   
_Sasha_   Россия
П-Камчатский
39 лет

Практикант

Карма: +2,585.56
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 8,748
Читатели: 0
 
шо?
шо вы курите?
или вы уже перешли на тяжёлые наркотики?

Цитата
Еще в конце 1940-х годов, когда китайские коммунисты вели гражданскую войну за власть в Китае, сталинский СССР умудрялся получать прибыль от поставок снаряжения своему красному союзнику в Поднебесной. Так, за весь 1947 год из Советского Союза в районы Китая, контролируемые коммунистами, было поставлено различных товаров на сумму 151 миллион рублей. Но в ответ из тех же коммунистических районов для СССР в том году поставили сырья и товаров на сумму свыше 170 миллионов рублей (при переводе из послевоенных рублей в современные цены это будет около $10 миллиардов).

Такая советская торговля производилась в основном без участия денежных средств, на основе товарообмена. Китай и в те годы был очень большой страной, где помимо сотен миллионов нищего населения можно было найти немало дефицитного сырья и товаров. Из СССР китайским коммунистам шли грузовые автомашины, оборудование железных дорог, бензин и иные средства, которые обеспечивали весь тыл армии председателя Мао. В ответ коммунисты Мао поставляли в СССР собранное у 400 миллионов крестьян Поднебесной продовольствие и дефицитное сырье, например вольфрам, самый тугоплавкий на нашей планете металл, без которого не может обойтись военное производство и который в те годы добывался только в Китае.

Врут поди?
Цитата
По итогам первого визита Мао Цзэдуна в СССР были подписаны не только важные военно-политические соглашения, но и новый договор о предоставлении Китаю кредита в сумме один миллиард двести тысяч советских рублей. По этому кредитному соглашению правительство КНР получало право использования суммы кредита равными частями в течение пяти лет, начиная с 1 января 1950 года на оплату поставок из СССР промышленного оборудования и материалов, необходимых для развития экономики Китая. Погашение кредита китайское правительство обязалось производить в течение десяти лет ежегодными выплатами, начиная с 31 декабря 1954 года и до 31 декабря 1963 года, поставками китайского сырья, золотом и долларами США.

«Ввиду чрезвычайной разоренности Китая, — говорилось в статье 1 кредитного соглашения СССР и КНР, — вследствие длительных военных действий на его территории, Советское правительство согласилось предоставить кредит на льготных условиях из 1% годовых». Символический 1% годовых до этого не встречался в кредитной практике ни СССР, ни Китая, ни каких-либо иных великих держав.

Китай таким образом получил возможность в течение пяти лет, начиная с 1950 года, на льготных кредитных условиях ввозить из Советского Союза ежегодно на 60 миллионов американских долларов (это чуть более двух с половиной миллиардов современных долларов) оборудования и сырья, крайне необходимых для восстановления и строительства промышленности и транспорта Китая.

Здесь можно наглядно увидеть сущность сталинской политики: при всех выгодах для КНР этот кредит был выгоден и для СССР, предоставляя крупнейшие заказы его промышленности и прочно привязывая экономику коммунистического Китая к советской. Не случайно, практика предоставления кредитов для оплаты собственной продукции ныне является одной из наиболее распространенных и выгодных форм экономической деятельности.

Китай стал почти на 10-летие крупнейшим рынком сбыта для СССР.
Тоже скажите фигня?
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
+ 0.08 / 7
  AltTab
   
   
AltTab   Россия
Москва
38 лет

Практикант

Карма: +1,757.52
Регистрация: 18.02.2014
Сообщений: 2,666
Читатели: 2
 
С моей точки зрения служить, хотя бы год, должны все! Ну кроме инвалидов, да и то можно определённую категорию отнести к нестроевой службе (каптёрщики, работники кухни, и некоторые другие категории…) Со стороны государства в армии должен быть обеспечен порядок. Никакой дедовщины! Порядок с обмундированием, проживанием, питанием. Была военная кафедра в вузе - "пиджак" минимум на 2 года. Нет военной кафедры - срочная год! Сам после технического вуза отслужил техником самолёта два года. Через два года - старлей. После этого был выбор - остаться в армии с "плюшками" + три года капитан, + 1 год член партии, + оклады выше, чем на гражданке, + отпуск 45 суток, + бесплатный проезд, + жильё, ну и т. д. Или увольняться на гражданку со "свободным дипломом". Решил уволиться. Стал инженером-конструктором 3 категории (среднемесячный заработок 190 р., Подмосковье). Когда увольнялся старлеем денежное довольствие было 270 р.
Ещё пример. Сын моего друга окончил обыкновенный технический ВУЗ. В Коломне какой-то филиал. В 2014 ушёл служить. Год прослужил мехводом Т-72Б3 в Мулино. Демобилизовался. Пошёл в сентябре 2015 года на КБМ инженером-технологом. В прошлом, 2018 году, среднемесячный заработок был около 50 000 р. В марте 2019 присвоили 2 категорию (через 3,5 года работы).
Считаю, что мужчины, не отслужившие в рядах ВС не должны занимать любые государственные должности.

   А отсутствие дедовщины и обеспечивается призывом широких масс населения, а не только рабоче-крестьянской его части. С таком случае "дедовщина" будет как на обычной работе - т.е. максимум, новичку дают чуть больше работы и чуть меньше послаблений.
Тут только надо понять, а реально государству будет нужна всеобщая служба?
   Так как мелкие войны решаются профессиональной армией (кадровый военный это профессиональная армия), а при войне уровня Второй Мировой разница между служившим срочку 10-20 лет назад (причем часть времени (большую или меньшую зависит индивидуально от командира части) занимавшемся крайне полезным делом типа марширования на плацу, выравниванием сугробов и прочей покраской травы)
и не служившим вовсе будет не сильно существенна.
И тот и тот будет просто пушечное мясо, если не проводить дополнительное обучение перед отправкой на фронт или плохо вооружать, а как правило, когда начинают грести резервистов, то это означает, что у основной армии уже есть проблемы (и обученный личный состав и с вооружением)...
+ 0.00 / 0
  _Sasha_
   
   
_Sasha_   Россия
П-Камчатский
39 лет

Практикант

Карма: +2,585.56
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 8,748
Читатели: 0
 
А что в пропаганде-то плохого?И,кстати,неважно,сдал бы он 2 бочки мёда или наличные в сумме 100000 - это клёне самолёта никакого отношения не имело.СССР имел двух(и более) контурную денежную систему и безналичные рубли с наличными совпадали только по названию.
     Сбор средств "на нужды фронта" имел совсем иное значение - пропагандистское и ограничение внутреннего спроса.

Ничего в пропаганде плохого нет.
Я кстати этого не утверждал.
 
Просто не стоит из гримас военного ценообразования когда 2 бочки меда по стоимости равнялись самолету далекоидущие выводы о том, что в колхозах при Сталине - чуть ли не любой крестьянин был потенциальным миллионером.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
-0.04 / 9
   
Александр Юрьевич   Россия
Екатеринбург

Слушатель

Карма: +411.38
Регистрация: 15.08.2013
Сообщений: 1,285
Читатели: 3

Полный бан до 15.08.2019 21:50
 
Врут поди?

Китай стал почти на 10-летие крупнейшим рынком сбыта для СССР.
Тоже скажите фигня?

Так с цифрами-то можно где-нибудь ознакомиться?
А что Китай стал крупнейшим рынком - внешним! - для СССР - так и хорошо.Но даже здесь - кредит дали в 50-м,то есть заработала вся эта машина позже,а карточки отменили в 47 и,повторюсь - откуда-то помню - но спорить на буду - что к концу 40-х СССР восстановил довоенные объёмы производства, что в промышленности,что в сельском хозяйстве.
     Но и ,повторюсь,все интересно в сравнении.Сколько в тоннах и чего завозилось из Китая,сколько производилось в СССР из продуктов распределяемых по карточкам?Взялись ниспровергать - так подкрепляйте,а то как у СоЛженицына,договоритесь до 35 млн расстрелянных.
     
   ЗЫ:))
Кстати,мысль тут мелькнула,в порядке субботнего похмелья - СоЛженицин же великий русский писатель,поэтому считаю,что он,в порядке признания собственных заслуг перед отечеством,достоин написания своей фамилии с двумя заглавными буквами в ней!Это ж почти как дважды почетный гражданин.
-0.02 / 3
  _Sasha_
   
   
_Sasha_   Россия
П-Камчатский
39 лет

Практикант

Карма: +2,585.56
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 8,748
Читатели: 0
 
А ссылками про импорт продовольствия из Китая не побалуете?И неплохо бы с учётом доли в потреблении?
А то как-то звучит странно.То,что маоистский Китай активно включали в советскую экономику на очень льготных условиях - ну так а что тут плохого?И то,что тем расплачиваться было особенно нечем,кроме риса -то же понятно.Но вот что б "во многом благодаря..." И
,мол,советская историография совсем не тем чем надо гордиться..
    А что,карточки не отменяли?Объем,кстати,промышленного производства был восстановлен к 47-48 годам(по отношению к 40), а сельского хозяйства - к 50.Это при уничтожении почти половины промышленного потенциала.И все "благодаря Китаю"?

про голод 47 года слышали?
А карточки тем не менее в декабре 47 года таки отменили.
Что думаете марсиане продуктов завезли?
   
Чем мог по вашему расплачиваться аграрный Китай за поставки оружия? Японские трофеи Сталин Мао подарил в знак солидарности с коммунистами Китая, а за все остальное требовал оплаты.
   
Китайцы стали меньше есть и часть еды отправлять в СССР. Полностью его накормить конечно китайцы не смогли бы, но восполнить имеющийся дефицит - вполне.
Ровно так же вынужден был поступать и СССР на заре своей индустриализации - народ голодал - но зерно приходилось гнать на экспорт - потому что ничего другого СССР тогда производить не мог (а если что и мог - то капиталисты это все равно не покупали).
Не понимаю - что вызывает такое удивление в этом факте?
И да, промышленность СССР восстановил путем вывоза заводов из восточной Германии руками пленных немецких солдат и инженеров.
И имел на это полное моральное право.
Главное не прилетать к этому факту исключительную деэффективность плановой социалистической экономики.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
+ 0.24 / 13
  ykl
   
   
ykl   СССР
57 лет

Слушатель

Карма: +534.05
Регистрация: 30.01.2009
Сообщений: 961
Читатели: 0
 
А отсутствие дедовщины и обеспечивается призывом широких масс населения, а не только рабоче-крестьянской его части. С таком случае "дедовщина" будет как на обычной работе - т.е. максимум, новичку дают чуть больше работы и чуть меньше послаблений.
Тут только надо понять, а реально государству будет нужна всеобщая служба?
   Так как мелкие войны решаются профессиональной армией (кадровый военный это профессиональная армия), а при войне уровня Второй Мировой разница между служившим срочку 10-20 лет назад (причем часть времени (большую или меньшую зависит индивидуально от командира части) занимавшемся крайне полезным делом типа марширования на плацу, выравниванием сугробов и прочей покраской травы)
и не служившим вовсе будет не сильно существенна.
И тот и тот будет просто пушечное мясо, если не проводить дополнительное обучение перед отправкой на фронт или плохо вооружать, а как правило, когда начинают грести резервистов, то это означает, что у основной армии уже есть проблемы (и обученный личный состав и с вооружением)...

Маршировка на плацу, подметание площадок базирования, уборка снега, наведение порядка в казарме - это навыки коллективных действий, навыки исполнения приказа, тренировка самодисциплины. И за год срочник изучит устройство боевого оружия, научиться с ним обращаться. Привыкнет исполнять приказ. Это минимум. Как максимум научится водить боевую технику, проводить простой ремонт, изучит основы Боевого Устава, Устава гарнизонной и караульной службы. Изучит устройство миномёта, артиллерийского орудия. Научится стрелять из РПГ, метать ручные гранаты.
При, недай бог, призыве в условиях войны, обучение и слаживание в формируемых частях будут проходить все. ТОлько, если мобилизуемый уже проходил срочную службу, это обучение буде осуществляться быстрее. И шанс выжить у такого солдата будет выше!
Во время ВОВ поначалу мобилизуемые вчерашние крестьяне боялись применять ручные гранаты. Не знали как это делать безопасно для себя. Боялись их хранить (думали взорвутся).  И часто на переходах просто выкидывали их из своего боекомпелкта. Это негативно сказывалось на боеспособности подразделений.
Отредактировано: ykl - 13 апреля 2019 13:04:00
+ 0.00 / 0
   
Александр Юрьевич   Россия
Екатеринбург

Слушатель

Карма: +411.38
Регистрация: 15.08.2013
Сообщений: 1,285
Читатели: 3

Полный бан до 15.08.2019 21:50
 
А отсутствие дедовщины и обеспечивается призывом широких масс населения, а не только рабоче-крестьянской его части. С таком случае "дедовщина" будет как на обычной работе - т.е. максимум, новичку дают чуть больше работы и чуть меньше послаблений.
Тут только надо понять, а реально государству будет нужна всеобщая служба?

    Как человек наблюдавший и боровшийся с дедовщиной(годковщиной в моем случае) довольно длительное время (я ещё приказ 0100 помню - если кто понимает) - уверенно заявляю,что особенной корелляции между социальными слоями призывников и "неуставными взаимоотношениями" нет или почти нет.Всплеск этого явления связывают с началом призыва не тяжких "сидельцев",всяких ходивших по малолетке и т.д.,связанный с военным демографическим провалом,но это - одна из причин.А в общем,армия - слепок общества.
     Ну а если рассматривать службу как образовательное мероприятие - то очень нужна.В общем,там должны учить Родину любить,без кавычек)).
+ 0.31 / 4
  _Sasha_
   
   
_Sasha_   Россия
П-Камчатский
39 лет

Практикант

Карма: +2,585.56
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 8,748
Читатели: 0
 
Так с цифрами-то можно где-нибудь ознакомиться?
А что Китай стал крупнейшим рынком - внешним! - для СССР - так и хорошо.Но даже здесь - кредит дали в 50-м,то есть заработала вся эта машина позже,а карточки отменили в 47 и,повторюсь - откуда-то помню - но спорить на буду - что к концу 40-х СССР восстановил довоенные объёмы производства, что в промышленности,что в сельском хозяйстве.
     Но и ,повторюсь,все интересно в сравнении.Сколько в тоннах и чего завозилось из Китая,сколько производилось в СССР из продуктов распределяемых по карточкам?Взялись ниспровергать - так подкрепляйте,а то как у СоЛженицына,договоритесь до 35 млн расстрелянных.
     
   ЗЫ:))
Кстати,мысль тут мелькнула,в порядке субботнего похмелья - СоЛженицин же великий русский писатель,поэтому считаю,что он,в порядке признания собственных заслуг перед отечеством,достоин написания своей фамилии с двумя заглавными буквами в ней!Это ж почти как дважды почетный гражданин.

А прямую цитату Солженицина - можно в студию? А то сами то ссылок требуете, но при этом за своим текстом как то не следите.
Так не долго и самому  стать соЛЖЕнициным.
Скрытый текст
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
+ 0.06 / 7
   
nekto_mamomot   52 года

Специалист

Карма: +11,129.20
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 23,316
Читатели: 2
 
вы забыли написать про бабушку, покупающую одну картофелину...

А еще классика:
1. "Куриные шкурки"тм.
2. "Голодающие дети Кузбасса"тм.
3. "Бородатые училки и врачихи Дагестана"тм с зарплатой 7500 рублей...
И это... как его? А! Вспмнил:
"Пусть не рефлексирует, а распространяет!"тм
+ 0.15 / 13
   
Кутха(Север)   48 лет

Слушатель

Карма: -50.09
Регистрация: 26.12.2017
Сообщений: 646
Читатели: 1

Бан в ветке до 19.08.2019 20:42
 
про голод 47 года слышали?
А карточки тем не менее в декабре 47 года таки отменили.
Что думаете марсиане продуктов завезли?
   
Чем мог по вашему расплачиваться аграрный Китай за поставки оружия? Японские трофеи Сталин Мао подарил в знак солидарности с коммунистами Китая, а за все остальное требовал оплаты.

Присоеденяюсь к требованию обосновать ваш наброс,про то что Китай нас "кормил".Вольфрам,кожи и прочую непищевую категорию не приплетать.
+ 0.51 / 11
  AndreyK-AV
   
   
AndreyK-AV   Россия
Уфа
58 лет

Специалист

Карма: +13,604.23
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 36,828
Читатели: 8
 
Чем мог по вашему расплачиваться аграрный Китай за поставки оружия? Японские трофеи Сталин Мао подарил в знак солидарности с коммунистами Китая, а за все остальное требовал оплаты.
   
Китайцы стали меньше есть и часть еды отправлять в СССР. Полностью его накормить конечно китайцы не смогли бы, но восполнить имеющийся дефицит - вполне.

Э....а какому Китаю?  ЕМНИП тогда в Китае шла Гражданская война....
Можно поподробнее, а то опять какая то "Всемирная история, банк Империал"(с)Думающий
Сообщение скрыто автором
"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
+ 0.10 / 4
  Таф
   
   
Таф   Россия
Обнинск

Слушатель

Карма: +462.59
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 1,130
Читатели: 0
 
1. Простого подсчёта не бывает.

Уважаемый, А не хочу спорить с советской статистикой. Она 50 лет из кожи вон вылезала чтобы доказать "Мы одни победили!"
Есть простые факты. Швецов, Микулин, Климов сделали моторы на уровне. В том числе потому что войска получили нужный для этих моторов бензин в количествах. 2/3 его  получили по ленд-лизу. Остальные виды бензина, солярки и керосина оставим в покое.
Использовали они чужие наработки? Использовали что сами и признают. Все так делают.
Микулин перепилил М-17 он же BMW-VI
Климов мучал Испано-Сюизу 12Y
Швецов взял отлаженную и удачную ЦПГ М-25 он же Wright-1820 и сделал АШ-82 и последователей.
Американцы не постеснялись на Мустанг поставить английский Мерлин целиком.
.
Что вы доказать хотите? Что сами бы смогли? Может и смогли бы. Еще миллионов 3-5-10 в землю положили бы и смогли. А надо было?

.
Весь этот скулёж про серую ЗП - для малолетних дебилов!
© Асгл
+ 0.64 / 13
  AndreyK-AV
   
   
AndreyK-AV   Россия
Уфа
58 лет

Специалист

Карма: +13,604.23
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 36,828
Читатели: 8
 
Уважаемый, А не хочу спорить с советской статистикой. Она 50 лет из кожи вон вылезала чтобы доказать "Мы одни победили!"
Есть простые факты. Швецов, Микулин, Климов сделали моторы на уровне. В том числе потому что войска получили нужный для этих моторов бензин в количествах. 2/3 его  получили по ленд-лизу. Остальные виды бензина, солярки и керосина оставим в покое.
Использовали они чужие наработки? Использовали что сами и признают. Все так делают.
Микулин перепилил М-17 он же BMW-VI
Климов мучал Испано-Сюизу 12Y
Швецов взял отлаженную и удачную ЦПГ М-25 он же Wright-1820 и сделал АШ-82 и последователей.
Американцы не постеснялись на Мустанг поставить английский Мерлин целиком.
Что вы доказать хотите? Что сами бы смогли? Может и смогли бы. Еще миллионов 3-5-10 в землю положили бы и смогли. А надо было?

1. Это не советская статистика говорит, а постсоветские перевёртыши доказывают сами себе,
что дескать не зря развалили "совок", этот колос на глиняных ногах который врал всегда и везде и всем".
Цифры что в приведённых мною источниках, реальные, а не обработка фактов под понимание через 75 лет.
Они и при СССР публиковались, только под иным политическим взглядом, две трети блин, ага топливной смеси, а мне талдычат про бензин.Позор
.
Я ничего в отличие от оппонентов не доказываю, просто показываю не стыковки и несуразности насаждаемого сегодня политического взгляда, когда без США типа кранты, когда все разработки и конструкции типа уворовали и далее по списку....
А как далее не придумали, так сразу "все так делают", а затем опять по списку.... Позор
Инженерная мысль всегда старается использовать самое новое и передовое,
удачное решение расходится по всем возможным применениям и это реальность,
а не кража, воровство или слизанное.
Что бы из Б-29 создать Ту-4 пришлось создать целые отрасли и сектора промышленности,
и так с большинством серьёзных изделий.
А то ведь бывает и изделие работающее есть и чертежи а воссоздать не очень то получается.....
.

2. Вот выделил я коричневым постановку вопроса, от которой один шаг до "а надо было ли побеждать, может пили бы баварское".Позор
Во первых, не мы положили, а враг убил и убивал бы, и не 3-5-10, а почти всех "унтеменшей" в кои они занесли славян и многие иные народы СССР (России).
Сообщение скрыто автором
"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
+ 0.41 / 13
   
Александр Юрьевич   Россия
Екатеринбург

Слушатель

Карма: +411.38
Регистрация: 15.08.2013
Сообщений: 1,285
Читатели: 3

Полный бан до 15.08.2019 21:50
 
Ничего в пропаганде плохого нет.
Я кстати этого не утверждал.
 
Просто не стоит из гримас военного ценообразования когда 2 бочки меда по стоимости равнялись самолету далекоидущие выводы о том, что в колхозах при Сталине - чуть ли не любой крестьянин был потенциальным миллионером.

А кто такие выводы делает?Но зарабатывали и неплохо.И ещё раз повторю - "сбор на нужды фронта",особенно в виде ассигнаций - не более чем пропагандистская компания направленная на ограничение внутреннего спроса,инфляции если хотите.Рубли государство само могло нарисовать сколько хочешь,да и немцы сильно помогали.
Сообщение скрыто автором
+ 0.03 / 1
загрузить следующие сообщения: 20 из 4798
←Пред←190259026902890299267→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Модераторы:
Alex_B , tukan , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , kypchak , KevinKostner
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Перспективы развития России
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика