Перспективы развития России

Цитата: Explorer-2000 от 16.04.2019 04:05:10Так а что вы предлагаете, никто ведь не запрещает делать прокат в России и экспортировать куда угодно хоть в США,

Последние пертурбации с "Русалом" и метания озвученного владельца оным,говорят как раз о другом.Чисто колониальный способ разделения труда.Самое грязное и дешевое производство в колонии,высший передел и дополнительная стоимость в метрополии.

Цитата: Таф от 15.04.2019 20:37:43.
В итоге мы приходим к изначально озвученной цифре - 2/3 высокооктанового авиабензина использованного ВВС СССР - импорт.
А это основное топливо современной на тот момент боевой авиации. И-15, По-2 и ТБ-3  немцев не остановили бы.

Немцев остановили на советском топливе, основные поставки по ленд-лизу пришлись на 1944-1945, так что гнали, да с помощью американского, которого было в общей массе 
— 2600 тыс. тонн авиационного бензина, что составляло 37% от произведенного в СССР в годы войны.
.
В целом за 1941 год, было получено 
В самый тяжелый для Советского государства период — в СССР по ленд-лизу из США были направлены материалы на сумму 545 тыс. долларов при общей стоимости американских поставок странам антигитлеровской коалиции 741 млн. долларов. То есть менее 0,1% американской помощи получил Советский Союз в этот сложный период.
.
Под Москвой и Сталинградом остановили сами.
А США параллельно вели этакий ленд-лиз только нашим врагам.
Например, нефтяная корпорация «Стандарт Ойл», принадлежавшая Джону Рокфеллеру-младшему, только по линии немецкого концерна «И.Г.Фарбениндустри» продала Берлину бензина и смазочных материалов на 20 млн. долларов.
Также венесуэльский филиал этой же компании ежемесячно направлял в Германию 13 тыс. тонн сырой нефти, которую мощная химическая промышленность Третьего Рейха тут же перерабатывала в первоклассный бензин.
Причем, драгоценным топливом дело не ограничивалось, и немцам из-за океана шел еще вольфрам, синтетический каучук и масса разных комплектующих для автомобильной промышленности, которыми германского фюрера снабжал его старинный друг Генри Форд-старший.
В частности, хорошо известно, что на снабжение германского вермахту шло 30% всех автопокрышек, изготовленных на его заводах в США.
Не поставляй США нацистам топливо, 
глядишь они бы до Сталинграда не добрались. 
И останавливать на отечественном не очень качественном топливе, а погнали бы их раньше.
Кстати в плату за ленд-лиз в США
из СССР были отправлены 32 тыс. тонн марганцевой и 300 тыс. тонн хромовой руды, значение которых в военной промышленности было крайне велико
.
И вот что мне непонятно, почему эту сто раз изжёванную тему, 
вновь и вновь тянут в Политические, под флагом "без США Гитлера бы не остановили"?
Именно в Политику, хотя ей прямое место в исторических, 
если говорить именно под такими углами рассмотрения, а что бы было бы.... 

Все чаще слышу от представителей малого бизнеса, что этот год как-то не заладился. Жалуются на падение продаж (от ширпотреба, до профлиста для частного домостроения) , сокращение штата на треть (швейный цех). Количество рекламных предложений зашкаливает везде: ютуб, интернет, смс, банки, магазины типа спортмастер, пятерочка, лента, мегафоны и сбербанки - все хотят хоть что-то продать. Но на улицах все больше вижу вывесок "сдам в аренду" в местах где раньше были не брендовые кофейни, пекарни, кондитерские. Отмечается что активность покупателей снизилась - крупные торговые центры жалуются на не типичное падение продаж.

В то же время увеличился рост авиаперевозок, в магазинах типа леруа мерлен отмечают смещение покупательских предпочтений - все больше покупают всякие полочки и коробочки.

На днях поднял эту тему в коллективе, все обыденно отметили, что "раскусили и открыли для себя новый смысл жизни  - зачем все эти ремонты квартир и дорогие машины, зачем дорогие посиделки в ресторанах, если можно" поднакопить" и слетать на море (в Нске, прямые рейсы во Вьетнам за 25 тр 7 дней, тайланд тот же)

Из чего вырисовывается 2 предположегия: деньги есть у народа, но не много и те что есть пытаются потратить на отдых - то есть народ перестал окапываться в своих норках-квартирах с плазменными телевизорами, кухонным гарниткром и коврами, а решил просто жить и отдыхать. Что говорит о смене приоритетов - жить здесь и сейчас. Видимо это новая парадигма жизни нового поколения 30-40 лет которые. Это вызов для России который нужно хотя бы с точки зрегия философии как-то оценить и проанализировать последствия. Многие искренне желают переезать в теплые края. Только в моем окружении четыре человека переехали в теплые края навсегда. Аргумент : мы не против России, мы хотим пожить в теплых местах. (это Сибирь)

Новосибирска область фиксирует в последние 2-3 года отток граждан. Из них 20% - это не внутркнняя миграция, а выезд на пмж в другие страны. Прирост фиксируется за счет мигрантов из Азии и немного съезжаются в Новосибирск из других областей и регионов - Кемерово, Алтайский край итп.

Второе предположение вывод: в свете падения частной деловой активности (я рассматриваю исключительно ИП, самозанятых, мелкий бизнес) становиться понятным, что минфин и ЦБ РФ затянули или наиерянно не вливают деньги в экономику, боясь инфляции. Таргетирование инфляции к показателю 4% вынуждает наши монетарные власти оттягивать начало вливания денег в большую эконосику с госкорпорациями через пресловутые нацпроекты по теме "рывка", озвученного Путиным год назад. Боятся не удержать инфляцию в 4%х процентах к концу года.


Прогноз простой : вливать деньги начнут к середине года - это будет наш QE количественное смягчение которое будет плестись за такими же программами QE в Европе и США.


Замечание: сегодня при оттоке дешёвой рабочей силы (опять же я про Новосибирск) уже как 3 года, стоимость услуг в сфере строительства выросла на порядок. Граждане котопые раньше планировали модернизацию жилища проще расставались с деньгами получая результат по приемлемой цене от рук узбеков и таджиков. Росмияне же в нашем городе (строители) получали в мир сяц смешные 30-45 т. Руб. Сегодня за 50 т. Руб никто не идет (пр средней зп по городу 25 т.руб).

Если влить в экономику деньги и допустить инфляцию пусть в 6-8% по году, не будет ли это лучше для экономики (нашего региона) лучше, чем накопление денег и спускание их на отдых за границей : читай: вывод капитала, потоиу что получить услугу по модернизации инфраструктуры и жилищ внутри регионального контура стало просто не по карману?


Пример живой: человек хочет раширить или улучшить свое жилище - если раньше ему можно было нанять мигранта гастарбайтера за 100 рублей и получить комплекс услуг за свои условно 25т.руб зарплаты, то теперь стоимость за еденицу услуги стала 300 рублей, а денег свободных в условной зарплате все те же 25-30т.руб. Человек принимает решение сместить свои потребитнльские предпочтения из сферы капитального в сферу развлекательного. А в результате эти 25 тр хоть и через руки гастрабайтеров но все же проворвчивались через экономику, то теперь вообще в полной массе уходят за бугор.

Ещё раз напомню- рост авиаперевозок вырос на 20% за 2 года!! Это значит, что деньги потрачегы за границей.


Но это так мысли про дела локальные. Что скажете? Что наблюдаете вы? Рост? Падение? Чего ожидаете? Применительно к вашему городу  региону, обшасти, республике? 

Задам этот же вопрос в МЭК. 

Цитата: johnsib от 16.04.2019 08:53:30Пример живой: человек хочет раширить или улучшить свое жилище - если раньше ему можно было нанять мигранта гастарбайтера за 100 рублей и получить комплекс услуг за свои условно 25т.руб зарплаты, то теперь стоимость за еденицу услуги стала 300 рублей, а денег свободных в условной зарплате все те же 25-30т.руб. Человек принимает решение сместить свои потребитнльские предпочтения из сферы капитального в сферу развлекательного. А в результате эти 25 тр хоть и через руки гастрабайтеров но все же проворвчивались через экономику, то теперь вообще в полной массе уходят за бугор.

Уже даже тут вопросы возникают. Гастарбайтеры обычно деньги на родину вывозят и высылают, а не в экономику страны вкладывают.

Цитата: johnsib от 16.04.2019 08:53:30Многие искренне желают переезать в теплые края. Только в моем окружении четыре человека переехали в теплые края навсегда. Аргумент : мы не против России, мы хотим пожить в теплых местах. (это Сибирь)

В плане "теплых краев" тенденция действительно есть, но необязательно это заграница.
Знаю случаи покупки домика где-нибудь на Тамани или в Крыму, чтобы по выходу на пенсию уезжать туда с марта по октябрь.
Если средства позволяют - почему нет?
На лето внуки приедут, а зимой можно и домой - на лыжах кататься и т.д.
У одногруппника бывшего родители по выходу на пенсию так и сделали - очень довольны, говорят.
И дети к ним в отпуск приезжают, и внуков на каникулы отправляют.

Цитата: johnsib от 16.04.2019 08:53:30Но это так мысли про дела локальные. Что скажете? Что наблюдаете вы? Рост? Падение? Чего ожидаете? Применительно к вашему городу  региону, обшасти, республике?

Челябинская область.
Экономическая активность - фактически только там, где есть масштабные вливания по государственным программам и проектам: строительство объектов инфраструктуры к саммиту, ремонт дорог за счет федеральной программы и т.д. Ну и крупный бизнес уровня ММК какие-то проекты под себя реализует.
Насчет малого бизнеса - а что это вообще? 
Общее впечатление - как от чего-то реликтового по нынешним временам.
Торговля практически вся перешла в сети, активности в плане ремонтов и т.д. тоже как-то большой не наблюдается - кто хотел, тот сделал, а дальше все идет своим чередом.
Рост авиаперевозок - так поезд сейчас отличается от самолета на проценты, а не в разы. Иногда действительно проще самолетом.
В общем - не тонем, но и не всплываем.

Цитата: funh0use от 16.04.2019 09:32:56Уже даже тут вопросы возникают. Гастарбайтеры обычно деньги на родину вывозят и высылают, а не в экономику страны вкладывают.

Гастеру купят инструмент, стройматериалы и т.п.
Это налоги внутри.
Плюс как ни крути что-то пожрать надо.
За оформление РВП какого-нибудь заплатить.
Нет  нет, а какой-нить зуб вырвать.
+ произведённые работы никуда не уедут.
Но на круг надо считать, да.
В туризме тоже далеко не все деньги уезжают.
А покупательская способность штука тоже такая... неоднозначная, сетевики воют, потому что много торговли в интернет уходит, в МО резкий обвал походов по обувным и одёжным магазинам, многие предпочитают заказать с доставкой. Тоже самое и с электроникой и, зачастую, со стройматами.
Да и вообще в целом ощущения неоднозначные...
Многие перестали ждать у моря погоды, восстановления чего-то, подорвали жопу и стали лихорадочно что-то думать.
Так ли это плохо? Очень спорный вопрос...

16 апр, 10:56

МОСКВА, 16 апреля. /ТАСС/. Правительство РФ внесло в Госдуму проект закона, который предусматривает обнуление ставки налога на добавленную стоимость (НДС) на все внутренние авиарейсы в обход Москвы. Об этом говорится в сообщении, размещенном на сайте правительства РФ.

В частности, законопроектом предлагается установить бессрочно НДС в размере 0% для всех внутренних пассажирских авиаперевозок при условии, что пункт отправления и назначения, а также промежуточные пункты маршрута перевозки расположены вне Москвы.

При этом в отношении маршрутов, у которых пункт отправления, назначения или промежуточные пункты перевозки расположены в московских аэропортах, режим налогообложения по ставке НДС в размере 10% сохраняется.

Законопроектом предполагается при помощи налогового стимулирования расширить сеть межрегиональных регулярных пассажирских авиационных маршрутов, минуя Москву, а также развить региональную авиационную транспортную инфраструктуру и снизить нагрузку на Московский авиационный узел.

Принятие данного законопроекта приведет к выпадающим доходам федерального бюджета. В то же время ожидается, что суммарный бюджетный эффект от поступлений налоговых отчислений в бюджетную систему в 2019-2030 годах превысит размер выпадающих доходов благодаря развитию региональных воздушных перевозок и смежных сфер экономической активности.

В настоящее время стоимость услуг по внутренним авиаперевозкам пассажиров и багажа облагается НДС по ставке в размере 10% до 1 января 2021 года. Исключением являются операции, облагаемые до 1 января 2025 года по ставке НДС в размере 0%. К таким исключениям относятся услуги внутренних авиаперевозок пассажиров и багажа при условии, что пункт отправления или пункт назначения пассажиров и багажа расположен в Крыму, Севастополе, Калининградской области, Дальневосточном федеральном округе.

ТАСС

Цитата: funh0use от 16.04.2019 09:32:56Уже даже тут вопросы возникают. Гастарбайтеры обычно деньги на родину вывозят и высылают, а не в экономику страны вкладывают.

Согласен. Но учитывайте мультипликативный эффект. Ведь стройка за собой тянет покупку материалов общестроительных и декоративных, а это прицепом доставка, продавцы в маназинах, работа малых цехов по производству профилей и смесей всяких. Плюс гастрабайтер не все деньги отправлял, но ел, одевался, пользовался транспортом и связью. Сейчас за перелет получают наши авиакомпании, а остальное полностью остается за границей. 

16 апр, 10:59

МОСКВА, 16 апреля. /ТАСС/. Правительство России внесло в Государственную думу проекты законов о совершенствовании механизма специального инвестиционного контракта (СПИК). Об этом сообщает официальный сайт кабмина.

"В целях развития высокотехнологичного производства и стимулирования импортозамещения законопроектами предлагается усовершенствовать механизм СПИК с переходом от действующего преимущественно инвестиционного механизма на развитие и передачу в достаточном объеме новых технологических компетенций, что предполагает новую модель, процедуры отбора, новые подходы", - говорится в сообщении. Отмечается, что эти документы были разработаны Минпромторгом России во исполнение поручения президента РФ Владимира Путина по итогам Петербургского международного форума 2017 года.

Один из законопроектов предусматривает уточнение предмета СПИК для фиксации необходимости разработки и внедрения передовых технологий. Перечень таких технологий будет утверждаться правительством России для производства промышленной продукции на их основе в рамках СПИК. Также предлагается ввести конкурсный отбор участников СПИК. При этом предусматривается возможность проведения как открытого, так и закрытого конкурсного отбора.

Предлагается расширить круг участников СПИК, установив обязательное участие в качестве стороны контракта органов власти всех уровней. Предельные сроки действия таких контрактов предлагается увеличить до 20 лет, исключив требования по "нижней" границе объема инвестиций. Участникам СПИК будут предоставляться льготы по налогу на прибыль на весь срок реализации проекта.

Второй законопроект вводит режим, при котором в рамках СПИК будут предоставляться бюджетные субсидии на долгосрочной основе (более одного бюджетного периода). Аналогичный преференциальный режим действует в отношении институтов, предусмотренных законодательством о государственно-частном партнерстве и о концессионных соглашениях.

Третий законопроект предлагает закрепить возможность применения льготы по налогу на прибыль для организаций, получивших статус участника СПИК, в течение всего срока действия контракта. Предлагается также ввести возможность раздельного учета доходов и расходов, полученных или понесенных от деятельности по реализации проекта, в отношении которого заключен СПИК, и доходов (расходов), полученных (понесенных) при другой деятельности, для целей получения льготы по налогу на прибыль организаций.

ТАСС

Владимир Путин согласился возродить проект высокоскоростной магистрали Москва—Петербург, сообщает «Коммерсант».

С просьбой поддержать проектирование железной дороги к главе государства обратились гендиректор ОАО РЖД Олег Белозеров и врио губернатора Петербурга Александр Беглов. Они ожидают от ВСМ утроения пассажиропотока между городами и "дополнительной динамики развития". Однако эксперты и источники "Ъ" сомневаются в эффективности проекта.

Цитата: Николаич от 16.04.2019 09:41:25В плане "теплых краев" тенденция действительно есть, но необязательно это заграница.
Знаю случаи покупки домика где-нибудь на Тамани или в Крыму, чтобы по выходу на пенсию уезжать туда с марта по октябрь.
Если средства позволяют - почему нет?
На лето внуки приедут, а зимой можно и домой - на лыжах кататься и т.д.
У одногруппника бывшего родители по выходу на пенсию так и сделали - очень довольны, говорят.
И дети к ним в отпуск приезжают, и внуков на каникулы отправляют.

Тоже согласен. В Краснодарский край многие из знакомых поехали. Анапа та же - двое. 
Я поделился именно наблюдением по региону. То есть складывается ощущение, что люди почувствовали, что стали обладать степенью свободы в части внутренней и внешней миграции. И Сибири это особенно чувствуется - климат все таки влияет. И при малейшем спаде экономики в целом, начинает съезжать. 
Ведь если вы посмотрите на опыт наших отцов, то для них привязка к родному месту была важнее факторов нестабильности. Я про новую волну миграции. Первая была в 90-х, вторая в начале 2000-х р вот теперь какая то новая тенденция. 
Причем наши отцы обладали даже некими мазохистскими наклонностями)) мой отец мог остаться и на Украине, в Москву не раз предлагали перебраться, но нет "дом родной Новосибирск" и всё тут!!  )) 

Банки, участвующие в системе быстрых платежей ЦБ, пока не взимают плату за эти услуги, однако не исключают введения комиссионных уже к 1 июня.

При этом в Госдуме уже рассматривается законопроект, наделяющий Банк России правом административного ограничения размера таких комиссий.

Депутаты Госдумы приняли в третьем окончательном чтении закон о суверенном Рунете

Цитата: johnsib от 16.04.2019 10:09:18Согласен. Но учитывайте мультипликативный эффект. Ведь стройка за собой тянет покупку материалов общестроительных и декоративных, а это прицепом доставка, продавцы в маназинах, работа малых цехов по производству профилей и смесей всяких. Плюс гастрабайтер не все деньги отправлял, но ел, одевался, пользовался транспортом и связью. Сейчас за перелет получают наши авиакомпании, а остальное полностью остается за границей.

Они едят на копейки. Сам много раз видел в магазинах, что они покупают. 

Ну а по стройматериалам тоже спорно. Общий процент упал и в нем импорт просел, а наше производство поднялось. И как посчитать что лучше? К тому же общий процент скорее из крупных строек формируется, а не из ремонта. Инвестиции пропали, стройки сократились. Тоже хорошо оно или плохо? Будем за свои и для себя строить или за их и им потом долю отстегивать все время. В какой то момент рынок кончится, просто физически. 

У Леруа и Петровича выручка вроде как растет.

Цитата: Николаич от 16.04.2019 10:17:46Да, вот тут дело действительно пошло.
"Ну его нафиг, этот Урал, надоели эти ветра и холода" и т.д. - есть такое.
И да, в тот же Краснодар народ потянулся. Тоже переехавших знакомых уже достаточно.

По работе общаюсь с очень толковыми совсем молодыми ребятами (залчники, с техн кумом за спиной, короче обычные)  которые еще не успели по миру покататься и сравнить что-то. У них есть искреннее желание что-то изменить в окружающей среде. То есть они не борцуны с режимом, а именно позитивно настроенные. Хотят красивые тротуары, парки, комфортной среды. У нас город очень серый и унылый. Хотя есть всё!! Аквапарк крупнейший за Уралом, зоопарк в десятку лучших в мире входит, дельфинарий крутой, театров море, экспоцентры, авиазавод, , колледжи и институты позволяют отучиться хоть на сварщика, хоть на скрипача, хоть на физика ядерщика!! То есть потенциал колоссальный инфраструкрный и образовательный, но всё в каком-то стагнирующем состоянии. 
Граждане созрели к радикальным инфраструктурным проектам - люди хотят жить в комфортной среде. Я вообще не понимаю наше региональное правительство, хотя понять можно - нет у нас ни нефти ни леса ни угля (я про Нск опятьже). Почему они не ревнуют к проектам федерального масштаба!? Вижу что пытаются пробивать что-то - строительство 4 моста, проведение чемпионата молодежного международного по хоккею. Спортивные площадки все же возводятся - бассейны, крытые залы итд. Говорят, что Новосибирск в 5 городов по количеству фитнес клубов на душу населения.
Но все равно, среда не комфортная, блин. Хочется красивых трамваев, улиц, дорог. Что бы масштабно как в Москве))) хотя нас всего то 2.5 млн житнлец область +город. Надо что то делать. Нужны идеи как провернуть затею с улучшением среды обитания. Жилмассивы эти бетонные - тошнит от них иногда. ((

Цитата: johnsib от 16.04.2019 10:33:33Но все равно, среда не комфортная, блин. Хочется красивых трамваев, улиц, дорог. Что бы масштабно как в Москве))) хотя нас всего то 2.5 млн житнлец область +город. Надо что то делать. Нужны идеи как провернуть затею с улучшением среды обитания. Жилмассивы эти бетонные - тошнит от них иногда. ((

Ну вот у нас с новым мэром наконец-то дело двинулось. Масштабная реконструкция скверов и парков, разнообразные фестивали в новых парках как первый шаг.
Правильная идея - реконструировать общественные пространства так, чтоб там захотелось быть, и горожане сами выберутся из своих серых бетонных коробок.
Да, что в этом плане на Москву равняются - очень хорошо. Пока московские масштабы и качество для провинции - высший пилотаж, увы.
ЗЫ. Касательно жилмассивов бетонных - интересные решения, на мой взгляд, сейчас обкатываются в Сколково и Иннополисе - технопарки и рядом жилые кварталы 3-4 этажа в стиле Баухаус.

Цитата: funh0use от 16.04.2019 10:31:09Они едят на копейки. Сам много раз видел в магазинах, что они покупают. 

Ну а по стройматериалам тоже спорно. Общий процент упал и в нем импорт просел, а наше производство поднялось. И как посчитать что лучше? К тому же общий процент скорее из крупных строек формируется, а не из ремонта. Инвестиции пропали, стройки сократились. Тоже хорошо оно или плохо? Будем за свои и для себя строить или за их и им потом долю отстегивать все время. В какой то момент рынок кончится, просто физически. 

У Леруа и Петровича выручка вроде как растет.

Я просто заметил, что какие-то перемены в предпочтениях появились. Ну, вот у моей супруги свой салон красоты. Клиенты (девушки и женщины) много чего рассказывпют)) но она заметила 3 тенденции :
1. Многие стали реже ходить (услули на ежнмесячной основе отказывает) 
2. Многие жалуются  что стали больше нервничать  по работе - связано как раз с падением
3. Многие клинты которые стали реже ходить стали чаще выезжать на отдых (сочи, крым, та же азия) - то есть услуга оказываемая в салоне из регулярной певратилась в "услугу к событию" - др, праздник, поездка на отдых.
Раньше же эти же клиентки ежемесячно круглый год "шарахались по городу" после оказанной услуги видимо ища приятных знакомств и ощущений внутри города.
Подозреваю, что здесь много факторов- от снижения рождаемости, до девальвации рубля, от возрастных предпочтений и до мегяющейся структуры экономики России.
Вспомните (особенно у нас в глубинке) люди обкладывали себя "предметами роскоши" - помните "плазменный теливизор"?)) за 50 тр не меньше!! Сейчас они нафиг никому не нужны. Одежда, обувь, предметы декора - всем этим люди пытались самоутвердиться. Да тот же тюнинг машин - это вообще фича была. Сейчас не интересно.
Вот и хочу разобраться: это новый виток развития нашего общества или в силу каких-то осложнений в экономике люди стали отказываться от всех этих поверхностных, но когда-то доступных игрушек?
Кстати, даже в будние дни некоторые рестораны заполнены на 70-80 %. Но опять же - у нас в Сибири честно не развита уличная культура времяпровождения - вся активность она в помещениях в течении года проходит. Я бы и рад в центр зимой сходить покататься на коньках, но золодно блин)))
Ещё маленькая деталь. В том году и ранее у нас в городе просто зашкаливпл интерес к сноубордингу и лыжныи спускам. Это какое-то помешательство было - все у кого казалось были ноги вмю зиму ездили кататься - этом году сезон провален говорят (в Шерегеше том же) - народ как обрубило, потеряли интерес. Из-за малого количества снега ли? Не знаю.
В общем, хочу понять что такое происходит вообще с нашим обществом. 

Цитата: DeC от 16.04.2019 00:06:01Так и раньше всё это было. В чем тогда ваше "отжали" заключается?
Раньше поставляли на американские заводы в США. Теперь будут поставлять на свой завод в США.

Ну да. Свой завод. Рабочие места в США, налоги в США, прибыль - как водится, в оффшоры. Чем не российский бизнес?

Цитата: johnsib от 16.04.2019 08:53:30Это вызов для России который нужно хотя бы с точки зрегия философии как-то оценить и проанализировать последствия. Многие искренне желают переезать в теплые края. Только в моем окружении четыре человека переехали в теплые края навсегда. Аргумент : мы не против России, мы хотим пожить в теплых местах. (это Сибирь)

"Зато внуки будут жить при коммунизме" больше не работает. Пример послевоенного поколения отстроившего страну и оказавшегося в 90-е на помойке перед глазами. Трескотня пропаганды больше не работает и это действительно вызов. Вместо забора с колючей проволокой власть имущие вынуждены создавать людям условия, чтобы они хотели жить и работать в России.