Перспективы развития России

Цитата: Foxhound от 01.06.2019 22:53:42С точки зрения развития страны эти населенные пункты должны самоликвидироваться. Можно сказать это населенные пункты-зомби.

Это если единственная цель развития страны чисто бухгалтерская.Да и то...К примеру,давно известно,что большие города чистые реципиенты в смысле населения.То есть народ в них не воспроизводится и города растут исключительно за счёт миграции.И если эти нп,как вы изволили выразиться,зомби,не развивать,то "отрицательный прирост" в населении нам обеспечен.То есть лет через 50-70 некому будет все это нажитое в перспективных городах защищать и беречь,чисто физиологически.Так что эти самые малые населенные пункты надо развивать хотя бы для пополнения народонаселения,не говоря уж про всякую метафизику."В России центр - на переферии".

Цитата: Барристер от 02.06.2019 09:50:05Интересный вопрос. Всегда ли самое дешевое содержит минимальную добавленную стоимость.. и почему вдруг дешевое стало аналогом некачественного? Дешевое означает насыщенность рынка и отработанность технологии производства, качество это несколько другая категория.



Но создана рекламная истерия вокруг слова "новая", бренд, следуй за брендом, покупай бренд. Дорогой бренд, вы можете себе это позволить и прочая чушь. То есть на этапе начала производства желают сразу компенсировать и максимальные затраты, выставляя максимальную цену + теория брендирования. Отсюда появляется частота смены линеек товара, коллекций и прочие уловки для доказвания и обоснования дорогой цены на один и тот же товар по сути - обувь, кусок ткани и прочие товары "высокой добавленной стоимости", а по факту нанесение другого лейбла бренда на одну и ту же майку.

Но:если ко либо нанесет такой же лейбл на абсолютно такую же майку, на этом же заводе, то нам внушают, что это не то качество и не тот товар. Таким образом, два абсолютно одинаковых товара одинакового качества и стоимости, пытаются разделить по цене именно на виртуальном основании, а не на реальном. Так появляется виртуальная стоимость виртуальных потребностей в мифическом "качестве". Это сходный процесс с "евроценностями" - которые никто не видел но все "ценят". Почему не ценят азиаценности или африкаценности...

Экономика, как процесс, к этому не имеет отношения.

Частично соглашусь - про духовные потребности,но вот про "одну и ту же майку" - не совсем так.Да,про брендирование все правильно,это религиозные во много вещи,но,к примеру айфон какой-нибудь содержит в цене 5% себестоимости производства и 90% - вложений в инновации(цифры произвольные,но примерно).То есть в товарах с высокой добавленной стоимостью эта высокость как раз появляется за счёт НИР и НИОКР произведённых в прошлом и будущем.Да и то,при этом большинство производителей этой самой продукции на продаже этой продукции затраты не отбивают.Так что стоимость тех товаров вполне себе реальная.


          Другое дело - а нафига оно вообще?Какие такие духовные (или реальные) потребности удовлетворяет 10 айфон и не удовлетворяет 5 - это вопрос.Но на это ни Эппл,ни Самсунг,ни какой-нибудь Хуавей ответить уже не могут,нет у них ответов.Они лишь паровоз свой разгоняют "и стук колёс быстрей-быстрей".Ну а нам лишь остаётся ждать,пока вагоны затрещат,в надежде посмотреть на ошпаренного кипятком машиниста.

Цитата: kotnsk от 03.06.2019 00:39:04Вести с полей
Обычная школа Нск. Обычный день. До половины класса в школе нет. У кого-то другие дела. У кого-то болит голова, кому-то просто лень.  Родителям пох, Учителям пох (даже и лучше наверно). Райно (или что там сейчас вместо него) ваабще пох.
Это к вопросу что думать нужно в первую очередь о базе а не надстройке. Все грандиозные планы строительства мегаграндиозных моделей качественного образования бессмысленны если нет фундамента на чем эти конгломераты будут держаться

Школа несет ответственность за жизнь и здоровье учеников.
В Законе об образовании нет конкретики, зато есть приказы министров - если ученик не пришел в школу, школа должна информировать об этом родителей.
Мы живем в такое время, когда по дороге в школу с ребенком может случиться множество неприятностей. И дело даже не в киднэпинге и торговле органами - может случиться сердечный приступ, например.
Во многих школах уже установлены системы автоматического контроля присутствия учеников в здании школы. Если ученик не пришел к первому уроку, родителям отправляется СМС.
Ну, и много следствий из этого правила: нельзя отпускать детей домой досрочно и т.п. 
---
Закон об образовании устанавливает права и обязанности родителей учеников.
Статья 44 п.4.1:
Родители обязаны обеспечить получение детьми среднего образования
Статья 44 п.6:
За неисполнение, или ненадлежащее исполнение обязанностей родители несут ответственность, предусмотренную законодательством РФ
---
То, что учителям и вышестоящим чиновникам пох - это не страшно. Все начинается с пох родителей.
Интересный вопрос: зачем государству всеобщее обязательное среднее образование.
Мне кажется, некоторым и начального вполне хватило бы.
Т.е. государство обеспечивает возможность получения образования, а родители решают, насколько оно необходимо их детям. Так было бы логичнее.

Цитата: Сизиф от 01.06.2019 22:28:13Практически не влияет. В экономике столько рабочих мест сколько она в состоянии обеспечить. А в какой именно форме выплачиваются доходы (пенсии, пособия, заработные платы и т.д.) на объем денежной массы не влияет. Меняет только распределение ее. У нас дефицит трудовых ресурсов. Не произведенное в экономике этими не имеющимися в ней трудовыми ресурсами приходится восполнять импортом.

Так как же не влияет?Очень даже влияет.Не,я согласен,что если деньги не выплаченные в виде пенсий уйдут в зарплаты кому-то другому - оно где-то сойдётся,но куда и как - про это в пенсионной реформе чего-то промолчали.Там было лишь про сокращением дефицита профицитного бюджета.

    И вы ж сами писали чуть выше,что экономика - это балансы.То есть этакий круговорот,где в одну сторону крутятся товары и услуги,а в другую сторону - деньги и эти объёмы должны быть сбалансированы.Денег будет слишком много - будет инфляция,денег слишком мало - стагнация и т.д.

     К примеру Крым.В экономику России добавилось 2 млн человек.Каждому на жизнь в месяц надо пусть 50 000 рублей.Скорость обращения денег нынче высока,то есть пусть деньги делают полный оборот за 3 месяца.То есть,что б жизнь в Крыму не встала надо в Российскую экономику(желательно прямо в Крым) ввести денег из расчёта 150000 на человека,то есть это 3 000 000 000 - три миллиарда рублей,которые можно просто нарисовать - никакой инфляции не будет.Расчеты из пальца и в уме,а в реальности,думаю,на порядок больше,поскольку там же предприятия,у них свои оборотные и т.д.Не помести туда эти деньги - все встанет.И их не надо нигде брать,отнимать у несчастных детей и пенсионеров,повторюсь - просто напечатать.

     Так же и с пенсионными деньгами.Эти деньги,в основном,обеспечивают круговорот товаров и услуг в тех самых депрессивных населённых пунктах,а в больших городах - наверное,я точно не знаю - обеспечивают самый бедный круг экономики.Уменьшив эти выплаты по пенсиям,эти обороты просто сократятся пропорционально и все.То есть можно предположить,что половина пенсий шла на дотации мелким сельхоз производителям.Исчезнут пенсии - исчезнут и производители.

      Так что про экономику,которая способна обеспечить ограниченное число рабочих мест - да,но....Экономика штука управляемая."Стихия рынка" - это для дураков.

Город с населением 110 тыс в 100 км от Москвы. Первый наукоград между прочим.
http://ngregion.ru/novosti/v-obninske-zakryt-kruglosutochnyj-detskij-statsionar?fbclid=IwAR1mvfbLSHInYRB5KUliIDZ-Xc8_iln-7xpK3Hb9P4BAMJEdlL7kESnS17k

Цитата: Александр Юрьевич от 03.06.2019 19:38:42Это если единственная цель развития страны чисто бухгалтерская.Да и то...

Допустим цель - мировое господство.

Цитата: Александр Юрьевич от 03.06.2019 19:38:42К примеру,давно известно,что большие города чистые реципиенты в смысле населения.То есть народ в них не воспроизводится и города растут исключительно за счёт миграции.

Действительно серьезная проблема. На мой взгляд решение тут или искусственное выращивание популяции и/или скупка детей государством. К сожалению рождаемость падает с ростом уровня жизни.

Цитата: Александр Юрьевич от 03.06.2019 19:38:42И если эти нп,как вы изволили выразиться,зомби,не развивать,то "отрицательный прирост" в населении нам обеспечен.То есть лет через 50-70 некому будет все это нажитое в перспективных городах защищать и беречь,чисто физиологически.Так что эти самые малые населенные пункты надо развивать хотя бы для пополнения народонаселения,не говоря уж про всякую метафизику."В России центр - на переферии".

См. выше.

Цитата: kotnsk от 03.06.2019 00:39:04Это к вопросу что думать нужно в первую очередь о базе а не надстройке.

а зачем? какой смысл в образованной обезьяне с лопатой, если кроме лопаты ей нечего доверить?
база, надстройка - перхоть из под ногтей, главное - желание стать человеком и не быть быдлом.

03.06.2019, ПН, 13:48, Мск

«Яндекс.Такси» представил тариф «Грузовой». Услуга пригодится, если нужно переехать, довезти из магазина новый диван или стройматериалы для ремонта. Заказать фургон для больших вещей можно так же, как обычное такси, следить за поездкой можно прямо в приложении.

Вместе с грузовой машиной можно вызвать одного или двух грузчиков — они приедут с водителем и помогут перенести тяжести. Эта опция появилась в «Пожеланиях» к поездке. При этом в салоне точно будет одно пассажирское место для сопровождения вещей.

Грузовики приезжают в среднем через 20-25 минут после заказа. Стоимость поездки рассчитывается заранее — достаточно ввести в приложении адрес точки назначения. Оплата будет поминутной, а не почасовой, оплатить придется только время реального пользования услугой.

В минимальную стоимость заказа — 949 рублей, входят 20 минут на погрузку вещей, а также первые 10 минут и пять километров поездки. За услуги грузчиков нужно будет доплатить — работа одного человека стоит приблизительно шесть рублей за минуту.

Грузовики получат особенную обклейку, чтобы они стали такими же узнаваемыми, как легковые такси.

В «Грузовом» работают водители фургонов, подключенные к автопаркам-партнёрам. По заказу приедет один из вместительных грузовиков: «Газель Next», Ford Transit, Hyundai Porter, Citroen Jumper, Fiat Ducato, Mercedes Sprinter или Peugeot Boxer. Минимальный размер грузового отсека такой машины — 150 сантиметров в высоту, 160 в ширину и 260 в длину. Это значит, что в фургон поместится много простых коробок с вещами, средних размеров диван, велосипед и кухонная плита. Единственное ограничение — один предмет должен весить не более 50 килограмм.

Тариф «Грузовой» появляется в приложении поэтапно. Сейчас он постепенно становится доступен пользователям последней версии «Яндекс.Такси» в Москве и Подмосковье.

Источник

Цитата: NetGhost от 03.06.2019 19:26:55Про закрытие недостроя метро в Омске (город-миллионник) и очередной ветки метро в Москве.
Красноярскую попытку, интересно, тоже закроют? Тоже миллионник.
Челябинск, 7-й по населению город России - тоже на метро "денег нет", по ходу закроют.

Это всё от малости населения, как объяснили раньше на ветке.

Сизиф, это не попытка "москвосрача". Это просто то, что в глаза бросается.

Не буду за метро в других городах, надо детально их локальную географию смотреть с плотностью населения и преобладающими пассажирскими потоками.
Но вот в 20 миллионом мегаполисе альтернативы метро просто нет.
Вне зависимости от того насколько такие мегаполисы вообще целесообразны. Москва УЖЕ таковым является.  Не сносить же ее 

Цитата: Александр Юрьевич от 03.06.2019 20:36:03

Скрытый текст

Так как же не влияет?Очень даже влияет.Не,я согласен,что если деньги не выплаченные в виде пенсий уйдут в зарплаты кому-то другому - оно где-то сойдётся,но куда и как - про это в пенсионной реформе чего-то промолчали.Там было лишь про сокращением дефицита профицитного бюджета.

    И вы ж сами писали чуть выше,что экономика - это балансы.То есть этакий круговорот,где в одну сторону крутятся товары и услуги,а в другую сторону - деньги и эти объёмы должны быть сбалансированы.Денег будет слишком много - будет инфляция,денег слишком мало - стагнация и т.д.

     К примеру Крым.В экономику России добавилось 2 млн человек.Каждому на жизнь в месяц надо пусть 50 000 рублей.Скорость обращения денег нынче высока,то есть пусть деньги делают полный оборот за 3 месяца.То есть,что б жизнь в Крыму не встала надо в Российскую экономику(желательно прямо в Крым) ввести денег из расчёта 150000 на человека,то есть это 3 000 000 000 - три миллиарда рублей,которые можно просто нарисовать - никакой инфляции не будет.Расчеты из пальца и в уме,а в реальности,думаю,на порядок больше,поскольку там же предприятия,у них свои оборотные и т.д.Не помести туда эти деньги - все встанет.И их не надо нигде брать,отнимать у несчастных детей и пенсионеров,повторюсь - просто напечатать.

     Так же и с пенсионными деньгами.Эти деньги,в основном,обеспечивают круговорот товаров и услуг в тех самых депрессивных населённых пунктах,а в больших городах - наверное,я точно не знаю - обеспечивают самый бедный круг экономики.Уменьшив эти выплаты по пенсиям,эти обороты просто сократятся пропорционально и все.То есть можно предположить,что половина пенсий шла на дотации мелким сельхоз производителям.Исчезнут пенсии - исчезнут и производители.

      Так что про экономику,которая способна обеспечить ограниченное число рабочих мест - да,но....Экономика штука управляемая."Стихия рынка" - это для дураков.

Это да, "но есть нюанс". Когда у вас в экономике производится много товаров с низкой добавленной стоимостью - это и есть "белка в колесе". Она НЕ РАЗВИВАЕТСЯ, просто не может развиваться. Эти товары производятся на предприятиях совсем с другим технологическим оснащением, бизнесс-процессами, управлением. Совсем другая структура всей экономики для них оптимальна, распределение труда, производственные цепочки и т.д.

Она не реформируема. Ее проще и ДЕШЕВЛЕ (!!!) сломать, и новое строить.

А вот когда основу реальной экономики составляют технологически оснащенные предприятия, с совсем другим уровнем управления, кооперационных связей и т.д.  то производить на них товары для дешевого  по платежеспособному спросу сегмента никаких проблем не составляет. В товарах с высокой добавленной стоимостью в их себестоимости собсна набор железок и деталек составляет не такую большую долю. Основная доля - это покрытие издержек на развитие технологий. А дополнительно производить и дешевый сегмент можно не относя именно на него эти издержки, отбивая их на других сегментах, тогда их себестоимость будет весьма низкой. Но и экономика тогда их будет производить столько сколько нужно для этих сегментов и только, а не потому, что лишенная развития, другого просто не может производить.

Это о массовых товарах, ессна. Ну, дык, и говорим о пенсионерах, они "эксклюзива" не потребляют.

Цитата: Foxhound от 03.06.2019 21:58:38Допустим цель - мировое господство.

Действительно серьезная проблема. На мой взгляд решение тут или искусственное выращивание популяции и/или скупка детей государством. К сожалению рождаемость падает с ростом уровня жизни.

См. выше.

Чьё мировое господство

Цитата: Сизиф от 04.06.2019 01:55:04Это да, "но есть нюанс". Когда у вас в экономике производится много товаров с низкой добавленной стоимостью - это и есть "белка в колесе". Она НЕ РАЗВИВАЕТСЯ, просто не может развиваться. Эти товары производятся на предприятиях совсем с другим технологическим оснащением, бизнесс-процессами, управлением. Совсем другая структура всей экономики для них оптимальна, распределение труда, производственные цепочки и т.д.

Она не реформируема. Ее проще и ДЕШЕВЛЕ (!!!) сломать, и новое строить.

А вот когда основу реальной экономики составляют технологически оснащенные предприятия, с совсем другим уровнем управления, кооперационных связей и т.д.  то производить на них товары для дешевого  по платежеспособному спросу сегмента никаких проблем не составляет. В товарах с высокой добавленной стоимостью в их себестоимости собсна набор железок и деталек составляет не такую большую долю. Основная доля - это покрытие издержек на развитие технологий. А дополнительно производить и дешевый сегмент можно не относя именно на него эти издержки, отбивая их на других сегментах, тогда их себестоимость будет весьма низкой. Но и экономика тогда их будет производить столько сколько нужно для этих сегментов и только, а не потому, что лишенная развития, другого просто не может производить.

Это о массовых товарах, ессна. Ну, дык, и говорим о пенсионерах, они "эксклюзива" не потребляют.

Китай смотрит на вас с удивлением, как же он тогда развился, да и Ю. Корея с Тайванем тоже

Цитата: Сизиф от 04.06.2019 01:55:04Это да, "но есть нюанс". Когда у вас в экономике производится много товаров с низкой добавленной стоимостью - это и есть "белка в колесе". Она НЕ РАЗВИВАЕТСЯ, просто не может развиваться.

но добавленная стоимость все-таки есть?
развитие экономики - это какой-то мем ведущий в никуда. на кой хер мне это развитие, если я и так получил все что надо?

Цитата: kotnsk от 04.06.2019 02:29:02Ну полагаю  вы помните чем компенсируется строгость наших законов. Причем если законы написаны через жопу, то сам бог велел каждому трактовать  их в свою пользу.  Родители валят на школу, школа на родителей. Никто никому ничего не должен.
По факту, что школа (старшие классы особенно), что далее ВУЗы у нас на половину превратились в некие структуры по организации досуга непристроенной молодежи, при отсутствии у последней какого-либо  желания работать. В целом конечно полностью платное образование и поголовное отчисление из школ и ВУЗов разгильдяев без оглядки на приносимый ими доход может решить вопрос кардинально. Но куда девать всю эту ораву? В таком разрезе этот  вопрос становится скорее политическим, чем техническим. Такие дела...

не надо заморачиваться - пусть бомжуют, умирают зимой и подрабатывают на жрат в остальное время года.

Постараюсь объяснить свою мысль но для этого начну с подводки...

По моему история человечества обусловлена борьбой "всевидящего ока" и "золотого тельца"...
Всевидящее око определяет некоторые основные правила поведения человека на основе догматов(достоинство, честь и т.д.)
выполнение которых подкреплялось кнутом(адские муки) и пряником(райские кущи)...
Все держалось на вере в некий всевидящий контрольный орган...
Золотой телец определяет возможность все купить и продать... посредством ДЕНЕГ....
Наличие большого количества денег гарантировало выполнение практически всех желаний и обеспечивало райскую жизнь на этом свете...
Люди начали стремится к добыче денег... нередко методы и средства этой добычи входили в противоречие
с установками Всевидящего ока...
Чтобы устранить это противоречие обладатели денег начали корректировать установки Всевидящего ока и наконец дискредитировали наличие контрольного органа чем развязали себе руки... 


Продолжение следует...

Цитата: Explorer-2000 от 04.06.2019 02:05:25Китай смотрит на вас с удивлением, как же он тогда развился, да и Ю. Корея с Тайванем тоже

Путем конверсии дешевой(практически готовой работать за еду) раб силы из села в город.
    
Дешевая раб сила закончилась и темпы роста начали падать с 10-11 как раз доля сельского населения уменьшилась до 50% 
   
Инерция вещь конечно сильная, но ее действие заканчивается - раб сила в Китае стала не дешевой и производства потянулись во Вьетнам, Индию за более дешевой раб силой.
З.Ы. И да ключевой момент - для стран в которых случилось экономическое чудо (Германия, ЮК, Япония) -  Америка (точнее США) распахивала настежь свой рынок. 
Для Китая кстати тоже.

Цитата: _Sasha_ от 04.06.2019 04:15:34Путем конверсии дешевой(практически готовой работать за еду) раб силы из села в город.
    
Дешевая раб сила закончилась и темпы роста начали падать с 10-11 как раз доля сельского населения уменьшилась до 50% 
   
Инерция вещь конечно сильная, но ее действие заканчивается - раб сила в Китае стала не дешевой и производства потянулись во Вьетнам, Индию за более дешевой раб силой.
З.Ы. И да ключевой момент - для стран в которых случилось экономическое чудо (Германия, ЮК, Япония) -  Америка (точнее США) распахивала настежь свой рынок. 
Для Китая кстати тоже.

Да начинали с дешёвой рат-силы, но она уже давненько не такая дешёвая, а развитие продолжается, но начинали то они с производств с низкой добавочной стоимостью и это им не помешало. Что касается рынков это верно, возможно это было главным, но это выбор России принципиально противостоять Западу, это решение политическое, а не жкономическое, путь Кореи, Китая для России не подходит в таком случае, но это чисто особенность России.

Цитата: Explorer-2000 от 04.06.2019 04:50:46развитие продолжается

  
Но со все более замедляющимися темпами.
Никаких чудес. Никаких волшебных рецептов. 
Банальная смена технологического уклада.
  
Если сейчас в результате торговой войны - доступ на рынки будет закрыт/ограничен - замедляющиеся темпы роста сменятся стагнацией/депрессией - и глазом моргнуть не успеем.

Цитата: Foxhound от 03.06.2019 21:58:38Допустим цель - мировое господство.

Действительно серьезная проблема. На мой взгляд решение тут или искусственное выращивание популяции и/или скупка детей государством. К сожалению рождаемость падает с ростом уровня жизни.

Ну да.Нам нужен мир.И желательно - весь.Про скупку детей или искусственное выращивание - каким-то городом Солнца отдаёт.Плюс к тому - государство - система выживания народа без потери культурной идентичности.Через изъятие детей из семьи и тем более искусственное выращивание вы эту культурную идентичность порушите за два-три поколения.А тут есть ещё механизм,проверенный годами,который вполне ещё можно перезапустить - это малые города и прочие населённые пункты,надо лишь наполнить смыслом существование там жителей.Но с этим пока прорывов не наблюдается,а пенсионная реформа их добьёт.Не скажу,что это последний гвоздь,так скть,но это действие в ту сторону.
А главное,повторюсь,в основном пенсионные деньги государству ничего не стоят.

Цитата: гетеродрил от 04.06.2019 06:11:25Это в смысле, такая бурная рождаемость, что врачей на всех перестало хватать ?

Да нет, текучка + не едут врачи после мединститутов в малые города работать.
У нас вроде и не маленький город, и не бедный город, а все равно - когда кого-то из врачей дефицитных специальностей удается в город завлечь - чуть ли не маленький праздник.
Врачи-пенсионеры до сих пор работают массово, и заменить их особо некем.