Цитата: -=Игорь=- от 08.07.2019 06:54:34пристрелить- это уже перекладывание ответственности на третьих лиц. А моё предложение- это то, что человек реально получит по своим заслугам по итогам прожитой жизни. Не оставил потомства- не заслужил пенсий, льгот, субсидий. По-моему всё очень логично и понятно. Никакого концлагеря и близко нет. Зато вы знаете, тех, кто воспитывает детей могут достаточно сильно обижать издёвки безмозглых чайлдфри, которые часто хвастаются, какие они молодцы, как им хорошо без детей живётся. Но когда полходит дело к старости эти чайлдфри без всякого зазрения совести получают все те льготы, которые они не заработали.
Цитата: Николаич от 08.07.2019 07:18:23Вопрос - вы как-то планируете разделять сознательную бездетность и бездетность по объективным (например, медицинским) показателям?
...
Цитата: Николаич от 08.07.2019 07:18:23Вопрос - вы как-то планируете разделять сознательную бездетность и бездетность по объективным (например, медицинским) показателям?
Простой пример - где-то в Волгограде, по-моему, менты избили мужика и размозжили ему левое яичко.
Орган удалили, теперь он не может иметь детей.
Он подавал на ментов в суд по этому поводу, тот отказал в компенсации - мол, у тебя же есть один ребенок, вот и будь доволен.
Сержантика, непосредственно это устроившего, осудили, но что это вернет?
Я к чему - сознательных чайлдфри, в общем, весьма немного.
Гораздо больше тех, кто не может иметь детей по медицинским показаниям.
К тому же - а куда отнести тех, кто родил одного ребенка (для себя) и сознательно отказывается от дальнейшего деторождения?
А вот таких очень даже прилично.
Это как бы и не чайлдфри номинально, но вполне себе носитель данной психологии с определенного момента.
Цитата: Николаич от 08.07.2019 07:23:28Ну вот пример вам:
Лев Лещенко. Детей нет.
Славы, наград, денег и прочего - сами понимаете сколько.
Он в эту категорию попадает?
Цитата: -=Игорь=- от 08.07.2019 08:10:55я же не законопроект предлагаю прям сейчас, а представил общую мысль о том, что нужно резко дифференцировать поддержку государства между семьями с детьми и бездетными. Конкретику нужно обсуждать тогда, когда обществом будет в целом принята эта простая мысль.
Но если хотите пообсуждать, то я не против. Да, я считаю обязательным учитывать медицинские показатели. Исключения в раздаче кнутов на мой взгляд нужно вводить для бесплодных, инвалидов, которые не могут воспитывать детей по состоянию здоровья, для людей со значительным вкладом в развитие страны. Также на мой взгляд нужно вводить дифференциацию льгот и по количеству детей в семье. Скажем если расчёт покажет, что оптимальным является 3-4 ребёнка в семье, значит именно для этих семей и предоставлять льготы и помощь по-максимум. Меньше детей- пропорционально меньше и помощь. Больше детей, помощь тоже больше, но уже скажем не пропорционально. Но это уже частности, которые нужно просчитывать.
Убеждённых чайлдфри может и не много, но очень много тех, кто ограничивается 1-2 детьми. А это тоже влияет отрицательно не демографию. Поэтому логично, чтобы полноценная поддержка от государства шла только для тех, кто воспитал от трёх и более детей.
Цитата: Николаич от 08.07.2019 08:17:14Ага, ну вот уже и калитки начались в заборе...
Цитата: Николаич от 08.07.2019 08:21:02У самого-то детей сколько?
Просто чтоб понимать - есть ли подкрепленные практикой представления на этот счет.
Типа обсуждать вкус ананасов с теми, кто их ел...
Цитата: _Sasha_ от 08.07.2019 08:48:41Общая мысль заключается в следующем. и одна весьма банальна.
Что бы работало расширенное воспроизводство общества - каждая женщина в среднем должна родить 2.1 ребенка.
Иначе рано или поздно замкнутая демографическая система вымрет.
Сейчас при коэффициенте воспроизводства на уровне 1,6-1.7 мы вымираем.
На глаз это конечно не заметно - так как паралелльно идут процессы миграции и повышения продолжительности жизни в результате чего население страны не сокращается на миллион в год как в 90-ых, а колеблется вокруг 145-147 миллионов иногда показывая даже рост.
Но это не более чем отсрочка.
Тренд однозначно ведет в тупик.
И развернуть тренд косметическими мерами - типа налога на бездетность, материнского капитала и повышения детских пособий - нельзя. Замедлить процесс - можно, развернуть - нет.
Только домострой. Только хардкор.
З.Ы. Это впрочем шутка. Но в каждой шутке только доля штуки.
Цитата: Николаич от 08.07.2019 09:00:10Ну насколько?
Чтоб понимать, что вы реально причастный к процессу, а не очередной "мамкин демограф", коих здесь развелось...
Цитата: Николаич от 07.07.2019 17:37:06Увы. Личный опыт:
Есть отечественный производитель источников бесперебойного питания, у которого производство расположено по следующему адресу:
Фактический адрес: 363131, РОССИЯ, Республика Северная Осетия - Алания, район Пригородный, село Ир, улица Фиделя Кастро, дом 9
Стало интересно, что ж за завод там построили в селе Ир - может, действительно развивается высокотехнологичная промышленность и т.д.
Хммм.... яндекс.карты сообщают нам, что на этой самой улице Кастро после дома 7 идет дом 13, а между ними пустырь.
Со спутника видать заросли и ни намека на строение.
Где они их там собирают, под землей, что ли, как малютки-медовары в балладе Стивенсона...
Смех смехом, но ЭТО поставляется в государственные учреждения.
Реально - нормальный заводской Китай под видом отечественного производителя.
Цитата: Alex G U от 08.07.2019 09:06:04
И какова будет безопасность страны, да и самих магистралей, когда вдоль них будут жить миллионы китайцев?
ЦитатаВеками отработанный способ организации русского пространства — это когда из одной деревни видно другую.
ЦитатаНеоспоримый факт: государства, где поддерживают традиционные формы быта, проблем с демографией не имеют.
ЦитатаКто нужен России: молодёжь, воспитанная в народных традициях, с детства приученная к труду, или распространители наркотиков?
ЦитатаНо руководители его, похоже, не ведали о том, где проходит наш самый последний рубеж обороны, иначе воспротивились бы насильственному уничтожению деревни.
Цитата: Explorer-2000 от 08.07.2019 03:24:15Какое преимущество в ядерной сфере, боеголовки у США были любые
Цитата: Explorer-2000 от 08.07.2019 03:24:15в твердотопливных ракетах создать то что США имели в 70-е получилось только в России
Цитата: Explorer-2000 от 08.07.2019 03:24:15сверхзвуковые крылатые ракеты, это попытка нивелировать отставание во флоте
Цитата: Explorer-2000 от 08.07.2019 03:24:15строить авианосцы СССР не мог по техническим причинам, вот и пытались бороться с ними ракетами
Цитата: Explorer-2000 от 08.07.2019 03:24:15у США и целей то для таких ракет не было, соответственно они их и не разрабатывали.
Цитата: _Sasha_ от 08.07.2019 10:16:52Вообще не факт. Нуно еще уточнить - все ли от одной жены и все ли живут с ним и он их воспитывает?
А то разные знаете ли варианты бывают.
Цитата: Foxhound от 08.07.2019 01:15:19Нельзя системно получать вооружения, превосходящие конкурента если есть технологическое отставание.
Цитата: Таф от 08.07.2019 12:46:24Насчет превосходства можно поспорить...
Дело «Тошиба-Конгсберг» про станки для гребных винтов ПЛ напомнить?
Цитата: -=Игорь=- от 08.07.2019 09:00:42а вы не шутите, здесь не юмористический форум.
Чтобы работало расширенное воспроизводство общества каждая женщина должна родить не менее 3 детей. Ваши 2.1 во-первых не целое число. Попросите свою жену родить два землекопа и 2/3, я посмотрю как она это сделает. Во-вторых вы не учли того, что не каждая женщина сможет родить. В-третьих вы не учли смертность в результате болезней и несчастных случаев.
Почему вы меня читаете выборочно? Я предлагаю комплекс мер, связанный и с налогами, и льготами, и с субсидиями, и с пенсиями. Это далеко не косметика. Это очень даже серьёзная реформа, которая на 100% даст положительный результат в плане и демографии, и развития страны.
Цитата: _Sasha_ от 08.07.2019 12:43:37Да вообщем ничего.
Просто 5 детей с одной женой - это отец-героин не меньше. И заслуживает респекта.
А 5 детей от разных жен с которыми не живешь - это увы банальность - отец выходного дня.
И да, даже если вы лично и несли какие то серъезные обязательства - это скорее исключение, чем правило. О чем намекают без малого миллион исполнительных производств на алиментщиков у приставов.