Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Перспективы развития России

Перспективы развития России

Сообщение не найдено  
Сообщение #5329836 было перемещено в другую ветку! Перейти к сообщению.
Опрос
17 августа 2019, rusyes
 
   

Какая пенсия у ваших родителей (жены в т.ч.), или у вас если вы пенсионер

Идет опрос...
Голосование завершится 31 августа 2019.
Менее 10000  
8.16%   8
От 10000 до 13000  
26.53%   26
От 13000 до 16000  
17.35%   17
От 16000 до 20000  
17.35%   17
От 20000 до 25000  
14.29%   14
Свыше 25000  
11.22%   11
Я или мои родители военные пенсионеры. Другая сетка начисления.  
5.10%   5
←Пред←192029203920592069278→След→
 
08 августа 2017, 18:09:26, ахмадинежад (обновлено: 27 сентября 2018 08:14:21)
 
704 +2.35 / 28 Сообщение  
сообщение переходящее на участника, а не на перспективы - бан за переход на собеседников с темы ветки

посему завязываем искать врагов народа на ветке и выяснять кто кому поставил минус - это троллизм,
искать группы купальщиков в полосатых купальниках - флуд

ветку разблокировал, с напоминанием
если будет продолжение навешивание ярлыков на оппонентов, буду банить
плач по просранным "полимерам" не возбраняется, также можно "полимеры" синтезировать, сие приветствуется
можно процесс просирания старого (хоть 1913г. изг., хоть 1982г.изг.) "полимера" назвать синтезом нового "полимера"
но, в любом случае речь ведём только о "полимерах" России
для экскурсов как оно было в РИ, СССР - есть другие ветки
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
05 октября 2017, 13:29:00, KevinKostner (обновлено: 14 марта 2019 21:50:13)
 
724 +5.64 / 95 Сообщение  
Некоторые моменты, которые надо соблюдать. Так как ветка опять скатывается временами в непонятно что, вводятся следующие правила:
1)Запрещено обсуждать историю. Теперь никаких предупреждений- сразу бан. Есть исторические ветки и я устал об этом повторять.
Если нужна ретроспектива, то краткая и без рассуждений о том, что было и чего не было. Всё это сразу же скатывается во флуд. Если Ваш оппонент не понимает или не хочет поддерживать Вашу точку зрения, то не надо битый час доказывать ему как было круто когда-то там.

2)Ветка не называется "Реклама Российской Империи" и она не называется "вернём СССР", поэтому спорить о том, что круче опять же придётся в других местах. Кто этого не понимает, очень сожалею.
Ветка не является чей-то собственностью, чтобы здесь обсуждалось только то, что кому-то нравится.

3)Хамские выходки. Кто оскорбляет других участников дискуссии, будет забанен.

4)Навешивание ярлыков. Всех касается без исключения.

5)Набросы

6)Манипуляции новостями

Вот самые основные моменты. В целях исключения всякого разного рода плачей, отныне сообщения, за которые участники получают баны, будут сохраняться, чтобы ни у кого никаких претензий не возникало.
На этом всё. Всем приятного общения.
Отредактировано: KevinKostner - 05 октября 2017 13:29:11
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
   
-=Игорь=-   Россия
Москва

Слушатель

Карма: +291.70
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 814
Читатели: 0
 
Я ее вообще не пью и уважения никакого к тебе не испытываю.
не испытываете уважения- не отвечайте мне. Раз уж вы так прямо в этом признались, это мой последний ответ вам. Не собираюсь тратить время для тех, кто не уважает моё мнение. Лично я считаю, что мне чьё-то мнение может не нравиться, но уважать его стоит, если человек ведёт себя в рамках приличий.
Тем что такой сценарий невыполним. Вернее выполним только в теории. На практике ни кто не пойдет на это. Молодые люди которые должны сидеть год на хлебе и воде что бы накопить на первый взнос не согласятся на это. Молодость одна и они ее провести хотят не как в тюрьме. Молодая семья которая понимает что вот сейчас они зарабатывают на двоих 60, 20 отдают за ипотеку, 5 за комуналку-проезд-связь. на руках имеют 35 и могут себе ни в чем не отказывать не будет заводить троих. Банально потому что одного еще можно, а потом увы и ах, тупо денег не хватит да и не захочет никто жить в 5ром в маленькой двушке. Просто потому что во время декрета мать не работает и доходы падают, а расходы растут. А тут еще кризисы в экономике и и все в том же духе. Максимум второго заведут. Лет через 10. Так что загасят лет за 15 ипотеку, будет им уже лет по 40 вот тогда и подумают а нужено ли им еще проходить этот ад? Стоит ли менять квартиру, брать ипотеку и вот эту вот всю бодягу затевать. Или всетаки подумать о том чтобы съездить на отдых да может на машину накопить? И что то я сильно сомневаюсь что решатся. Так что ваш рецепт это 1 ребенок в семье, максимум 2. Если повезет.
сценарий не то что не выполним, а я знаю людей, которые строят планы и стремятся к их осуществлению и в объективно гораздо худших финансовых условия. Вы врёте про хлеб и воду. Об этом можно было бы писать в условиях войны, или в условиях развала 90х. Сейчас вообще всё по-другому. Я не предлагаю заводить студентам сразу троих.
Это от непонимания простого термина "средняя зарплата". Ну не всем быть директорами и глав бухами. Кому то надо стоять у станка, водить троллейбус и печь хлеб. А вы продолжаете упорно говорить что фу такими нищебродами быть, бросайте чем вы там занимаетесь и срочно в бизнес.
у станка профессионал зарабатывает значительно больше среднего. Остальные не знаю, не в теме. Но что-то мне подсказывает, что вы и здесь врёте. Поищите, сколько пекарь с опытом получает з/п в вашем регионе. Или вы и этого не умеете делать?
И про нищебродов вы врёте. И я вам об этом уже наверное в третий раз говорю. Нищебродами я назвал молодых специалистов, которые после окончания учёбы устроились на среднюю з/п и больше за душой у них ничего и никого нет. Со средней з/п уже через пару лет можно реализовывать те планы, которые до этого продумал.
Я уже ответил. Моя пенсия должна зависеть только от того, сколько я заплатил государству налогов, а не от того сколько ты настрогал детей.
посчитайте, сколько вы выплатили государству, сколько из этих денег государство выплатило вашим предкам, разницу разделите на 20 лет моего ребёнка, т.е. на 240 месяцев. Вот это и будет примерный ваш вклад, который вам будет должен каждый месяц мой ребёнок. Точнее это ещё надо будет разделить на 5 моих детей.
Без извинений за неуважение ко мне можете не отвечать. Вопросы в принципе риторические.
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: -=Игорь=- - 10 июля 2019 22:45:01
+ 0.04 / 6
  Таф
   
   
Таф   Россия
Обнинск

Слушатель

Карма: +465.43
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 1,150
Читатели: 0
 
Да, у общества сейчас нет чёткой цели в демографическом развитии. Озвучивают, что вроде бы население уменьшается, что вроде бы надо стимулировать рождаемость. Но как-то нет чёткой и громкой озвученной мысли, что целью является семья, в которой будет не менее такого-то количества детей. Ну озвучьте громко, что в каждой семье должно быть не менее трёх, тогда и пряники будут по полной программе. Но если меньше, или детей нет, то будет кнут.
Озвучкой сыт не будешь. Наелись люди лозунгов и обещаний светлого будущего.
И раз уж заговорили о меркантильном, почему берете среднюю по больнице температуру зарплату? Берите медиану. Она лучше показывает что происходит..
За 2016 год она была равна 26 544 руб. (при средней зарплате 32 667 руб.). Соотношение между ними составляет 81,3%.
По итогам 2017 года медианная зарплата в России составила 28 345 руб. (при средней зарплате в 39 167 руб.). Соотношение равно 72,37%.
То есть половина работающих получает меньше 28 тыр. Прокормите на эти деньги четверых-пятерых.
Весь этот скулёж про серую ЗП - для малолетних дебилов!
© Асгл
+ 0.72 / 13
   
eneral_Panaev   Россия
Курск
46 лет

Слушатель

Карма: +2,053.75
Регистрация: 28.01.2014
Сообщений: 1,097
Читатели: 8
 
Если не секрет, чем живет деревня? Все на работу в город ездят?
За нашу улицу.
Она была отстроена в конце 60-ых баптистами и оседлыми цыганами, затем в конец пристраивались другие. Наш дом 74 года постройки, был куплен в 96-ом, я ещё застал цыганскую семью справа напротив. Цыган был кузнецом, сыновей не было, одни дочери, года через два после моего приезда съехали, их дом купил русский кузнец, который стал мне кумом (у него тоже двое сыновей).
Половина баптиских семей в начале 2000-ых уехала в США (у них там коммуны), но часть потом вернулась (не устроил казарменный коммунизм в коммунах). У них по 5-10 детей, все ранее имели по 3-5 коров на семью, поэтому ранее было чуть опоздай и будешь на машине плестись за стадом. Сейчас дети подвыросли и разъезжаются, кому-то повезло выкупить завалюшки на улице, снесли и построили новые дома. Сейчас коров осталось штук 20. Во дворах вместо коров теперь маршрутные пазики и газели. У нескольких семей на улице собственные грузовики и иная техника (свой экскаватор на улице тоже есть). Остальные ездят на работу в город или по соседству с деревней (тепличный комбинат, базы, различные цеха ипешников).
Км. в 15 от Курска малая родина жены. Раньше ездили туда закупались на две семьи тушами свиней или бычков, но сейчас там с тим тоже уже всё, растят только для себя, корма не доступны как прежде. Вся округа выкуплена, взята в аренду крупными агрохолдингами. Работа от них на птицефабриках, свинокомплексах и на элеваторах, сейчас ещё при цехах мясопереработки, но высок уровень автоматизации, либо как в цехах очень тяжело, поэтому много работы это не даёт. При уборке урожая - набирают водителей со своим авто, чтобы вывозить урожай с полей на элеваторы. Иные работы проводятся заезжими - как с юга идут сначала трактора для пахоты (там сезонные рабоыт начинаются раньше), так вплоть до уборки - завозят штук 10 комбайнов-доминаторов с узбеками в экипажах и через несколько дней все поля голые.
Отчим живёт в деревне под Угличем, в Ярославской области. Ранее там был совхоз при каком-то союзном сельхоз НИИ. В 1980 молочный комплекс строили фины, коров закупили в ФРГ, центральная усадьба получила в 1986-ом котельную для запланированных 1000 домов центральной усадьбы (была такая тема бросать малые деревни, свозя народ в центр), но успели построить новых домов штук 60. Немецкие коровы загнулись ещё при советской власти - оказались не готовы наматывать километры до пастбищ и с животноводством там было хреново, выручала посадка картошки. Сейчас там пара фермеров и ИП по нажигу углей для любителей шашлыков, иной постоянной работы нет в принципе. Летом наезжают дачники-москвичи, какие-то работы по строительству делаются для них. До города 14 км, автобус 3 дня в неделю, газа нет, т.е. для молодых это бессмысленное для проживания место. На весь прежний совхоз 7 школьников. которых возят на неделю в соседний район в школу-интернат. Я второй класс тоже был в том интернате, но с третьего ходил в совхозную 8-летку (было всего 56 школьников, школа не полагалась, но председатель был уважаемым фронтовиком и договорился с районным начальством, школу открыли в прежней общаге для уехавших финов).
Сейчас выживают деревни только при городах, поэтому столько и разговоров про выстраивание нормальной дорожной сети вокруг городов. чтобы за счёт них увеличить радиус вовлечённости сельского населения для работы в городах, где каждой второе рабочее место априори связано с поддержанием жизни в городе. Всё иное сейчас для большинства скорее вахта, чем нормальная работа у дома.
Отредактировано: eneral_Panaev - 10 июля 2019 10:59:20
Пример действеннее угроз....
+ 0.86 / 11
  AndreyK-AV
   
   
AndreyK-AV   Россия
Уфа
58 лет

Специалист

Карма: +13,612.55
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 36,867
Читатели: 8

Бан в ветке до 25.08.2019 18:12
 
Да, у общества сейчас нет чёткой цели в демографическом развитии. Озвучивают, что вроде бы население уменьшается, что вроде бы надо стимулировать рождаемость. Но как-то нет чёткой и громкой озвученной мысли, что целью является семья, в которой будет не менее такого-то количества детей. Ну озвучьте громко, что в каждой семье должно быть не менее трёх, тогда и пряники будут по полной программе. Но если меньше, или детей нет, то будет кнут. Пока такая позиция не будет озвучена внятно, так и будем спорить, что ж такое ещё сделать, чтобы женщины захотели рожать. Да не захотят в обществе потребления рожать, если будут пытаться уговорить только пряниками. Потому что пряники слишком мелкие. Ну что такое материнский капитал в 450 т.р., если в ребёнка нужно вкладываться лет 20, если мама в этот период действительно резко проседает по доходам. Считаем только по одному ребёнку (не в Москве): 20 лет*12 месяцев* 5000р (хотя бы)=2,4 млн. Выпавший доход мамы, получавшей среднюю з/п (70% от 30 т.р.) составит за 1,5 года примерно 100 т.р. (это до 1,5 лет) и 30*18= 540. Суммируем, получаем вклад семьи 3 млн. только в одного ребёнка, который конечно никакими налогами бездетных никто никогда не компенсирует. И это ещё не учитывается, что мама за период декрета теряет квалификацию, начинает отставать от жизни. А если детей трое? Вот и слушай после таких семейных расчётов, как бездетные бьют себя пяткой в грудь, рассказывая про свои честно заработанные пенсии. Сколько там они за свою жизнь из средней з/п заплатят налогов на ребёнка? Ау, бездетные, вычлените из своего пенсионного налога ту часть, которую вы платите своим предкам. У них же наверняка у большинства есть мама, папа и даже могут ещё быть живые бабушка с дедушкой. Вот один бездетный кормит предков из части з/п, чужих детей. А какая это часть, которая идёт на чужих детей?
Всё вроде так, да не так, словом Вы опять не о том...
Рожать детей заложено в человеческой природе, а вот на их количество, их желательность уже влияют внешние факторы, в первую очередь социально - экономические и ментальные...
Что обсуждать кто кого кормит, когда нас всех кормит то что мы называем Россией, т.е. её экономика, в которой основная доля это прибыль от торговли природными ресурсами и возможностями территории, а уж затем от прибавочной стоимости их переработки, а уж затем...
И вся текущая экономическая модель, это перераспределение первых основных факторов между олигархатом, чиновничеством и обществом, и первым двум классам в этой очереди всегда мало и они всегда первые с ложкой.... да так что и от того что гарантировали народу пенсиями отрезать стали....с построенной инфраструктуры гребут всё больше и больше и т.д. и т.п.....
Вот общество и не видит для себя возможности устойчивого развития, когда один, два, три ребёнка в лёгкую от родить, до вырастить, воспитать, выучить....
Родить то да, на хватит, даже вырастить как то можно, но воспитать и выучить, да так чтобы это был и помощник в семье, и гордость родителей, это уж как то на одном, максимум двух и у большинства больше желания нет....
А тут ещё и власть выдаёт такие фокусы на гора, от недавнего мейнстрима что у нас рост населения, что всё нормализовали, до недавних заявлений когда
Голикова призналась, что Россия катастрофически теряет население
Цитата
Естественная убыль населения России за четыре месяца текущего года составила 149 тыс. человек.
Как сообщила вице-премьер РФ Татьяна Голикова, Россия катастрофически теряет население. "Это означает, что у нас падает рождаемость и не такими, как нам хотелось бы, темпами снижается смертность", - сказала она.
По словам Голиковой, многие российские регионы сознательно снижали показатели смертности от онкологических и сердечно-сосудистых заболеваний, а также внешних причин смертности, таких как дорожно-транспортные происшествия, чтобы показать "лучшую статистику".
"В какой-то момент занижение стало невозможным, потому что критически стали расти группы прочих заболеваний и "группы заболеваний, от которых не умирают".
"Например, Воронежская область демонстрировала показатель повышения смертности от онкологии за 2018 год по сравнению с 2017 годом на 1,2%, а за четыре месяца [2019 года] - на 20%. Ивановская область демонстрировала нам увеличение за четыре месяца [2019 года количества] смертей от сердечно-сосудистых заболеваний на 35,9%", - сказала Голикова, сообщает ТАСС.
Понимаете, если нормально работала система то так не бывает, и это называется умышленная фальсификация государственной отчётности сверху донизу, которая имеет множество ФИО, и является преступлением, однако система такова что во фразе " не такими, как нам хотелось бы" заложена вся суть её безответственности перед обществом. Сегодня хотим так, а завтра не срослось хотим по другому, общество всё одно оплатит...
Позор
Ну и что в этом может изменить ваш кнут? Да ничего, кроме большего накаливания социальной обстановки и перекладывания вина и ответственности даже не на стрелочников, а на тот гравий которым полотно усыпано..
Сообщение скрыто автором
"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
+ 0.51 / 10
   
-=Игорь=-   Россия
Москва

Слушатель

Карма: +291.70
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 814
Читатели: 0
 
Озвучкой сыт не будешь. Наелись люди лозунгов и обещаний светлого будущего.
И раз уж заговорили о меркантильном, почему берете среднюю по больнице температуру зарплату? Берите медиану. Она лучше показывает что происходит..
За 2016 год она была равна 26 544 руб. (при средней зарплате 32 667 руб.). Соотношение между ними составляет 81,3%.
По итогам 2017 года медианная зарплата в России составила 28 345 руб. (при средней зарплате в 39 167 руб.). Соотношение равно 72,37%.
То есть половина работающих получает меньше 28 тыр. Прокормите на эти деньги четверых-пятерых.
всё понимаю, сложно, вроде бы маленькая з/п. Но есть другой вопрос. А кто будет кормить вас в старости? Не кормите 4-5, прокормите 2-3. Оставьте 4-5 для тех, кто выше медианы. Лично вы в какой части медианы находитесь?
+ 0.05 / 2
   
eneral_Panaev   Россия
Курск
46 лет

Слушатель

Карма: +2,053.75
Регистрация: 28.01.2014
Сообщений: 1,097
Читатели: 8
 
Озвучкой сыт не будешь. Наелись люди лозунгов и обещаний светлого будущего.
И раз уж заговорили о меркантильном, почему берете среднюю по больнице температуру зарплату? Берите медиану. Она лучше показывает что происходит..
За 2016 год она была равна 26 544 руб. (при средней зарплате 32 667 руб.). Соотношение между ними составляет 81,3%.
По итогам 2017 года медианная зарплата в России составила 28 345 руб. (при средней зарплате в 39 167 руб.). Соотношение равно 72,37%.
То есть половина работающих получает меньше 28 тыр. Прокормите на эти деньги четверых-пятерых.
Просто к слову

Цитата
...за 2017 год расходы россиян на 13,3 триллиона рублей превысили их официальные доходы.
...предположительно, в неформальном секторе трудятся порядка 15 миллионов человек. Это привело к тому, что расходы превысили доходы граждан на 13,3 триллиона рублей за 2017 год. Эта сумма составляет 14,5% от ВВП

https://360tv.ru/news/obschestvo/rashody-rossijan-prevysili-ofitsialnye-dohody-na-13-trln-rublej/
Пример действеннее угроз....
+ 0.66 / 7
  Sennary
   
   
Sennary  

Слушатель

Карма: +48.93
Регистрация: 31.05.2008
Сообщений: 917
Читатели: 0
 
не испытываете уважения- не отвечайте мне. Раз уж вы так прямо в этом признались, это мой последний ответ вам. Не собираюсь тратить время для тех, кто не уважает моё мнение. Лично я считаю, что мне чьё-то мнение может не нравиться, но уважать его стоит, если человек ведёт себя в рамках приличий.
А вы будете нести чушь в массы? Ну уж нет.
сценарий не то что не выполним, а я знаю людей, которые строят планы и стремятся к их осуществлению и в объективно гораздо худших финансовых условия. Вы врёте про хлеб и воду. Об этом можно было бы писать в условиях войны, или в условиях развала 90х. Сейчас вообще всё по-другому. Я не предлагаю заводить студентам сразу троих.
Да. Только ты не понимаешь что это не студенты. Это большая часть страны. Ты называешь их нищебродами и предлагаешь им стать богатыми, а потом заводить детей. Ну вот и имеем то, что имеем.
у станка профессионал зарабатывает значительно больше среднего. Остальные не знаю, не в теме. Но что-то мне подсказывает, что вы и здесь врёте. Поищите, сколько пекарь с опытом получает з/п в вашем регионе. Или вы и этого не умеете делать?
Да мне не сложно. Пекарь в моем регионе получает от 20. Можно найти и выше. Самое лучше что нашел от 30. В гугле забанили? Или просто нравится подставляться?
И про нищебродов вы врёте. И я вам об этом уже наверное в третий раз говорю. Нищебродами я назвал молодых специалистов, которые после окончания учёбы устроились на среднюю з/п и больше за душой у них ничего и никого нет. Со средней з/п уже через пару лет можно реализовывать те планы, которые до этого продумал.
А я уже в который раз повторяю, что те кто получает среднюю зп и меньше это не молодые специалисты после окончания учебы. Это половина населения страны. Это заложено в самом термине. Почему это непонятно?
И уже не 10 месяцев живем на 15 тысяч вдвоем, уже через пару лет? Да, за пару лет можно накопить эту сумму. Не спорю.
посчитайте, сколько вы выплатили государству, сколько из этих денег государство выплатило вашим предкам, разницу разделите на 20 лет моего ребёнка, т.е. на 240 месяцев. Вот это и будет примерный ваш вклад, который вам будет должен каждый месяц мой ребёнок. Точнее это ещё надо будет разделить на 5 моих детей.
Без извинений за неуважение ко мне можете не отвечать. Вопросы в принципе риторические.
Ну давай посчитаем. Пусть усредненные родители получают среднюю пенсию в 13 тысяч в течении сколько у нас там средняя продолжительность жизни? 63 у мужчин, 74 у женщин. Пенсионный возраст 60 у женщин, 65 у мужчин. В среднем мужчина не доживет, женщина будет получать пенсию 14 лет. За 14 лет она получит 14*12*13=2 млн 184 тыс. При этом все платят 22% от зп в ПФР всю жизнь. При средней зарплате, это получится что я заплатил в ПФР даже больше чем то что она получит. Без учета процентов. Я просто заплатил больше. Так что чисто статистически что бы было ому обеспечивать свою семью пенсией достаточно 1 ребенка. И будет все по честному, как ты и добиваешься. Или опять что то не правильно и твои дети ущемлены?
Без извинений за нищебродов уважения не будет.
+ 0.72 / 10
  Sennary
   
   
Sennary  

Слушатель

Карма: +48.93
Регистрация: 31.05.2008
Сообщений: 917
Читатели: 0
 
За нашу улицу.
Понятно. В принципе как я и думал, жизнь кипит вокруг городов и крупных дорог. Такова реальность и не только в нашей стране.
+ 0.54 / 5
  Таф
   
   
Таф   Россия
Обнинск

Слушатель

Карма: +465.43
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 1,150
Читатели: 0
 
Хорошо. А как ВЫ думаете, какие доходы проходят "мимо кассы"?
Сантехника который за наличку кран поменял или сенаторов арашуковых, полковников захарченко и прочих глав подольского района?
Весь этот скулёж про серую ЗП - для малолетних дебилов!
© Асгл
+ 0.65 / 7
   
eneral_Panaev   Россия
Курск
46 лет

Слушатель

Карма: +2,053.75
Регистрация: 28.01.2014
Сообщений: 1,097
Читатели: 8
 
Всё вроде так, да не так, словом Вы опять не о том...
Рожать детей заложено в человеческой природе, а вот на их количество, их желательность уже влияют внешние факторы, в первую очередь социально - экономические и ментальные...
Что обсуждать кто кого кормит, когда нас всех кормит то что мы называем Россией, т.е. её экономика, в которой основная доля это прибыль от торговли природными ресурсами и возможностями территории, а уж затем от прибавочной стоимости их переработки, а уж затем...
И вся текущая экономическая модель, это перераспределение первых основных факторов между олигархатом, чиновничеством и обществом, и первым двум классам в этой очереди всегда мало и они всегда первые с ложкой.... да так что и от того что гарантировали народу пенсиями отрезать стали....с построенной инфраструктуры гребут всё больше и больше и т.д. и т.п.....
Песня какого года?
Как много тогда олигархов мешало рожать второго ребёнка?
И ещё одно

Цитата
Россиянки рожают вторых детей ради первых
Господдержка мотивирует на пополнение в семье около половины женщин и треть мужчин


69% матерей репродуктивного возраста (18–44 года) родили второго ребенка для того, чтобы первый не чувствовал себя одиноким. Это был самый популярный вариант ответа (их можно было давать несколько). Опрос проводился для исследования Росстата в 2017 году.
Другие популярные мотивы — желание супруга завести еще детей (58%), надежда иметь поддержку в старости (49%), стремление укрепить семью (49%) и потребность в том, чтобы в доме снова был малыш (44%).
Третьего ребенка россиянки чаще всего рожают для того, чтобы научить старших детей заботиться о младших (54% опрошенных). Еще одна частая причина — надежда, что появится малыш другого пола, если первые два однополые (47%). Но в целом на третьего ребенка россиянки решаются по тем же причинам, что и на второго
...
Эксперт отметил, что в современном мире мотивы деторождения в основном психологические.

— Один из важных — это желание не быть белой вороной, — пояснил Владимир Архангельский. — Люди не признаются в этом, потому что стремятся быть личностями. Но в большинстве своем они конформисты и на уровне подсознания понимают, что если будут сильно отличаться от других, то на них начнут показывать пальцем. Наличие того или иного числа детей для определенной части граждан — это индикатор принадлежности к некому важному для них сообществу.
https://iz.ru/720406/valeriia-…di-pervykh

Мода на 1 ребёнка прошла, не имеющие братьев и сестёр решили, что это хрень полная и своим детям такого не хотят. Сейчас мода на 2-х детей. Моду на 3-х быстро не привить в принципе. Дай всем 4-хкомнатные и деньги - не факт, что массово получим третьего ребёнка в семье. Хоть про олигархов пиши, хоть про Ленина. 
Отредактировано: eneral_Panaev - 10 июля 2019 11:35:42
Пример действеннее угроз....
+ 0.66 / 7
  Таф
   
   
Таф   Россия
Обнинск

Слушатель

Карма: +465.43
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 1,150
Читатели: 0
 
всё понимаю, сложно, вроде бы маленькая з/п. Но есть другой вопрос. А кто будет кормить вас в старости? Не кормите 4-5, прокормите 2-3. Оставьте 4-5 для тех, кто выше медианы. Лично вы в какой части медианы находитесь?
В верхней.
И во многом благодаря тому, что вовремя посмотрел на общажных студентов-женатиков. В комнатке 8 кв.м живут счастливые мама, папа, младенец и теща приехала помогать. Вонь, ор, везде пеленки, учеба по принципу "ну поставьте зачет или тройку, яжемать!" Знаний - ноль. Как бы учатся только чтобы из комнаты не выселили. Заработок - давай я тебе комнату вымою и белье постираю, мне 300 (условно, смешные деньги) рублей очень нужны.
Вершина счастья в 19 лет. Симпатичные приятные девочки за год страшными задерганными тетками становились.
Мне впечатлений хватило настолько, чтобы о семье после 30 задуматься. Имея собственное жилье лучше среднего и доход выше среднего.
Отредактировано: Таф - 10 июля 2019 11:29:56
Весь этот скулёж про серую ЗП - для малолетних дебилов!
© Асгл
+ 1.02 / 9
   
-=Игорь=-   Россия
Москва

Слушатель

Карма: +291.70
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 814
Читатели: 0
 
Всё вроде так, да не так, словом Вы опять не о том...
Рожать детей заложено в человеческой природе, а вот на их количество, их желательность уже влияют внешние факторы, в первую очередь социально - экономические и ментальные...
я так понимаю, вы имеете в виду, чем выше социально-экономические показатели, тем меньше рожают? Потому как если посмотреть на мир, то рожают больше там, где нет ни экономики, ни социалки.
Что обсуждать кто кого кормит, когда нас всех кормит то что мы называем Россией, т.е. её экономика, в которой основная доля это прибыль от торговли природными ресурсами и возможностями территории, а уж затем от прибавочной стоимости их переработки, а уж затем...
это не может продолжаться до бесконечности. Когда Россия вымрет до определелённого порога, сработает триггер у соседей и у остатков россиян всё отберут силой. Мы сейчас балансируем в том состоянии, когда нас ещё достаточно много, чтобы охранять ресурсы, но мало, чтобы быть экономически мощной державой. Если оставить всё как есть, так и будем с трудом балансировать медленно вымирая ещё несколько столетий.
И вся текущая экономическая модель, это перераспределение первых основных факторов между олигархатом, чиновничеством и обществом, и первым двум классам в этой очереди всегда мало и они всегда первые с ложкой.... да так что и от того что гарантировали народу пенсиями отрезать стали....с построенной инфраструктуры гребут всё больше и больше и т.д. и т.п.....
Вот общество и не видит для себя возможности устойчивого развития, когда один, два, три ребёнка в лёгкую от родить, до вырастить, воспитать, выучить....
Родить то да, на хватит, даже вырастить как то можно, но воспитать и выучить, да так чтобы это был и помощник в семье, и гордость родителей, это уж как то на одном, максимум двух и у большинства больше желания нет....
да никогда такого не было, чтобы содержать детей было легко. НИ-КО-ГДА! И всегда стимулом рожать больше детей был страх перед смертью в полной нищете. Социалка в современном обществе убила этот страх. Но расплата за это наступила в виде катастрофического снижения рождаемости. Люди стали считать сытую старость чем-то самим собой разумеющимся. Вы же не будете спорить, что сидение с семечками с бабками-пенсионерками на лавочке около подъезда- это ни разу не тяжёлая старость?
А тут ещё и власть выдаёт такие фокусы на гора, от недавнего мейнстрима что у нас рост населения, что всё нормализовали, до недавних заявлений когда
Голикова призналась, что Россия катастрофически теряет население
да, я посмеялся с этого. Мне и раньше было понятно, что все эти пряники в виде мат. капитала- это смешной стимул в современном мире. А тут бедная женщина в растерянности. Как же так, не хотят рожать? Ответ очевиден, нужно просто включить логику, математику и прагматизм. Нужно перестать идти на поводу женских розовых мечтаний и кроме пряников "стегать" кнутом тех, кто не оставил после себя хотя бы 2-3. Нечего с ними сюсюкаться и жевать сопли, идя на поводу вечного нытья "государство нам должно, а я никому ничего не должен".
Понимаете, если нормально работала система то так не бывает, и это называется умышленная фальсификация государственной отчётности сверху донизу, которая имеет множество ФИО, и является преступлением, однако система такова что во фразе " не такими, как нам хотелось бы" заложена вся суть её безответственности перед обществом. Сегодня хотим так, а завтра не срослось хотим по другому, общество всё одно оплатит...
Позор
это называется, что в той части правительства, которая определяет демографическую политику, находятся некомпетентные люди. На бытовом языке я бы употребил термин "доверили козе капусту".
Ну и что в этом может изменить ваш кнут? Да ничего, кроме большего накаливания социальной обстановки и перекладывания вина и ответственности даже не на стрелочников, а на тот гравий которым полотно усыпано..
ничего не накалит. Кнут надо направлять на бездетных и малодетных. Стоны бездетных можно просто проигнорировать, а малодетные чуть поднапрягутся и выйдут с уровня кнутов на уровень пряников. Расплата за это всего навсего будет в виде увеличивающегося экономически активного населения. И в связи с этим наоборот, будет снижаться социальная напряжённость. Одно дело старикам наблюдать, как кипит жизнь в стране, а другое дело оглядываться и искать виноватых в том, что непонятно где брать деньги на пенсии, т.к. молодёжи нет.
-0.36 / 5
  AndreyK-AV
   
   
AndreyK-AV   Россия
Уфа
58 лет

Специалист

Карма: +13,612.55
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 36,867
Читатели: 8

Бан в ветке до 25.08.2019 18:12
 
Песня какого года?
Как много тогда олигархов мешало рожать второго ребёнка?
И ещё одно\n\nhttps://iz.ru/720406/valeriia-nodelman/rossiianki-rozhaiut-vtorykh-detei-radi-pervykh

Мода на 1 ребёнка прошла, не имеющие братьев и сестёр решили, что это хрень полная и своим детям такого не хотят. Сейчас мода на 2-х детей. Моду на 3-х быстро не привить в принципе. Дай всем 4-хкомнатные и деньги - не факт, что массово получим третьего ребёнка в семье. Хоть про олигархов пиши, хоть про Ленина.
Население СССР в 1978 году
всего 260,1 город 160,6 село 99,5
Население СССР в 1990 году
всего 288,6 город 190,6 село 98,0
Население РСФСР
1970
1979
1989
1990
1991

130079
137551
147400
148041
148543
Мода на одного ребёнка была в первую очередь городская,
и шла от тех слоёв населения что назывались интеллигенция,
проблему как могли пытались решить, и да она не решаема в квартирно-финансовой парадигме,
а больше в том что называется "в чём смысл жизни", и тут такие парадоксы
- сельская интеллигенция вполне себе рожала, а городская всё больше за джинсы и "сто сортов колбасы"
- любители материального, "не буду нищету плодить", "хочу чтобы было не хуже чем за бугром, тогда и детей нарожаю", как то не рожали и тогда и не рожают сейчас...
- "я хочу перемен" больше шло именно от интеллигенции, и именно с малым количеством детей или вообще без них...
- однако вовлечёность государства в процесс, именно государства сверху до низу, а не назначенных чиновников, помогали как то не просто держать численность населения но и повышать её без всякого нытья об необходимости мигрантов и притока специалистов из вне...
...ПМСМ представляется, важнейшей стороной в этом было то что называют уверенность в завтрашнем дне, когда родители без претензий выше средних, родив ребёнка были уверенны что вырастить, выучить, воспитать его они смогут обязательно, т.к. государство и поможет и заставит это сделать, а затем и работа для него будет, так как опять же государство подключится к решению этого вопроса...
Сообщение скрыто автором
"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
+ 0.25 / 9
  AltTab
   
   
AltTab   Россия
Москва
38 лет

Практикант

Карма: +1,769.12
Регистрация: 18.02.2014
Сообщений: 2,690
Читатели: 2
 
по-моему у учителей отпуск 2 месяца.
Все-равно получается 35-40 и это разговор минимум 5-ти летней давности, как бы не 10-ти летней...
Как минимум, по сравнению с моими тогдашними доходами, учителя с зарплатой даже в 35-40 тысяч не выглядели нищебродами, скорее наоборот.
Но повторяю, речь про московскую школу, учителя какого предмета и опыта я не знаю (может завуч ведущий математику дополнительно).
И речь не про 90-е, а гораздо позже, когда учителям уже начали что-то поднимать..
+ 0.30 / 1
  AltTab
   
   
AltTab   Россия
Москва
38 лет

Практикант

Карма: +1,769.12
Регистрация: 18.02.2014
Сообщений: 2,690
Читатели: 2
 
был в московском ФСИН или как оно называлось лет 10 назад - им там что-то зеки ремонтировали, Москва, чуть ли не центр, до мест лишения свободы минимум на метро.
Если человек осужден на небольшой срок, то часто ему даже охрана не нужна будет.
Он сам будет старательно соблюдать режим работы (приходить/уходить вовремя, нормально работать), только бы сократить срок.
И имея остаток отсидки в пару лет, бежать и получать еще несколько лет за побег, нормальный человек не будет...
+ 0.38 / 2
  Sennary
   
   
Sennary  

Слушатель

Карма: +48.93
Регистрация: 31.05.2008
Сообщений: 917
Читатели: 0
 
...ПМСМ представляется, важнейшей стороной в этом было то что называют уверенность в завтрашнем дне, когда родители без претензий выше средних, родив ребёнка были уверенны что вырастить, выучить, воспитать его они смогут обязательно, т.к. государство и поможет и заставит это сделать, а затем и работа для него будет, так как опять же государство подключится к решению этого вопроса...
Ключевое.
Не "разбогатейте а потом рожайте", не "а чо вы в учителя пошли? в бизнес надо было", не "а надо было крутится".
Основанием всегда были простые люди.
+ 0.72 / 8
  _Sasha_
   
   
_Sasha_   Россия
П-Камчатский
39 лет

Практикант

Карма: +2,591.68
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 8,774
Читатели: 0

Бан в разделе до 27.08.2019 07:52
 
Хорошо. А как ВЫ думаете, какие доходы проходят "мимо кассы"?
Сантехника который за наличку кран поменял или сенаторов арашуковых, полковников захарченко и прочих глав подольского района?
Конечно сантехника.
Потому что доходы арашуковых - либо в подвалах/бассейнах либо в лондонских/швейцарских банках.
Крупные расходы внутри страны слишком приметны - поэтому сначала - тем или иным способом, но доходы отмываются и чаще всего в статистику попадают.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
+ 0.44 / 5
  AndreyK-AV
   
   
AndreyK-AV   Россия
Уфа
58 лет

Специалист

Карма: +13,612.55
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 36,867
Читатели: 8

Бан в ветке до 25.08.2019 18:12
 
Конечно сантехника.
Потому что доходы арашуковых - либо в подвалах/бассейнах либо в лондонских/швейцарских банках.
Крупные расходы внутри страны слишком приметны - поэтому сначала - тем или иным способом, но доходы отмываются и чаще всего в статистику попадают.
Ага, как иностранные инвестиции, за которые мы ещё что то должны....
в лучшем случае как "возврат" капитала,
точнее легитимация отжатого у России, в глазах власти,
так мы тогда меньше должны ворам.
Олигархов у нас нет(с)Позор
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: AndreyK-AV - 10 июля 2019 17:00:01
"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
+ 0.13 / 6
  Trifon
   
   
Trifon   Россия
Люберцы
60 лет

Специалист

Карма: +7,246.77
Регистрация: 15.07.2015
Сообщений: 13,010
Читатели: 13

Бан в разделе до 13.08.2019 22:30
 
Был бы интересен сам сбор статистики и соответственно на основе каких данных приходит к такому выводу Голикова.
Как пить дать с учетом увеличения оборота по безналу, а как в этом свете смотрится закредитованность граждан?
Покупки по кредиту как правило безналичные, их тоже замешивают в эти расходы?
Сообщение скрыто автором
+ 0.53 / 5
  Trifon
   
   
Trifon   Россия
Люберцы
60 лет

Специалист

Карма: +7,246.77
Регистрация: 15.07.2015
Сообщений: 13,010
Читатели: 13

Бан в разделе до 13.08.2019 22:30
 
Мода на 1 ребёнка прошла, не имеющие братьев и сестёр решили, что это хрень полная и своим детям такого не хотят. Сейчас мода на 2-х детей. Моду на 3-х быстро не привить в принципе. Дай всем 4-хкомнатные и деньги - не факт, что массово получим третьего ребёнка в семье. Хоть про олигархов пиши, хоть про Ленина.
Вы как понимаю ответственный потребитель уверенно следующий за модой?
Это вам не платье с плесе и не джинсы в горошек. Детей в семьях ровно столько сколько среднестатистическая семья может прокормить,
не впадая при этом в границы бедности. А многодетным(не путать с опекунскими семьями) можно только в основном посочувствовать,
не все и не каждая семья попадает в пиар программу с участием президента.Как правило в регионах они властям и на........... не уперлись.
Трех и более (если конечно не патологическая любовь к детям,...вера или убеждения)может позволить себе семья минимум из среднего класса. Как впрочем и опекунство в таких семьях не в большом почете,таки усыновление.И таких семей довольно большой процент,
только скажите они редко где с остальным населением пересекаются .
Сообщение скрыто автором
+ 0.34 / 5
загрузить следующие сообщения: 20 из 1474
←Пред←192029203920592069278→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Модераторы:
Alex_B , tukan , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , kypchak , KevinKostner
Сейчас на ветке:
Всего: 1, Гостей: 1, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Перспективы развития России
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика