Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Перспективы развития России

Перспективы развития России

Сообщение не найдено  
Сообщение #5330847 было перемещено в другую ветку! Перейти к сообщению.
Опрос
17 августа 2019, rusyes
 
   

Какая пенсия у ваших родителей (жены в т.ч.), или у вас если вы пенсионер

Идет опрос...
Голосование завершится 31 августа 2019.
Менее 10000  
8.60%   8
От 10000 до 13000  
26.88%   25
От 13000 до 16000  
17.20%   16
От 16000 до 20000  
18.28%   17
От 20000 до 25000  
13.98%   13
Свыше 25000  
10.75%   10
Я или мои родители военные пенсионеры. Другая сетка начисления.  
4.30%   4
←Пред←192079208921092119278→След→
 
08 августа 2017, 18:09:26, ахмадинежад (обновлено: 27 сентября 2018 08:14:21)
 
704 +2.35 / 28 Сообщение  
сообщение переходящее на участника, а не на перспективы - бан за переход на собеседников с темы ветки

посему завязываем искать врагов народа на ветке и выяснять кто кому поставил минус - это троллизм,
искать группы купальщиков в полосатых купальниках - флуд

ветку разблокировал, с напоминанием
если будет продолжение навешивание ярлыков на оппонентов, буду банить
плач по просранным "полимерам" не возбраняется, также можно "полимеры" синтезировать, сие приветствуется
можно процесс просирания старого (хоть 1913г. изг., хоть 1982г.изг.) "полимера" назвать синтезом нового "полимера"
но, в любом случае речь ведём только о "полимерах" России
для экскурсов как оно было в РИ, СССР - есть другие ветки
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
05 октября 2017, 13:29:00, KevinKostner (обновлено: 14 марта 2019 21:50:13)
 
723 +5.64 / 95 Сообщение  
Некоторые моменты, которые надо соблюдать. Так как ветка опять скатывается временами в непонятно что, вводятся следующие правила:
1)Запрещено обсуждать историю. Теперь никаких предупреждений- сразу бан. Есть исторические ветки и я устал об этом повторять.
Если нужна ретроспектива, то краткая и без рассуждений о том, что было и чего не было. Всё это сразу же скатывается во флуд. Если Ваш оппонент не понимает или не хочет поддерживать Вашу точку зрения, то не надо битый час доказывать ему как было круто когда-то там.

2)Ветка не называется "Реклама Российской Империи" и она не называется "вернём СССР", поэтому спорить о том, что круче опять же придётся в других местах. Кто этого не понимает, очень сожалею.
Ветка не является чей-то собственностью, чтобы здесь обсуждалось только то, что кому-то нравится.

3)Хамские выходки. Кто оскорбляет других участников дискуссии, будет забанен.

4)Навешивание ярлыков. Всех касается без исключения.

5)Набросы

6)Манипуляции новостями

Вот самые основные моменты. В целях исключения всякого разного рода плачей, отныне сообщения, за которые участники получают баны, будут сохраняться, чтобы ни у кого никаких претензий не возникало.
На этом всё. Всем приятного общения.
Отредактировано: KevinKostner - 05 октября 2017 13:29:11
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
   
-=Игорь=-   Россия
Москва

Слушатель

Карма: +289.34
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 813
Читатели: 0
 
Вот тут не могу не согласится! Пример европейских соседей, где на огромные детские пособия зарятся не местные, а пришлые ну никак нельзя сбрасывать со счетов!
для получения пособий нужно гражданство. Если пришлые родили ребёнка у нас, то никуда вы не денетесь. Не хотите рожать вы, значит вам нужно освободить пространство для тех, кто хочет рожать.
Поэтому придётся "идти по тонкой грани". Иначе подавать на вид на жительство Средняя Азия начнёт сразу миллионами. В месяц. Этот момент тоже нельзя упускать.
Упустите. Есть только один способ не упустить- плодить себе подобных, не оставляя место для пришлых.
Значит в который раз повторюсь: я предлагаю выплачивать декретные от государства. Вне зависимости успела или нет устроится на работу мать и как хорошо она устроилась. Можно поставить в зависимость от "не менее 10 лет проживания в РФ" или что-то типа того. Соответственно декретные должны быть как минимум в размере двух прожиточных. В идеале - средняя по региону.
Ваш идеал должен кто-то профинансировать. Государство конечно может просто напечатать денег и раздать, но обратная сторона медали этого- инфляция. Если делать правильно, то ваш идеал кто-то должен отработать. Кто по-вашему это сделает в условиях схлопывания экономически активного населения? А так в целом идея правильная. Мама должна получать декретные в размере хотя бы прожиточного минимума, каждый ребёнок должен получать аналогичное пособие до окончания учёбы. Только чтобы эта модель была устойчивой, на каждую женщину должно приходиться не менее 2-3 детей. Иначе вместо вашего идеала придётся из поколения в поколение всё туже затягивать пояса.
Тогда очень многие молодые дамы не станут делать аборт даже не имея постоянного спутника. Очень многие молодые семьи не станут откладывать первенца. Многие одинокие дамы решаться "родить для себя" и, возможно, даже не одного.
А значит у всех у них будет гораздо больше времени, чтобы созреть и на второго и на третьего-четвёртого.
Я мысленно тоже за всё хорошее против всего плохого. В реальности же в нынешних условиях зачем маме прожиточный минимум, если без детей можно чувствовать себя намного более финансово устойчивой? Работая за медианную з/п без детей жить получится комфортнее и приятнее. А там глядишь и карьера попрёт, пойдут заработки выше среднего.
+ 0.00 / 2
   
Страшный Кубаноид   Россия
Краснодар
45 лет

Специалист

Карма: +6,831.40
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 5,887
Читатели: 9
 
А вот тут уже в полный рост вступают знания моей жены. Если хотя бы на 20% поднять зарплаты - предприятие станет убыточным, подушки хватит максимум на полгода. И всё - банкротство, закрытие производства, хлеб в городе подорожает, т.к. везти будут от крупновиков из других городов, свежего не будет, и прочие прелести.
Как же у вас всё просто, московских теоретиков...
Всё взаимосвязано в экономике. И начинается с того, что само государство позволяет себе платить по 7-8 т.р. ЗП огромному числу народа на государственных и окологосударственных должностях. Вот прямо начиная от санитарок и нянечек. Ну типа как репер. Точка отсчёта.
Это позволяет и предпринимателям на низкоквалифицированные работы держать ценник не намного выше. Банально "куда вы денетесь!".
Не только на пекарне из Вашего примера. Но и у соседей-конкурентов.
И только если государство начнёт существенно повышать зарплаты своим сотрудникам - и пекарня из примера, вместе с конкурентами - начнут наперегонки повышать ЗП.
Да это приведёт и к некоторому подорожанию продукции. Но совсем не такими темпами. Ведь в структуре себестоимости готового изделия ЗП сотрудников (особенно низового персонала) - в лучшем случае десяток процентов. Скорее вообще единицы процента. Т.е. даже удвоение их ЗП приведёт к подорожанию изделия максимум на 10%. И что то мне подсказывает, что нянечки и пекари будут не против такого расклада по инфляции.
Все нынешние достижения правительства по "сдерживанию инфляции" - растут ногами из стагнации доходов. Бизнес при всём желании не может повышать цены иначе рискует получить спад продаж. А соответственно идут танцы вокруг "снижения издержек". В общем процент туалетной бумаги в колбасе неуклонно растёт. Продолжаются игры с уменьшением веса упаковки и прочие скрытые механизмы инфляции.
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
+ 0.44 / 5
  Trifon
   
   
Trifon   Россия
Люберцы
60 лет

Специалист

Карма: +7,246.77
Регистрация: 15.07.2015
Сообщений: 13,010
Читатели: 13

Бан в разделе до 13.08.2019 22:30
 
И что?
Это уже многократно обсуждалось.

Скрытый текст

Как и над тем - почему РСФРС ушла ниже порога естественно воспроизводства с середины 60-ых, когда вроде и уверенность была, и работа. и что там ещё у Вас. Не всё можно списать на отказавшуюся плодиться советскую интеллигенцию, какой её процент был в стране.
Как удобно пытаться ситуацию с демографией в РФ сейчас прикрыть демографической ситуацией в РФСР.
И утверждать что начиная с 60х годов демографическая ситуация только ухудшалась,что как понимаю из ваших сентенций оправдывает провалы сейчас.
Ну давайте учитывать что самым провальным был в РСФСР 1968 год, в тот год появилось на свет -1 816 509 чел. Давайте учтем что
по состоянию здравоохранения на 1968 год детская смертность от инфекционных заболеваний и иных эпидемиологического характера достигала 4% от родившихся. Еще раз подчеркну- при состоянии медицины 1968 года,без перинатальных центров,супер оборудования,
продвинутой фармакологии и других чудес современной медицинской науки. Естественно что общее количество родившихся не соответствовало необходимому воспроизводству населения. Причины конечно были разные,от экономического состояния страны в 1950-60 годы до недостаточного числа молодых людей вступивших в детородный возраст(фактор войны) и я согласен что начиная с середины 60х общество начинает переходить к двухдетным семьям,что конечно не способствует увеличению воспроизводства населения.
Но, возьмем 2017 год и что мы с вами видим? Рождаемость - 1 689 884 чел.Что давайте будем честными гораздо хуже показателей 1968 года.Мало того даже 2014 года,когда родилось максимальное число за всю постсоветскую Россию - 1 947 301 чел. Смертность составила
как бы 4% от всех родившихся. Конечно можно утверждать что "благословенные 90е" являются по своей сути периодом нанесшим ущерб народу наравне с ВОВ. Но некоторые товарищи утверждают обратное,превознося полезность сего периода как периода становления существующей власти.
Собственно я что хотел сказать, что во многом рождаемость зависит от факторов с семьей напрямую не связанных.
Всякое падение рождаемости имеет внешние причины.Как экономического так и социального характера,естественно помноженные на урбанизацию общества. Добавьте сюда усилия государства в области демографической политики.Иначе,есть они эти усилия или
сие является формальным и декларативным.
Сообщение скрыто автором
+ 0.67 / 7
  ges42
   
   
ges42   Россия
Юрга
41 год

Слушатель

Карма: +554.48
Регистрация: 15.02.2015
Сообщений: 2,339
Читатели: 1
 
Прошло полгода а уже посчитали годовую?!!
Разделить на 6 и умножить на 12? Улыбающийся
Сообщение скрыто автором
+ 0.31 / 2
  ges42
   
   
ges42   Россия
Юрга
41 год

Слушатель

Карма: +554.48
Регистрация: 15.02.2015
Сообщений: 2,339
Читатели: 1
 
Всё взаимосвязано в экономике. И начинается с того, что само государство позволяет себе платить по 7-8 т.р. ЗП огромному числу народа на государственных и окологосударственных должностях. Вот прямо начиная от санитарок и нянечек. Ну типа как репер. Точка отсчёта.
Это позволяет и предпринимателям на низкоквалифицированные работы держать ценник не намного выше. Банально "куда вы денетесь!".
Не только на пекарне из Вашего примера. Но и у соседей-конкурентов.
И только если государство начнёт существенно повышать зарплаты своим сотрудникам - и пекарня из примера, вместе с конкурентами - начнут наперегонки повышать ЗП.
Да это приведёт и к некоторому подорожанию продукции. Но совсем не такими темпами. Ведь в структуре себестоимости готового изделия ЗП сотрудников (особенно низового персонала) - в лучшем случае десяток процентов. Скорее вообще единицы процента. Т.е. даже удвоение их ЗП приведёт к подорожанию изделия максимум на 10%. И что то мне подсказывает, что нянечки и пекари будут не против такого расклада по инфляции.
Все нынешние достижения правительства по "сдерживанию инфляции" - растут ногами из стагнации доходов. Бизнес при всём желании не может повышать цены иначе рискует получить спад продаж. А соответственно идут танцы вокруг "снижения издержек". В общем процент туалетной бумаги в колбасе неуклонно растёт. Продолжаются игры с уменьшением веса упаковки и прочие скрытые механизмы инфляции.
Ваш рецепт, даст короткий, слабый эффект, что в общем то уже и было доказано практикой. При текущей структуре экономики, только заливать деньгами, аля 2003-2007 гг. Все остальное - не сработает.
Суть в том, что деньги, не задерживаются, в малых экономических контурах, а практически напрямую фигачат в экономические центры, несовершая должной работы в малых экономических контурах. Все остальное - следствие этого.
Сообщение скрыто автором
+ 0.17 / 5
   
Страшный Кубаноид   Россия
Краснодар
45 лет

Специалист

Карма: +6,831.40
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 5,887
Читатели: 9
 
Ваш рецепт, даст короткий, слабый эффект, что в общем то уже и было доказано практикой. При текущей структуре экономики, только заливать деньгами, аля 2003-2007 гг. Все остальное - не сработает.
Суть в том, что деньги, не задерживаются, в малых экономических контурах, а практически напрямую фигачат в экономические центры, несовершая должной работы в малых экономических контурах. Все остальное - следствие этого.
Если это будет разовое повышение ЗП нянечек и санитарок на 10% - то Вы правы. Эффект будет слабый и быстро проходящий.
Но тем не менее все попытки государства, начиная с 2008 года, побороть все кризисы за счёт "затягивания поясов" - как видим не дают такого роста, который был в экономике в 2003-2007 гг. Когда, по Вашим словам, "заливали деньгами".
Никакие разглагольствования не помогают развиваться, если внутренний рынок лежит под прессом падающих реальных доходов у большинства населения. Да инфляция стала очень скромной, в сравнении с 2003-2007гг. Но рост ЗП стал таким маленьким, что даже скромная нынешняя инфляция - существенно его опережает.
А местами можно наблюдать и чистое снижение ЗП. Как явное, когда увольняют (или вынуждают уволится) одних и нанимают новых уже на меньший оклад, изменили системы бонусов, чтобы бонус стал недостижим или даже открыто заявляют "ну вы же понимаете, что в такой ситуации мы не можем платить премии", так и скрытую, когда перестали выплачивать или сократили размер "конвертов".
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
+ 0.14 / 5
   
Барристер   Россия
Москва

Практикант

Карма: +3,745.26
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 13,033
Читатели: 7
 
Всё взаимосвязано в экономике. И начинается с того, что само государство позволяет себе платить по 7-8 т.р. ЗП огромному числу народа на государственных и окологосударственных должностях. Вот прямо начиная от санитарок и нянечек. Ну типа как репер. Точка отсчёта.
Берем пример развитых стран. Нет никакого оклада в америках, есть гос требование минимальное - почасовая ставка от 7 до 12. Если в России это оклад, то значит нам надо стремиться к почасовой, как к системе, позволяющей платить именно за трудовое время, а не за присутствие на работе.
Это стимулирует работника работать, а не отбывать номер. А мы тут сравниваем окладную ЗП в России и почасовую в америках. Ибо все средние и медианные базируются на ПОЧАСОВКЕ, при чем в расчет идет вся ЗП по нескольким работам.
-0.19 / 2
   
-=Игорь=-   Россия
Москва

Слушатель

Карма: +289.34
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 813
Читатели: 0
 
Если это будет разовое повышение ЗП нянечек и санитарок на 10% - то Вы правы. Эффект будет слабый и быстро проходящий.
Но тем не менее все попытки государства, начиная с 2008 года, побороть все кризисы за счёт "затягивания поясов" - как видим не дают такого роста, который был в экономике в 2003-2007 гг. Когда, по Вашим словам, "заливали деньгами".
Никакие разглагольствования не помогают развиваться, если внутренний рынок лежит под прессом падающих реальных доходов у большинства населения. Да инфляция стала очень скромной, в сравнении с 2003-2007гг. Но рост ЗП стал таким маленьким, что даже скромная нынешняя инфляция - существенно его опережает.
А местами можно наблюдать и чистое снижение ЗП. Как явное, когда увольняют (или вынуждают уволится) одних и нанимают новых уже на меньший оклад, изменили системы бонусов, чтобы бонус стал недостижим или даже открыто заявляют "ну вы же понимаете, что в такой ситуации мы не можем платить премии", так и скрытую, когда перестали выплачивать или сократили размер "конвертов".
а вы случайно никак не можете увидеть связь роста в экономике в 2003-2007 гг с всплеском рождаемости в 80е годы и резким спадом в рождаемости в 90е? Вот совсем ни капельки на этот всплеск роста не повлияло, что начало нулевых годов совпало с тем, что начало работать поколение 80х, и при этом это же поколение не несло практически никакой социальной нагрузки на поколение 90х, потому что оно не родилось?
Если дальше рассуждать в том же направлении, то нас ожидает старение экономически активного населения 60х, 70х, 80х. При этом в 90е был катастрофический провал, который до сих пор не восстановился. Так что у меня для вас печальные новости. На много десятилетий ваши мечты о росте реальных доходов так и останутся мечтами. И поводов для надежды изменений к лучшему нет.
Отредактировано: -=Игорь=- - 11 июля 2019 13:04:31
+ 0.54 / 3
   
eneral_Panaev   Россия
Курск
46 лет

Слушатель

Карма: +2,053.75
Регистрация: 28.01.2014
Сообщений: 1,097
Читатели: 8
 
Как удобно пытаться ситуацию с демографией в РФ сейчас прикрыть демографической ситуацией в РФСР.
И утверждать что начиная с 60х годов демографическая ситуация только ухудшалась,что как понимаю из ваших сентенций оправдывает провалы сейчас.
Не правильно Вы понимаете.
В ветке было высказано то мнение, что при советской власти насление росло зашибись, а при капиталистах случился апздец, из чего логически вытекает выход для решения в т.ч. и демографической проблемы - вернуть социализм.
На это я привёл советскую статистику начала естественной депопуляции населения РСФСР уже с 1966 года.
Впереди была ещё треть всего советского периода - это не помогло перебить тренд (единственный всплеск на волне антиалкогольной компании так всплеском и остался).

Ну давайте учитывать что самым провальным был в РСФСР 1968 год, в тот год появилось на свет -1 816 509 чел. Давайте учтем что
по состоянию здравоохранения на 1968 год детская смертность от инфекционных заболеваний и иных эпидемиологического характера достигала 4% от родившихся. Еще раз подчеркну- при состоянии медицины 1968 года,без перинатальных центров,супер оборудования,
продвинутой фармакологии и других чудес современной медицинской науки. Естественно что общее количество родившихся не соответствовало необходимому воспроизводству населения. Причины конечно были разные,от экономического состояния страны в 1950-60 годы до недостаточного числа молодых людей вступивших в детородный возраст(фактор войны) и я согласен что начиная с середины 60х общество начинает переходить к двухдетным семьям,что конечно не способствует увеличению воспроизводства населения.
о, возьмем 2017 год и что мы с вами видим? Рождаемость - 1 689 884 чел.Что давайте будем честными гораздо хуже показателей 1968 года.Мало того даже 2014 года,когда родилось максимальное число за всю постсоветскую Россию - 1 947 301 чел. Смертность составила как бы 4% от всех родившихся
Я уже видело в ветке поставленный на таймаут сабж-ответ в том духе, что "счетоводы насчитали, а типа вымиравшая РСФСР продолжала успешно заселять 1/6 часть суши".
Вы идёте в той же канве непонимания фактора отсрочки последствий демографической ситуации на конкретный момент времени. Там же проблемы не только 50-60-ых, но и 70-80-ых.
Для простоты понимания берём 30 лет, как период в течении которого гипотетическая средняя семья родила детей и получила первого внука от своего младшего.
Итак,
Фаза 1. 10 родителей (5 семей) при среднем коэффициенте рождаемости 3.0 дали обществу за 30 лет 15 новых дееспособных граждан. При этом из жизни ушли их дедушки/бабушки (от 60 до 90 лет). Если учитывать, что при предыдущей итерации коэффициент был равен 3.3, то эти 10 родителей появились от 6 человек (3 семьи), а их в свою очередь при коэффициенте 4.0 родили среднестатистические 1,5 женщины +1,5 мужчины, т.е. средне 3 человека. Итого имеем срез численности населения по итогам фазы 6 + 10 + 15 - 3 (умершими по старости) = 28 человек.
Фаза 2. Прошло ещё 30 лет. Коэффициент рождаемости упал до 2. Наши 15 граждан дали обществу 15 новых членов. По итогам фазы имеем 10 + 15 + 15 - 6 = 34 человека.
Фаза 3. Прошло ещё 30 лет. Коэффициент рождаемости упал до 1,8. Наши 15 новых членов дали обществу 14 новых граждан. По итогам фазы имеем 15 + 15 + 14 - 10 = 34 человека.
Т.е. мы ещё 60 лет назад ушли ниже уровня естественного воспроизводства, но ещё 30 лет сохраняли способность заселять новые территории, численно возрастая, и ещё 30 последующих лет не ощущали негативных эффектов от жизни при уже идущей на уровне рождений депопуляции.
Фаза 4. Прошло ещё 30 лет. Коэффициент рождаемости упал до 1,7. Наши 14 новых граждан дали обществу 12 новых членов. По итогам фазы имеем 15 + 14 + 12 - 15 = 26 человек.

Всего минус 0.1 и уже ощутили обвал численности населения. Потому что мина под популяцию была заложена ещё в фазе 3. В реальности - в фазе 2, т.к. для воспроизводства требуется рождение 2,1 ребёнка на 1 женщину, чтобы численность была стабильна во времени.
В середине 60-ых в РСФСР коэффициент рождаемости городского населения опускался до 1,677 ед. (пруф), что частично компенсировалось более плодовитым сельским населением, но в сумме за пороговые 2,1 мы ушли - РСФСР вошла в период естественной депопуляции. Да, мы ещё продолжали численно расти и осваивать новые территории, но мина уже была заложена и переток сельского населения в городское продолжал ухудшать ситуацию.
Советское городское население так более и не преодолело даже планку 2.0 - оно более 20 лет социализма упорно отказывалось воспроизводиться, встав на путь естественного самоуничтожения.
Современные коммунисты отказываются обсуждать это, мы пока видим только лозунги и репосты таблиц с цифрами роста населения при СССР.
Кстати, коммунисты 60-ых проблему с вырождением городского населения осознали и даже пошли на решение, которое зримо можно увидеть и в той же "Москва слезам не верит", и в "Берегись автомобиля" (год создания - 1966). Отчасти это дало свой эффект, но системно проблему не устранило, что в свою очередь дало возможность точечным ударом по подставленному "костылю" просто на глазах обрушить власть в СССР. В дальнейшем тот же Ельцин быстро подсунул новый иной костыль, который свято бережётся до сих пор, но он корнями всё из тех же 60-ых от советских визави во власти. Считайте это попутной пасхалкой - загадкой, что это было и к каким современным шагам это привело.

Конечно можно утверждать что "благословенные 90е" являются по своей сути периодом нанесшим ущерб народу наравне с ВОВ. Но некоторые товарищи утверждают обратное,превознося полезность сего периода как периода становления существующей власти.
Собственно я что хотел сказать, что во многом рождаемость зависит от факторов с семьей напрямую не связанных.
Всякое падение рождаемости имеет внешние причины.Как экономического так и социального характера,естественно помноженные на урбанизацию общества. Добавьте сюда усилия государства в области демографической политики.Иначе,есть они эти усилия или сие является формальным и декларативным.
В 1997 году наше городское население показало рекорд в отказе от рождения детей - коэффициент рождаемости упал до 1,094, а суммарный до 1,212 (т.е. сельский фактор выгорел до незначительного усреднения чуть более 0,1 плюсом).
Лишь 11 лет спустя, в 2008 году удалось отжать хотя бы выше 1,5 общий коэффициент (3 ребёнка на 4 родителей).
В 2012 сельское население преодолело пороговое 2,1 показав естественный прирост, но даже в тот благоприятный период застарелая проблема ещё с дальних советских годов естественной депопуляции городского населения о сих пор так и не решена. Уже более 50 лет.
Просто задумайтесь над этим - две разные общественно-экономических системы, а результат един - вымирание городов, если нет притока новых жителей из сельской местности, но урбанизация убивает и этот естественный ручеёк...
Отредактировано: eneral_Panaev - 11 июля 2019 14:25:07
Пример действеннее угроз....
+ 0.50 / 9
  Sennary
   
   
Sennary  

Слушатель

Карма: +48.93
Регистрация: 31.05.2008
Сообщений: 917
Читатели: 0
 
Берем пример развитых стран. Нет никакого оклада в америках, есть гос требование минимальное - почасовая ставка от 7 до 12. Если в России это оклад, то значит нам надо стремиться к почасовой, как к системе, позволяющей платить именно за трудовое время, а не за присутствие на работе.
Это стимулирует работника работать, а не отбывать номер. А мы тут сравниваем окладную ЗП в России и почасовую в америках. Ибо все средние и медианные базируются на ПОЧАСОВКЕ, при чем в расчет идет вся ЗП по нескольким работам.
Работник всегда и везде будет стремиться нихрена не делать и получать максимум. В этом плане он ничем не отличается от бизнесмена, который тоже хочет получать максимум прибыли, при минимуме расходов. Почасовка ничего в этом плане не изменит. Зато она позволит работодателю еще больше нагибать работников. Так что если у вас сотрудники ничего не делают, то возможно это вы не можете их стимулировать и контролировать.
Отредактировано: Sennary - 11 июля 2019 13:26:58
+ 0.77 / 14
  DeC
   
   
DeC   Россия

Профессионал

Карма: +151,013.71
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 90,744
Читатели: 44
 
Прошло полгода а уже посчитали годовую?!!
Годовую считают постоянно. К соответствующей дате прошлого года.
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
+ 0.36 / 3
  @nna
   
   
@nna   Россия
Владимир

Практикант

Карма: +809.22
Регистрация: 27.08.2014
Сообщений: 2,635
Читатели: 0
 
Понимаете, пока вы будете искать подходы из пряников, ситуация станет ещё хуже.
Там есть еще одна сторона, я ж говорю, что это материя тонкая и тут нужно быть аккуратным. Попробуйте съездить в детский дом. Я, к примеру, не могу посещать заведения, где живут дети старше 4-х лет, у меня сердце не выдерживает. Они уже все понимают, многих родители забирают и возвращают по несколько раз, как котят, до первого пособия. Чего вы этими кнутами добиться то хотите? С вашим подходом, таких детей станет больше в разы.
Сообщение скрыто автором
+ 0.98 / 10
  Foxhound
   
   
Foxhound   СССР
Москва
32 года

Практикант

Карма: +1,744.51
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 9,014
Читатели: 6
 
Там есть еще одна сторона, я ж говорю, что это материя тонкая и тут нужно быть аккуратным. Попробуйте съездить в детский дом. Я, к примеру, не могу посещать заведения, где живут дети старше 4-х лет, у меня сердце не выдерживает. Они уже все понимают, многих родители забирают и возвращают по несколько раз, как котят, до первого пособия. Чего вы этими кнутами добиться то хотите? С вашим подходом, таких детей станет больше в разы.
Если убрать эмоции, при превышении численности населения детских домов выше определенного уровня, систему отреформируют и сделают пригодной к использованию, так как она перестанет быть благотворительной, а станет экономически важной (кадры для экономики).
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
-0.03 / 1
  Trifon
   
   
Trifon   Россия
Люберцы
60 лет

Специалист

Карма: +7,246.77
Регистрация: 15.07.2015
Сообщений: 13,010
Читатели: 13

Бан в разделе до 13.08.2019 22:30
 
Не правильно Вы понимаете.
В ветке было высказано то мнение, что при советской власти насление росло зашибись, а при капиталистах случился апздец, из чего логически вытекает выход для решения в т.ч. и демографической проблемы - вернуть социализм.
На это я привёл советскую статистику начала естественной депопуляции населения РСФСР уже с 1966 года.
Впереди была ещё треть всего советского периода - это не помогло перебить тренд (единственный всплеск на волне антиалкогольной компании так всплеском и остался).\n\nЯ уже видело в ветке поставленный на таймаут сабж-ответ в том духе, что "счетоводы насчитали, а типа вымиравшая РСФСР продолжала успешно заселять 1/6 часть суши".
Вы идёте в той же канве непонимания фактора отсрочки последствий демографической ситуации на конкретный момент времени. Там же проблемы не только 50-60-ых, но и 70-80-ых.
Для простоты понимания берём 30 лет, как период в течении которого гипотетическая средняя семья родила детей и получила первого внука от своего младшего.
Итак,
Фаза 1. 10 родителей (5 семей) при среднем коэффициенте рождаемости 3.0 дали обществу за 30 лет 15 новых дееспособных граждан. При этом из жизни ушли их дедушки/бабушки (от 60 до 90 лет). Если учитывать, что при предыдущей итерации коэффициент был равен 3.3, то эти 10 родителей появились от 6 человек (3 семьи), а их в свою очередь при коэффициенте 4.0 родили среднестатистические 1,5 женщины +1,5 мужчины, т.е. средне 3 человека. Итого имеем срез численности населения по итогам фазы 6 + 10 + 15 - 3 (умершими по старости) = 28 человек.
Фаза 2. Прошло ещё 30 лет. Коэффициент рождаемости упал до 2. Наши 15 граждан дали обществу 15 новых членов. По итогам фазы имеем 10 + 15 + 15 - 6 = 34 человека.
Фаза 3. Прошло ещё 30 лет. Коэффициент рождаемости упал до 1,8. Наши 15 новых членов дали обществу 14 новых граждан. По итогам фазы имеем 15 + 15 + 14 - 10 = 34 человека.
Т.е. мы ещё 60 лет назад ушли ниже уровня естественного воспроизводства, но ещё 30 лет сохраняли способность заселять новые территории, численно возрастая, и ещё 30 последующих лет не ощущали негативных эффектов от жизни при уже идущей на уровне рождений депопуляции.
Фаза 4. Прошло ещё 30 лет. Коэффициент рождаемости упал до 1,7. Наши 14 новых граждан дали обществу 12 новых членов. По итогам фазы имеем 15 + 14 + 12 - 15 = 26 человек.

Всего минус 0.1 и уже ощутили обвал численности населения. Потому что мина под популяцию была заложена ещё в фазе 3. В реальности - в фазе 2, т.к. для воспроизводства требуется рождение 2,1 ребёнка на 1 женщину, чтобы численность была стабильна во времени.
В середине 60-ых в РСФСР коэффициент рождаемости городского населения опускался до 1,677 ед. (пруф), что частично компенсировалось более плодовитым сельским населением, но в сумме за пороговые 2,1 мы ушли - РСФСР вошла в период естественной депопуляции. Да, мы ещё продолжали численно расти и осваивать новые территории, но мина уже была заложена и переток сельского населения в городское продолжал ухудшать ситуацию.
Советское городское население так более и не преодолело даже планку 2.0 - оно более 20 лет социализма упорно отказывалось воспроизводиться, встав на путь естественного самоуничтожения.
Современные коммунисты отказываются обсуждать это, мы пока видим только лозунги и репосты таблиц с цифрами роста населения при СССР.
Кстати, коммунисты 60-ых проблему с вырождением городского населения осознали и даже пошли на решение, которое зримо можно увидеть и в той же "Москва слезам не верит", и в "Берегись автомобиля" (год создания - 1966). Отчасти это дало свой эффект, но системно проблему не устранило, что в свою очередь дало возможность точечным ударом по подставленному "костылю" просто на глазах обрушить власть в СССР. В дальнейшем тот же Ельцин быстро подсунул новый иной костыль, который свято бережётся до сих пор, но он корнями всё из тех же 60-ых от советских визави во власти. Считайте это попутной пасхалкой - загадкой, что это было и к каким современным шагам это привело.\n\nВ 1997 году наше городское население показало рекорд в отказе от рождения детей - коэффициент рождаемости упал до 1,094, а суммарный до 1,212 (т.е. сельский фактор выгорел до незначительного усреднения чуть более 0,1 плюсом).
Лишь 11 лет спустя, в 2008 году удалось отжать хотя бы выше 1,5 общий коэффициент (3 ребёнка на 4 родителей).
В 2012 сельское население преодолело пороговое 2,1 показав естественный прирост, но даже в тот благоприятный период застарелая проблема ещё с дальних советских годов естественной депопуляции городского населения о сих пор так и не решена.
Просто задумайтесь над этим - две разные общественно-экономических системы, а результат един - вымирание городов, если нет притока новых жителей из сельской местности, но урбанизация убивает и этот естественный ручеёк...
ТАБЛИЦА РОЖДАЕМОСТИ ПО ГОДАМ (РОССИЯ)
ГодКоличество родившихся чел.
19592 796 228
19602 782 353
19612 662 135
19622 482 539
19632 331 505
19642 121 994
19651 990 520
19661 957 763
19671 851 041
19681 816 509
19691 847 592
19701 903 713
19711 974 637
19722 014 638
19731 994 621
19742 079 812
19752 106 147
19762 146 711
19772 156 724
19782 179 030
19792 178 542
19802 202 779
19812 236 608
19822 328 044
19832 478 322
19842 409 614
19852 375 147
19862 485 915
19872 499 974
19882 348 494
19892 160 559
19901 988 858
19911 794 626
19921 587 644
19931 378 983
19941 408 159
19951 363 806
19961 304 638
19971 259 943
19981 283 292
19991 214 689
20001 266 800
20011 311 604
20021 396 967
20031 477 301
20041 502 477
20051 457 376
20061 479 637
20071 610 122
20081 713 947
20091 767 687
20101 788 948
20111 796 629
20121 902 084
20131 895 822
20141 947 301
20151 944 136
20161 893 256
20171 689 884
2018 (январь-май)651 054
Это я вам по поводу Ельцина и пр.программ по демографии.
Единственная программа что то временно изменившая на периферии-материнский капитал.
Да и то эффект дал кратковременный,уже на 2017 год можно сказать почти нулевой.
И еще, если у вас приличная часть населения не уверена в своем завтрашнем дне- хрен вы получите прирост
населения естественным путем. Далее,если у вас нравственное воспитание находится в загоне,а на первом месте по прежнему ельцинский лозунг обогащайтесь -хрен вы получите прирост населения.
И в заключение,Повышение рождаемости в начале 70х не в последнюю очередь связана с политикой правительства
в области демографии. Собственно сегодняшние попытки власти в данной области есть перелицованные решения начала 70х годов.
И последнее, приток населения в РФ практически все 90е годы поддерживался не за счет повышения рождаемости а за счет миграционных процессов. Русского и русскоговорящего населения из бывших союзных республик, не считая внутреннюю миграцию
из отдаленных регионов и автономных республик. Ельцинизм только усилил и углубил демографическую пропасть,
угробив за годы своего существования миллионы .В результате чего к началу 2000х годов мы пришли с численностью населения конца 1990 года. И как выбраться из этой ямы не имея цельной государственной политики по данному вопросу,захватывающему не только
экономическую и духовную уставляющую,но и вопросы идеологические. И знаете что, китайцы свою демографическую проблему решат,
а мы судя по всему нет. Мы же из семьи европейских народов?Подмигивающий
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: Trifon - 12 июля 2019 02:45:01
+ 0.33 / 12
  DeC
   
   
DeC   Россия

Профессионал

Карма: +151,013.71
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 90,744
Читатели: 44
 
средний чек
Дискуссия 41 27 +0.38 / 4 +8.44 / 268

В июне 2019 года средний чек россиянина за один поход в магазин составил 556 рублей, увеличившись по сравнению с маем на 0,5% (3 руб.).

По сравнению с июнем прошлого года он вырос на 2,4%. Об этом свидетельствуют данные исследования холдинга «Ромир».

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
+ 0.38 / 4
   
-=Игорь=-   Россия
Москва

Слушатель

Карма: +289.34
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 813
Читатели: 0
 
Там есть еще одна сторона, я ж говорю, что это материя тонкая и тут нужно быть аккуратным. Попробуйте съездить в детский дом. Я, к примеру, не могу посещать заведения, где живут дети старше 4-х лет, у меня сердце не выдерживает. Они уже все понимают, многих родители забирают и возвращают по несколько раз, как котят, до первого пособия. Чего вы этими кнутами добиться то хотите? С вашим подходом, таких детей станет больше в разы.
да, нужно быть с одной стороны и аккуратным, а с другой стороны выхода нет. То, что сейчас происходит- это медленная смерть. Я уже писал, что конкретно к этой тонкой материи подход должен быть со школы, введением уроков семейной психологии. Безумно жалко бездомных детей, но это должно быть на совести их родителей. Не представляю, чтобы я бросил хоть кого-то из своих детей, как бы сложно мне ни было. И в 90е годы нам жилось очень плохо, но меня и брата почему-то не бросили родители? Даже и близко таких мыслей у них не было.Не вижу я 100% выхода из ситуации, чтобы не было брошенных детей. Всё равно будут алкоголики, наркоманы, психически больные, маньяки, которым в принципе плевать и на пряники, и на кнуты. Всех нюансов в жизни не предусмотришь, от всего не застрахуешься. Может в нашей жизни такое тоже нужно?
По поводу кнутов. Вы помните, какие кнуты я предлагаю?
+ 0.00 / 0
  DeC
   
   
DeC   Россия

Профессионал

Карма: +151,013.71
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 90,744
Читатели: 44
 
5G..
Дискуссия 6 0 +0.49 / 5 +0.49 / 5

В России началась разработка отечественного оборудования для 5G, которое будет соответствовать международным стандартам - Росэлектроника

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
+ 0.49 / 5
  ges42
   
   
ges42   Россия
Юрга
41 год

Слушатель

Карма: +554.48
Регистрация: 15.02.2015
Сообщений: 2,339
Читатели: 1
 
Если это будет разовое повышение ЗП нянечек и санитарок на 10% - то Вы правы. Эффект будет слабый и быстро проходящий.
Но тем не менее все попытки государства, начиная с 2008 года, побороть все кризисы за счёт "затягивания поясов" - как видим не дают такого роста, который был в экономике в 2003-2007 гг. Когда, по Вашим словам, "заливали деньгами".
Никакие разглагольствования не помогают развиваться, если внутренний рынок лежит под прессом падающих реальных доходов у большинства населения. Да инфляция стала очень скромной, в сравнении с 2003-2007гг. Но рост ЗП стал таким маленьким, что даже скромная нынешняя инфляция - существенно его опережает.
А местами можно наблюдать и чистое снижение ЗП. Как явное, когда увольняют (или вынуждают уволится) одних и нанимают новых уже на меньший оклад, изменили системы бонусов, чтобы бонус стал недостижим или даже открыто заявляют "ну вы же понимаете, что в такой ситуации мы не можем платить премии", так и скрытую, когда перестали выплачивать или сократили размер "конвертов".
Внутренний платежеспособный спрос населения - это лишь часть единого процесса. Вторая часть - деятельность, которая этот платежеспособный спрос генерирует.
Так вот, деятельность, имеет тенденцию к укрупнению и централизации, что уменьшает совокупный платежеспособный спрос. И альтернативы, в текущей экономической системе - не видно. Каковой, в прошлом, например, была индустриализация.
Есть некоторый потенциал, в уменьшении расслоения, но пока - это табу.
Гнойник не прорвет, пока он не созреет. Надежды, на эволюционное решение, я оставляю безумцам.Улыбающийся
Сообщение скрыто автором
+ 0.33 / 4
  Trifon
   
   
Trifon   Россия
Люберцы
60 лет

Специалист

Карма: +7,246.77
Регистрация: 15.07.2015
Сообщений: 13,010
Читатели: 13

Бан в разделе до 13.08.2019 22:30
 
Если убрать эмоции, при превышении численности населения детских домов выше определенного уровня, систему отреформируют и сделают пригодной к использованию, так как она перестанет быть благотворительной, а станет экономически важной (кадры для экономики).
Для того что бы в данной системе производить кадры для экономики,надо что бы нашелся кто то кто бы сумел это сделать.
Но! Как в свое время Макаренко и сподвижникам быстренько обломали руки,так и поныне данная система живет,процветает и будет процветать.
Во первых данные дети по сути никому не нужны,даже государству которое их содержит. Заметьте содержит,но не готовит к сосуществованию в обществе.Адаптации в нем.
Во вторых, сей метод воспитания содержания детей дает возможность паразитировать на данной сфере не только работникам
социальной службы, но и институт опекунских семей.Где каждая третья семья неплохо себя чувствует за счет опекуемых.
Если помните,еще совсем недавно была компания по высвобождению детских домов от воспитанников,с рапортами и фанфарами,
типа семья "Н" взяла на воспитание столько то детей,а "У" столько то. Правда как то скромно умолчав что из всех детей было усыновлено мизерное число,все остальные были расхватаны опекунами.Не припомните в чем разница между усыновлением и опекунством?
Короче, когда стране были необходимы кадры. Создавались специализированные детские учреждения ,вплоть до суворовских и нахимовских училищ. Расплодившиеся в настоящее время "кадетские корпуса" в большинстве своем к этому не имеют никакого отношения.
Сообщение скрыто автором
+ 0.69 / 7
  DeC
   
   
DeC   Россия

Профессионал

Карма: +151,013.71
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 90,744
Читатели: 44
 

10 июля 2019



Правительство РФ заключило с ГК "Росатом" соглашение о намерениях по направлению "Технологии создания новых материалов и веществ".

Документ подписали вице-премьер РФ Юрий Борисов и первый замглавы "Росатома" - директор дирекции по ядерному оружейному комплексу Иван Каменских в среду в Москве.

Одним из направлений деятельности "Росатома" в сфере перспективных материалов и новейших технологий является производство полимерных композиционных материалов на основе углеродного волокна. Отечественная технология получения углеродных волокон была разработана в 80-х годах прошлого столетия на предприятиях атомной отрасли. Полимерные композиционные материалы применяются в авиакосмической и атомной отраслях, в автомобилестроении, электроэнергетике, строительстве, судостроении, мостостроении, трубопроводном транспорте, товарах народного потребления.

Как сообщалось, санкции США в отношении АО "Аэрокомпозит" (входит в ПАО "ОАК") и АО "ОНПП "Технология" имени Ромашина" (входит в "Ростех") поставили под угрозу создание композитного "черного крыла" для самолета МС-21, писала в январе газета "Коммерсантъ". По данным газеты, ряд компонентов для композитов, использовавшихся для крыла и части киля МС-21, шли из США и Японии, но недавно под давлением Вашингтона отгрузка прекратилась. Речь идет о компонентах производства американской Hexcel и японской Toray Industries.

Предполагается, что основным поставщиком композитных материалов для самолета МС-21 будет завод "Росатома" в ОЭЗ "Алабуга".

В феврале глава "Ростеха" Сергей Чемезов сообщил, что серийное производство самолетов МС-21 сдвигается на год из-за прекращения США поставок композитных материалов.

"В связи с тем, что американцы остановили поставку композитных материалов, мы переходим на свои композиты. Необходимые разработки и российские партнеры, в частности "Росатом", уже есть. Срок запуска в серийное производство несколько сдвигается. Мы должны были уже к концу этого года выпустить несколько самолетов серийно, а сейчас это сдвинется к концу 2020 года - то есть на год сдвигается", - говорил он.

МС-21 должен стать первым среднемагистральным самолетом, созданным в постсоветской России, а удлиненное композитное крыло - одним из его конкурентных преимуществ. Оно повышает экономичность машины и увеличивает ширину салона по сравнению с аналогами от Boeing и Airbus. Сейчас готовы три опытных образца МС-21-300 с "американской" нитью, четвертый самолет в стадии сборки.

Источник

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
+ 0.64 / 8
загрузить следующие сообщения: 20 из 1369
←Пред←192079208921092119278→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Модераторы:
Alex_B , tukan , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , kypchak , KevinKostner
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Перспективы развития России
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика