Перспективы развития России

24,144,283 126,024
 

Проходил мимо
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +3,921.56
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 8,436
Читатели: 1
Цитата: DeC от 26.07.2019 17:06:52ЯНДЕКС СНОВА ПОВЫСИЛ ПРОГНОЗ ПО ВЫРУЧКЕ НА 2019 Г - ОЖИДАЕТ РОСТА ПОКАЗАТЕЛЯ  НА 32-36% ВМЕСТО 30-34% - ФИНОТЧЕТ

ВЫРУЧКА ЯНДЕКСА ВО II КВАРТАЛЕ 2019 Г. УВЕЛИЧИЛАСЬ НА 41% - ДО 41,4  МЛРД  РУБ., ЛУЧШЕ ПРОГНОЗА

СКОРРЕКТИРОВАННАЯ EBITDA ЯНДЕКСА ВО II КВАРТАЛЕ ВЫРОСЛА НА 48% -  ДО  13,1  МЛРД РУБ., ЛУЧШЕ ПРОГНОЗА

Немалая часть этих денег получена "из воздуха", изъята из рекламных бюджетов компаний, вынужденных бороться как с конкурентами, так и с сервисами самого Яндекса. Про будущее поиска как такового я уже писал не раз.
Да воздастся каждому по делам его.
  • +0.33 / 2
AleksN
 
russia
Ростов на Дону
49 лет
Практикант
Карма: +690.82
Регистрация: 25.07.2012
Сообщений: 3,087
Читатели: 2
РСМ 90 лет!
Дискуссия   257 0
С Днём Рождения Ростсельмаш! 90 лет!!! 
Лидер рынка РФ,
Лидер экспорта высокотеха, 
Лидер инноваций в индустрии. 
Поздравляю! 
  • +1.02 / 8
NetGhost
 
russia
Смоленская область
Профессионал
Карма: +19,619.21
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 14,891
Читатели: 20
Родившийся обслугой
Дискуссия   1.379 107
И таких вокруг нынче - да чуть ли не все ((
Че с этим делать - неясно


ЦитатаОкoлo дoмa oткpыли тopгoвый цeнтp. Зaшли c cyпpyгoй пoлюбoпытcтвoвaть. Пoкa жeнa пo cвoим дaмcким oтдeлaм пoшлa, cпycтилcя в цoкoль. Смoтpю, мoпeды и cкyтepa пpoдaютcя. Стoю, paзглядывaю, oтцy в дepeвню пpикидывaю кyпить. Цeны oт 40 и вышe.

Пoдxoдит кoнcyльтaнт, пapeнeк лeт 23-25, дaльшe нaш диaлoг:
Он: Дoбpый дeнь, интepecyeтecь, пoдcкaзaть и т. д.
Я: Дoбpый, дa тaк глaзeю, вдpyг нaдyмaю.
Он: Мoгy пoкaзaть нoвoe пocтyплeниe, тaм oдин вapиaнт, oн вaм тoчнo пoнpaвитcя, этo пpocтo мoя мeчтa!)
Я: Кaкaя-тo y вac мeчтa cкpoмнaя, 90000 вceгo.
Он: Пpи зapплaтe в 18к кoнcyльтaнтoм - этo тoлькo мeчтa))

А y нac нa пpoизвoдcтвo кaк paз oткpыли вaкaнcии (c oбyчeниeм) нa cтaнки. Дeлaeм гopнo-дoбывaющee oбopyдoвaниe. Зapплaтa нa вpeмя oбyчeния (2 мecяцa) - 18000, cкoлькo oн ceйчac зapaбaтывaeт. Пoтoм - oт 40000. Стaнки нoвыe, зapплaтa бeлaя, пoлный coцпaкeт и т. д. Озвyчил eмy вce этo.

- Нeee, я лyчшe зa 18 кoнcyльтaнтoм бyдy, нo нa зaвoд нe пoйдy. Зaвoд этo зашквар.
- Удaчи тeбe, Андpeй (бeйджик пocмoтpeл), кoпи нa мeчтy. Или пpocтo мeчтaй, - и ушел.
  • +1.13 / 23
Ворон Кутха   Ворон Кутха
  28 июл 2019 13:26:15
...
  Ворон Кутха
Цитата: NetGhost от 28.07.2019 12:32:54И таких вокруг нынче - да чуть ли не все ((
Че с этим делать - неясно\n\n

Сидеть на попе 8 часов в чистом, светлом и тёплом помещении, без длительного обучения и постоянной попытки прыгнуть выше головы, без материальной ответственности за станок и тыды - за 18 тысяч.
 
Стоять в цеху, где, может быть, будет относительно чисто и светло, но точно будет шумно, постоянно повышать свой профессиональный навык (без гарантии, что это заметят и оценят), следить за станком, инструментом и заготовками, нести МО за всё это, да и завод ещё будет не рядом с домом, а в опе мира - за те же 18 тысяч.
  
И только потом - возможно - после намозоленных рук и мозгов, сдачи экзаменов и зачётов, допусков, инструктажей, кучи подписей в страшных бумажках, грозящих немыслимыми карами, места в тарифной сетке и расположения тени Венеры на поверхности Нептуна - 40 тысяч. На 10% больше, чем у кассирши в "Пятёрочке".
  
Чё с этим делать - неясно.
Отредактировано: Ворон Кутха - 01 янв 1970
  • +0.79 / 23
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Практикант
Карма: +2,523.52
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: Ворон Кутха от 28.07.2019 13:26:15Сидеть на попе 8 часов в чистом, светлом и тёплом помещении, без длительного обучения и постоянной попытки прыгнуть выше головы, без материальной ответственности за станок и тыды - за 18 тысяч.
 
Стоять в цеху, где, может быть, будет относительно чисто и светло, но точно будет шумно, постоянно повышать свой профессиональный навык (без гарантии, что это заметят и оценят), следить за станком, инструментом и заготовками, нести МО за всё это, да и завод ещё будет не рядом с домом, а в опе мира - за те же 18 тысяч.
  
И только потом - возможно - после намозоленных рук и мозгов, сдачи экзаменов и зачётов, допусков, инструктажей, кучи подписей в страшных бумажках, грозящих немыслимыми карами, места в тарифной сетке и расположения тени Венеры на поверхности Нептуна - 40 тысяч. На 10% больше, чем у кассирши в "Пятёрочке".
  
Чё с этим делать - неясно.

Кассирша в пятёрочке думаю получает те же 18.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.65 / 9
Zeratul   Zeratul
  28 июл 2019 13:54:17
...
  Zeratul
Цитата: Nesterok от 28.07.2019 13:10:18В гнилой европе,я видел таких людей отбивают от полицаев, а у нас снимают "блохеры". Ну что,за что боролись. Нехрен на самих себя пенять


В ваших Европках вот так:










Обратите внимание на обращение европейских полицейских с женщинами.

Вот тут на 0:25 и 0:30:








Цитата: Nesterok от 28.07.2019 13:10:18По новостям тишина, тишь да гладь.


А не много ли чести маленькой кучке оборзевших прозападных хипстеров и хохлов еще и по новостям время выделять?Улыбающийся
_____________________________________________________________________________

Цитата: Nesterok от 28.07.2019 13:29:46Вот ещё что удивительно: суббота, дачи, шашлыки- все прелести лета, а столько народу пришло. А если такое произойдет осенью?

"Столько народу пришло"  - это сколько?Улыбающийся

ЦитатаНесанкционированная акция в центре Москвы в субботу собрала порядка 3,5 тысяч человек, то есть примерно в 4 раза меньше, чем недавний согласованный митинг. 

За нарушение общественного порядка, по данным полиции на 16.00 мск, задержано 295 человек.
При этом в МВД говорят, что значительное количество задержанных не являются жителями Москвы. Значительное число иногородних в ходе протестных акций, казалось бы касающихся чисто московских вопросов, стало в последнее время еще одной их характерной

https://www.gazeta.ru/social/2019/07/27/12538891.shtml

3,5 тысячи на всю Москву и окрестности, причем из этих 3,5 тысяч - около 3 тысяч это хохлы и приезжие из других городов. По всем сусекам скребли, долго готовились и такой пшик.  Навальный и ко совсем протухли. Окончательно и бесповоротно. 
Отредактировано: Zeratul - 28 июл 2019 17:53:14
  • +2.38 / 37
nekto_mamomot
 
56 лет
Специалист
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Цитата: Ворон Кутха от 28.07.2019 13:26:15Сидеть на попе 8 часов в чистом, светлом и тёплом помещении, без длительного обучения и постоянной попытки прыгнуть выше головы, без материальной ответственности за станок и тыды - за 18 тысяч.
 
Стоять в цеху, где, может быть, будет относительно чисто и светло, но точно будет шумно, постоянно повышать свой профессиональный навык (без гарантии, что это заметят и оценят), следить за станком, инструментом и заготовками, нести МО за всё это, да и завод ещё будет не рядом с домом, а в опе мира - за те же 18 тысяч.
  
И только потом - возможно - после намозоленных рук и мозгов, сдачи экзаменов и зачётов, допусков, инструктажей, кучи подписей в страшных бумажках, грозящих немыслимыми карами, места в тарифной сетке и расположения тени Венеры на поверхности Нептуна - 40 тысяч. На 10% больше, чем у кассирши в "Пятёрочке".
  
Чё с этим делать - неясно.

А зачем нести ответственность за инструмент и заготовки?
Нет складской службы и БИХ?
  • +0.10 / 7
Александр7799
 
Слушатель
Карма: +4,116.87
Регистрация: 19.04.2016
Сообщений: 2,493
Читатели: 5
Цитата: Nesterok от 28.07.2019 13:29:46Россия 24" - единственный телеканал, по которому транслировали новости, пока шел митинг. Но об акции у московской мэрии журналисты все равно предпочли не рассказывать.

В разгар задержаний в 15 часов по московскому времени, Россия 24 передает выпуск новостей, начинающийся с истории о победе российского пловца Андрея Минакова в финале Чемпионата мира в Южной Корее.

Второй сюжет посвящен дню Крещения Руси в Киеве с комментарием митрополита Ануфрия о том, "чем отличается каноническая церковь от неканонических сообществ".

В следующем восьмиминутном репортаже "Россия 24" рассказывает о развлекательных событиях в Москве.

"В столице сегодня отличная погода и самое время отправиться на прогулку. Куда можно сходить москвичам расскажут мои коллеги. В Парке Горького будет "Бургер Фест"… Всех любителей спорта ждут в Лужниках... А на ВДНХ проходит семейный фестиваль,", - рассказывал ведущий. (С)

Вот ещё что удивительно: суббота, дачи, шашлыки- все прелести лета, а столько народу пришло. А если такое произойдет осенью? 

Будучи в статусе "Практикант"  подобный спич озадачивает:
Вам неужели не понятно, что расчет кукловодов были именно что они добьются широкого публичного "смакования" происходящего, этакого СТРИМ-вещания на центральных телеканалах, а их обломали по самое не могу, и это убило стоимость данной провокации на корню.
Во первых, изначально было понятно, КТО и с ЧЕМ выйдет к мэрии, или Вы полагаете, что спецслужбы от слова совсем не профи? Сильно ошибаетесь.
Во вторых, надо таки уважать россиян, в числе их и москвичей, которые давно не слепошарые, и все эти телодвижения навального давно поняли, чтобы вестись на подобное и уж тем паче дискутировать по данному поводу около ящика.
Кста, тут классную идею запустили и вроде как военкоматы подключились к этой теме: всех кто тут бузил-на карандаш и просканировать на предмет откоса и по каким основаниям, справочкам, от армии, а после по факту отправлять учиться "Родину любить" в места суровые. 
И Отечеству польза малая, и мозги прочисть легко. 
Отредактировано: Александр7799 - 28 июл 2019 20:43:46
  • +0.30 / 9
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,253.37
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,680
Читатели: 56
Путин подписал закон
Дискуссия   138 5
Путин подписал закон, по которому водителей не пропустивших скорую помощь могут оштрафовать до 5 000 рублей, а также лишить водительских прав сроком до 1 года.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.51 / 16
iz_kirova.
 
russia
СПб
45 лет
Специалист
Карма: +4,353.58
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,420
Читатели: 6
Цитата: rat1111 от 28.07.2019 20:57:27Даже не технические и технологические компетенции  первая проблема. А рынки и компетенции в сфер продаж и продвижения.

И это тоже. 
Но все вместе, на самом деле. 
Электроинструмент, например, это микромашины. Электрические микромашины. Термин такой. Какая, извиняюсь, в задницу борьба с Китаем на рынке электроинструмента, когда его основа (микромашины) почти на 100% из того же Китая импортируются.
Компетенция в промышленности - это почти все. 
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +0.74 / 12
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +29,056.07
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,372
Читатели: 83

Глобальный Модератор
Цитата: Швея от 28.07.2019 23:09:52ненене, по России 24 после 15.00 показывали каждый час и рассказывали про вчера. Раз 5 слышала, пока телевизор фоном вещал. 
Скрытый текст


Не... Так нещитово. Кто этот ватный канал смотрит-то... хипстеры разве только, чтобы смотреть что там "киселевская пропаганда" вещает, а то  что потом по пейсбукам перетирать.

Должны были с утра... Прерывать каждые 15 минут все передачи на всех федеральных каналах и вывешивать минут на пять табличку.
"После 15:00 ожидается важное сообщение. Не выключайте ваши телеприемники"
Фоном музычку из "Лебединого озера".

А так зымылил рэжим подвиг креаклов... Подумаешь, показали в рядовых новостишках каждый час... Без анонса и хайпа.
Отредактировано: Сизиф - 28 июл 2019 23:52:29
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +1.79 / 25
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Практикант
Карма: +8,706.13
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 23,695
Читатели: 8
Цитата: Швея от 28.07.2019 22:44:17Не знаю как где в регионах, а у нас реально, в Москве, огромное количество народа на этих проституток внимания не обращает. И еще, бесят они страшно, когда из-за них улицы перекрывают, итак пробки даже в выходные, а тут еще эта биомасса тупорылая. 
камрады, в ветке этой вроде не особо писала, если офтоп, то сори, но уж оч выбешивает это всё

В регионах такого движняка просто нет. Есть местные одиозные правдорубы, но это единичные случаи.
В регионах движняк начинается, когда на выборах побеждает не тот, кто нужен - вот здесь вой стоит знатный, это да.
Когда у нас в одном из округов не прошел депутат от ММК - вот тут верещали сильно, пытались директора школы, в которой ТИК размещалась, уволить и т.д.
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.61 / 8
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Практикант
Карма: +8,706.13
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 23,695
Читатели: 8
Цитата: NetGhost от 28.07.2019 12:32:54И таких вокруг нынче - да чуть ли не все ((
Че с этим делать - неясно\n\n

Закономерный продукт той системы образования, которую правительство строило последние лет 25.
С ЭТИМИ - уже ничего.
Последние несколько лет вроде озаботились данным явлением - появились программы типа национальной технологической инициативы и т.д.
Но там первые всходы будут лет через 5-10.
А пока живите с ЭТИМ. 
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.65 / 9
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Практикант
Карма: +8,706.13
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 23,695
Читатели: 8
Цитата: Ворон Кутха от 28.07.2019 13:26:15Сидеть на попе 8 часов в чистом, светлом и тёплом помещении, без длительного обучения и постоянной попытки прыгнуть выше головы, без материальной ответственности за станок и тыды - за 18 тысяч.
 
Стоять в цеху, где, может быть, будет относительно чисто и светло, но точно будет шумно, постоянно повышать свой профессиональный навык (без гарантии, что это заметят и оценят), следить за станком, инструментом и заготовками, нести МО за всё это, да и завод ещё будет не рядом с домом, а в опе мира - за те же 18 тысяч.
  
И только потом - возможно - после намозоленных рук и мозгов, сдачи экзаменов и зачётов, допусков, инструктажей, кучи подписей в страшных бумажках, грозящих немыслимыми карами, места в тарифной сетке и расположения тени Венеры на поверхности Нептуна - 40 тысяч. На 10% больше, чем у кассирши в "Пятёрочке".
  
Чё с этим делать - неясно.

Все-таки завод стоит попробовать, на мой взгляд.
Ибо здесь этот чел так и останется "Андреем на 18 тыс" с единственной перспективой  - стать старшим продавцом и возглавить смену из таких вот "Андреев".
С завода назад в любой момент можно вернуться, а из продаванов в определенный момент уже не выберешься.
Не говоря уже о том, что ментальность пролетария (в хорошем, правильном смысле этого слова) - это вообще прогресс по сравнению с ментальностью приказчика в частной лавке или полового в трактире.
Доказано русской историей.
ЗЫ. Мне было бы стыдно, если б мои сыновья в приказчики пошли. А работа на хорошем, правильном, перспективном заводе может дать карьере определенный старт.
Отредактировано: Николаич - 29 июл 2019 06:26:03
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.76 / 18
Таф
 
russia
Обнинск
Практикант
Карма: +1,476.14
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 4,727
Читатели: 3

Бан в ветке до 11.04.2024 18:15
Цитата: Николаич от 29.07.2019 06:03:56Все-таки завод стоит попробовать, на мой взгляд.

В молодости для просветления мозгов. Чтобы на своей шкуре понять - учиться надо и зарабатывать головой!
Как то устал я уже жить в интересное и непростое для страны время...
  • +0.69 / 13
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Практикант
Карма: +8,706.13
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 23,695
Читатели: 8
Цитата: AltTab от 29.07.2019 07:56:20На заводах большая проблема это шум, т.е. завод новый, чистый, большие чистые окна в крыше, ничего не валяется, все стоит по разметке, униформа чистая, каски используют, а шум и гул есть, как и на старом заводе того же профиля... 
    Да, в нормы (по верхнему пределу) шум скорее всего входит, так как в СИЗ люди только у некоторых станков стоят - а вот мне непривычно было, я в защитных наушниках ходил. Так только я в командировке был, а люди на постоянку работают, соответственно привыкают и забивают на собственное здоровье...
    А металлургический завод это вообще... Я на ОЭМК был - да конечно интересно, мне показали как сталь выпускают, но пыли там просто жуть. На верхних ярусах по щиколотку, ходил ноги в пакеты заматывал. Ну и шум присутствует, но по сравнению с пылью и гарью, его считайте нет...

Добро пожаловать в реальный мир.
Да, тут вот так. ММК вообще пылит-дымит знатно.
А летом еще и очень жарко - температура в горячих цехах может до 50 градусов подниматься.
Поэтому есть тренд - отработать какое-то количество времени в цеху и перевестись в заводоуправление.
И есть, естественно, "патриоты" цеха, которые так в цеху и работают и всю эту управу ненавидят.
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.55 / 5
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Практикант
Карма: +8,706.13
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 23,695
Читатели: 8
Цитата: AltTab от 29.07.2019 09:49:10Ну я то как раз из реального...Улыбающийся 
     Просто у меня работа связана с командировками, поэтому на многих предприятиях довольно разного профиля я был. 
Да, где-то был всего несколько часов - утром приехал, свое починил и уехал. 
Но первое впечатление (а оно часто самое верное) составить можно. Да даже по внешнему виду работяг, много чего можно сказать про культуру производства и уровень зарплат - форма которая недавно была чистая, но ее сегодня испачкали, так как работа такая и засаленная роба, которую ни разу не стирали с момента получения, они все-таки отличаются...
Комплект хорошей новой летней формы (куртка + штаны) стоит 3-5 тысяч (это хорошей и в розницу), но часто экономят даже на этом. 
Хотя в чем проблема - выдайте 3 комплекта на год и спокойно требуйте стирки раз в 1-2 недели, можно даже доплачивать 200 рублей в месяц на "порошок", если совсем с зарплатой плохо. Организация стирки за счет предприятия выйдет дороже и связано с некоторыми организационными трудностями, хотя в некоторых областях практически обязательна (пищевая, медицина)... 
Если работа не шахтером, то усрать форму за пару дней до состояния "противно брать даже в перчатках" это надо еще суметь...

Все правильно.
Тот же ММК весьма благополучен в плане корпоративной культуры, и это заметно - прибранная территория с побеленными бордюрами, рабочие в нормальной, а не засаленной спецодежде (там им какое-то ядреное мыло выдают для стирки, которое с любым загрязнением справляется) и т.д. Откровенно говоря - недаром туда Путин каждые три года на день металлурга приезжает. Вот только что был и в этот раз. 
И рядом в городе есть условный крановый завод, который вообще непонятно как существует еще, перебиваясь ремонтами кранового оборудования, в низкими зарплатами и высокой текучкой.
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.74 / 10
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Практикант
Карма: +2,523.52
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: Николаич от 29.07.2019 05:57:10Закономерный продукт той системы образования, которую правительство строило последние лет 25.
С ЭТИМИ - уже ничего.
Последние несколько лет вроде озаботились данным явлением - появились программы типа национальной технологической инициативы и т.д.
Но там первые всходы будут лет через 5-10.
А пока живите с ЭТИМ.

К системе образования это не имеет никакого отношения. Тут мировоззрение которое может быть и у не образованного и у интеллигента. Тем более здесь есть своя логика - если у консультанта множество свободного времени, он может заниматься самообразование в свободное время, с целью уйти куда то по привлекательнее обычного рабочего.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.00 / 0
aeroplane
 
russia
52 года
Слушатель
Карма: +1,140.40
Регистрация: 06.02.2010
Сообщений: 2,369
Читатели: 0
Цитата: nekto_mamomot от 28.07.2019 17:13:17А зачем нести ответственность за инструмент и заготовки?
Нет складской службы и БИХ?

Социализм закончился
  • +0.04 / 2
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,253.37
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,680
Читатели: 56
лесные пожары
Дискуссия   93 1
Нормативный документ Минприроды, который позволяет властям субъектов РФ отказаться от тушения некоторых лесных пожаров, должен быть пересмотрен, Госдума будет ставить этот вопрос перед министерством.

Об этом ТАСС сообщил глава думского комитета по природным ресурсам, собственности и земельным отношениям Николай Николаев.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.08 / 3
Сейчас на ветке: 46, Модераторов: 1, Пользователей: 4, Гостей: 6, Ботов: 35
 
Hoblik , Sultanka , slavae , НМА , Хан