Перспективы развития России

Цитата: rat1111 от 08.03.2020 15:31:05Вроде рисовали уже - в самом начале 90-х
Как то не очень получилось.

Про 90-е пример не корректен.Там все через жопу делалось.Самое что интересное - инфляции больше способствовал не избыток денег,а их отсутствие.То есть система многоуровневых взаимозачетов - это как раз суррогатная денежная система,которая вообще никак не контролируется.Когда щебень меняешь на штрипс, штрипс меняешь на колёса,колеса на муку - никто не мешает в каждую итерацию вводить коэффициент 3.

Цитата: gvf от 08.03.2020 16:03:15Не, я не готов читать курс макроэкономики в формате сообщений форума.
Я даже не готов расписать что такое производительность труда - тоже объем неслабый, страниц так на пару-тройку.
Просто прошу задуматься над значением слов инфлция\дефляция.

Да ладно.То есть деньги в экономику попадают из «производительности труда»?Согласен,вы действительно не готовы читать курс макроэкономики.

Цитата: rat1111 от 08.03.2020 16:39:39Так он не единственный.
Не нравятся наши 90-е - возьмите медные бунты. Не нравится для примера Россия - возьмите Венесуэлу какую-нибудь или Германию 1920-х

Примеров можно много привести,начиная с Зимбабве.Но деньги-то откуда берутся?Вон завхозу кто-то их одалживает,видимо пришельцы.А мне так кажется,что их государство самостоятельно создает(если,конечно,это не Черногория,повторюсь).Понятно их нельзя «создать» столько сколько хочется,денежная масса должна соответствовать производительным силам в какой-то пропорции.То есть в одну сторону крутятся товары и услуги,а в другую - деньги и эти обороты должны быть адекватны.Изымая деньги из экономики(как у нас сейчас) государство замедляет оборот товаров и услуг,вбрасывая - разгоняет.Но все это действует до известного предела.Точнее - неизвестного)).
     Вот,Взять,к примеру,Крым.Мы его ввели в экономику.И тут понеслось - ах,где взять деньги на все это!Мы все умрем и т.д.А что на самом деле?К примеру жизнедеятельность человека обеспечивается какой-то суммой денег.Какой - хз,но,примерно 50 тысяч в месяц(это я придумал,может больше,может меньше - это Силуанов пусть считает).В Крыму - 2 500 000 жителей,примерно,плюс понаехавшие.Допусти,что скорость денежного оборота - примерно  4 месяца(цифра,кстати - ни разу не видел официальной).То есть если представить Крым как замкнутую систему,то для обеспечения функционирования ее экономики(то есть суммы товаров и услуг,произведённых в Крыму) необходимо не менее 200 000 рублей на жителя в год,то есть 500 млрд Крым просто слизнет и не поперхнётся и это мы только годовой цикл прикинули,а есть и более длительные.То есть эти 500 ярдов можно просто нарисовать и напечатать - вообще ничего не будет.Никаких медных бунтов,никакой инфляции.То есть это - повторюсь - толь ко что б обеспечить действующий оборот,без всякого развития и запасов.То есть присоединив 2 500 000 жителей РФ могла просто увеличить бюджет путём добавления ноликов в компьютере.

Цитата: DeC от 08.03.2020 16:02:18Единая система менеджмента качества будет постепенно внедрена во всех медицинских учреждениях страны, а внутренние процессы в больницах должны быть оцифрованы, чтобы обеспечить пациентам качественную и безопасную медпомощь.

Об этом сообщил журналистам министр здравоохранения РФ Михаил Мурашко в Казани после посещения Республиканской клинической больницы.

Совсем с ума сошли? Бездумное внедрение СМК ведет к погоне за показателями и только вредит рабочему процессу.

Цитата: AltTab от 08.03.2020 18:03:38Ну некоторые после 5 лет ВУЗа предпочитают идти в КБ МиГ или Сухого за 30, так как в Макдональдс на 35 им видите ли образование не позволяет, типа они себя уважают и не могут за кассой стоять, они не для этого учились...

Смайлика не вижу, поэтому не знаю - серьезно Вы или нет.
Но вот то, что государство в лице хз кого считает, что такая ситуация нормальна - это действительно серьезно. Своими последствиями.

Цитата: Александр Юрьевич от 08.03.2020 06:06:05Ну так производительность-то труда растёт или нет?Мне чего-то кажется,что растёт.То есть все эти люди - если оценивать,допустим,через продовольствие - в конечно итоге произведут его на порядок больше при наличии специализации,нежели при ее отсутствии.Поэтому в нынешних условиях - опять-таки не возьмусь доказать с цифрами,но по ощущениям - ресурсов вполне достаточно,что б обеспечить пенсионерам вполне достойный уровень жизни очень не большим числом работающих.
      И в любом случае рассказы о том,что скоро на одного работающего будет N пенсионеров и они его обожгут в ноль и надо срочно что-то делать - не аргумент вообще.

Браво  

Че там, способов тьма... Еще когда придуманных.
Сходить, например, к колодцу, поймать в нем щуку. И "по щучьему веленью, по моему..."
Ну или в чулане порыться, и достать из него скатерть-самобранку...
"Горшочек вари" еще есть. Но его надо с осторожностью юзать, пароль на его перевод в офлайн не забыть.

Да мало ли...

Цитата: Сизиф от 08.03.2020 19:18:25Браво  

Че там, способов тьма... Еще когда придуманных.
Сходить, например, к колодцу, поймать в нем щуку. И "по щучьему веленью, по моему..."
Ну или в чулане порыться, и достать из него скатерть-самобранку...
"Горшочек вари" еще есть. Но его надо с осторожностью юзать, пароль на его перевод в офлайн не забыть.

Да мало ли...

То есть вы берётесь доказать,что производительность труда - в натуральных показателях - за последние 100 лет не выросла?То есть зам.губернатора Твери,Михаил Евграфович Салтыков по прозвищу Щедрин знал,как одному мужику двух генералов прокормить 150 лет назад,а ныне эти знания безвозвратно утеряны?

Цитата: Александр Юрьевич от 08.03.2020 19:47:11То есть вы берётесь доказать,что производительность труда - в натуральных показателях - за последние 100 лет не выросла?То есть зам.губернатора Твери,Михаил Евграфович Салтыков по прозвищу Щедрин знал,как одному мужику двух генералов прокормить 150 лет назад,а ныне эти знания безвозвратно утеряны?

Не берусь... Доказывать тезисы, опровергающие псевдоэкономическую ахинею, Вами исторгаемую потоком, которая, даже как ахинея, малограмотна и состоит из набора присказок и прибауток... Увольте.

Пока черненьким, но советую внять.
На политических ветках зафлуживать и выхолащивать обсуждение настоятельно не рекомендую. Заведите  в пользовательских себе веточку "Побасенки альтернативной экономики" и там упражняйтесь. Соберете если сонм восторженных поклонников там,  будете утопать там в их овациях. Ну а нет, так сами... все сами. Будете там в тиши выковывать единственно правильное учение. Потом человечество им осчастливите.

Цитата: завхоз от 08.03.2020 19:53:12Да это серьёзно и ПРЕКРАСНО.
Одни после пяти лет идут на сто тыщ СРАЗУ а другим никто не хочет и 30 платить.
Кто как учился

Точно - кто как учился? Или как у Билла Гейтса - зависит от наличия родственников в совете директоров?

Цитата: завхоз от 08.03.2020 16:36:42Цитата: завхоз от 08.03.2020 17:36:42

ВСЕ до копеечки деньги кто-то взял в долг.
ИНАЧЕ они в экономику не попадают.
ЦБ выдаёт в долг а потом утилизирует то что вернули и всё сначала.
И НАРИСОВАТЬ не выйдет.
Правительство может рассчитывать только на то что ЕСТЬ.
+ валютные поступления .....
НО
Их тоже надо менять на рубли в ЦБ.

Ваши «весомые,грубые и зримые» заявления регулярно вызывают улыбку.
Деньги в долг может кто-то и взял,вопрос у кого?У кого «деньги» были изначально?

Цитата: Сизиф от 08.03.2020 19:59:38Не берусь... Доказывать тезисы, опровергающие псевдоэкономическую ахинею, Вами исторгаемую потоком, которая, даже как ахинея, малограмотна и состоит из набора присказок и прибауток... Увольте.

Пока черненьким, но советую внять.
На политических ветках зафлуживать и выхолащивать обсуждение настоятельно не рекомендую. Заведите  в пользовательских себе веточку "Побасенки альтернативной экономики" и там упражняйтесь. Соберете если сонм восторженных поклонников там,  будете утопать там в их овациях. Ну а нет, так сами... все сами. Будете там в тиши выковывать единственно правильное учение. Потом человечество им осчастливите.

Не,так не пойдёт.Вот я утверждаю,что производительность труда в мире в натуральных показателях на душу населения растёт.Возьмем статистику за последние - ну пусть не 150,пусть 30 лет.Какую группу товаров(и можно услуг) мы будем оценивать?Где производительность упала?Давайте,на вскидку.В машиностроении?Сельском хозяйстве?Сырьедобывающих отраслях?Где?А вот на основе этого можно и продолжить.А так - ваши обвинения в «альтернативности» голословны.

Цитата: завхоз от 08.03.2020 20:11:46Да трудный случай.
Изначально это была бумага и краски.
А потом в казначействе раскрасили бумажки.
И они лежат там никому не нужные.
Но если ВЫ их в долг возьмёте это ДЕНЬГИ.
Уже можно и без бумаги безналом по карте.
И они тем и ценны что их надо ВЕРНУТЬ.....
Ради этого надо РАБОТАТЬ....
Всё вроде так просто.
Или нет?

Для дальнейшего развития того, что тут называется дискуссией, поясняю:
 Сначала были барашки, потом ракушки, потом серебро-золото, и только потом то, что здесь называют деньгами. В экономической науке это вообще-то называется денежными знаками. Денег в обороте нет уже давно. 
Такие дела. 
Пардон, не видел предупреждения. Заканчиваю. 

Периодически в разных ветках возникают дискуссии по экономической теории. Понятно, это ведь в основном экономический форум. Был по крайней мере при Основателе. Но вот как то никто не возьмёт на себя инициативу (мне лениво) создать ветку по теории экономики. 
Понятно, что гораздо увлекательное подбирать эпитеты, характеризующие тупость Трампа, Меркель и прочей политической мелочевки, а уж как тут можно "себя показать" на фоне-то... 
Но экономические вопросы систематически всплывают порой в самых неожиданных местах. Неспроста, я так думаю. 

Цитата: ЮВС от 08.03.2020 20:38:52Периодически в разных ветках возникают дискуссии по экономической теории. Понятно, это ведь в основном экономический форум. Был по крайней мере при Основателе. Но вот как то никто не возьмёт на себя инициативу (мне лениво) создать ветку по теории экономики. 
Понятно, что гораздо увлекательное подбирать эпитеты, характеризующие тупость Трампа, Меркель и прочей политической мелочевки, а уж как тут можно "себя показать" на фоне-то... 
Но экономические вопросы систематически всплывают порой в самых неожиданных местах. Неспроста, я так думаю.

        Экономическая теория всем известна . Там особо спорить не с чем . А вот по перспективам развития России есть некоторые соображения . Особенно на фоне тупости Трампа и Меркель... В этом году Германия впервые сравняла углеводородные источники с возобновляемыми по потреблению. Так пойдёт дальше , им нефть и газ за даром не нужен будет. И вот тут есть над чем призадуматься . И о собственном производстве . И о национализации ресурсов . И о производительности труда . И прочих ништяках которые придётся принять . Как бы мы не упирались и не отнекивались. Мир меняется прямо на глазах. И это придётся принимать как должное . 

Цитата: Николай Степанович от 08.03.2020 22:38:47Экономическая теория всем известна . Там особо спорить не с чем . А вот по перспективам развития России есть некоторые соображения . Особенно на фоне тупости Трампа и Меркель... В этом году Германия впервые сравняла углеводородные источники с возобновляемыми по потреблению. Так пойдёт дальше , им нефть и газ за даром не нужен будет. И вот тут есть над чем призадуматься . И о собственном производстве . И о национализации ресурсов . И о производительности труда . И прочих ништяках которые придётся принять . Как бы мы не упирались и не отнекивались. Мир меняется прямо на глазах. И это придётся принимать как должное .

Хоть я и не люблю Хабр из-за многого, но

ЦитатаУ зелёной энергетики в последнее время обнаружилась «неожиданная» проблема (там все проблемы неожиданные, да?): кончается место. Ставить эти станции далеко — резко растёт стоимость доставки, что нивелирует снижение расходов на чисто генерацию.
Что касается места:
По солнечной энергетике ясно, свободных площадей в местах массового проживания людей просто нет.
По ветрогенерации вдруг обнаружилось, что ветряки «портят воздух» гораздо сильнее, чем виделось в презентациях. При строительстве ветряков в несколько рядов выработка подветренных в разы ниже, чем наветренных. Суммарно для больших (100 и более генераторов) ветропарков выработка на один ветряк в два раза ниже, чем, если бы этот ветряк стоял одиночно. Выход очевиден: строить в шеренгу поперёк ветров. Но это означает большую протяжённость, которая быстро расходует доступные места. Второе решение — разносить генераторы подальше по продольному расстоянию означает рост дальности передачи энергии (а это в основном же в море, что дороже на порядок) и уход на бОльшую глубину, что аналогично удорожает строительство (да и прокладку кабелей тоже).

На самом деле место, конечно, ещё есть, особенно если хорошо планировать (до сих пор многие ветряки поставлены от балды, по локальным соображениям). Но предел уже просматривается, и он не так далеко.

В целом: красивые цифры по величине энергии Солнца, падающей на Землю — это одно, а практически достижиме результаты — несколько иное.

Цитата: Пещерный от 08.03.2020 18:27:49Смайлика не вижу, поэтому не знаю - серьезно Вы или нет.
Но вот то, что государство в лице хз кого считает, что такая ситуация нормальна - это действительно серьезно. Своими последствиями.

Вообще да нормально.
  
Ненормально если специалист придя в КБ на 30 - эти же 30 через 3 года получает. Вот это действительно ненормально.
  
Я кстати не очень понимаю вот этих ожиданий "отстатыщ" в первый месяц после выпуска из ВУЗа (и даже в первые 5 лет после выпуска).
   
В отличии от кассира - где на второй, максимум на третий день - работник исполняет свои обязанности самостоятельно и в полном объеме, при этом процент отсева "несправившихся" - стремится к 0. 
    
Специалист с высшим образованием сразу после ВУЗа тратит на это от одного до 3 месяцев, а специалист с опытом 2-3 года - от 2 до 4 недель.
И при этом учитывая девальвацию нашего высшего образования - % "справившихся" - колеблется от 30 до 70 в зависимости от специальности.

Цитата: Проходил мимо от 08.03.2020 22:52:34Хоть я и не люблю Хабр из-за многого, но

        Понятно что по бохатому не получится . Но у них выбора нет. Кредиты все давно взяты и потрачены.  Нужно сокращать аппетиты . Таким образом валить цену на невозобновляемые источники .Этим же  они  занимаются на БВ последние 10 лет .  А заодно влиять на окружающую среду . Типа бедненько , без самолётов , но экологично за то . На велосипедиках то же ездить можно. При этом внутри ЕС с налогами и акцизами , стоимость топлива будет только расти . При любом раскладе . Бремя социальных программ с государства никто не снимал. А оно , это бремя , будет только расти по мере повышения производительности труда .
       ЕС останется рынком сбыта . Но очень унылым. Типа опущенной ниже канализации Украины . 

Цитата: rat1111 от 09.03.2020 00:55:45идите почитайте про сертификаты циски и не порите чушь - ей больно
CCNP - инженерный сертификат а не продажный
Правда, инженер с CCNP он токсичен для любой организации, где связь не является cost-center

Я сам сдавал эти тесты, правда 20 лет назад, но тогда наверно ещё труднее было больше разных технологий было, сейчас наверно ни IPX, X25, FR Никто уж и не использует, инженерная сертификация это CCIE вот там действительно чтобы получить нужно решить в том числе практические задачи на реальных железках по всему спектру технологий и даже у хороших специалистов это не всегда получается, CCNP это чисто теоретический тест на обладание базовыми знаниями и хорош для менеджеров и специалистов по продажам, но такого специалиста даже близко нельзя подпускать к самостоятельной работе в серьёзном проекте, не если обслуживать малый бизнес где в сетях несколько маршрутизаторов или свичей это да, но я думаю мы о более серьёзных проектах говорим

Цитата: rat1111 от 09.03.2020 00:59:14большой дают, да
"зеленый после университета" - в контору которая не бюджет пилит а реальной работой занимается - не устроится в принципе. Ибо а) с университетским образованием в реальном производстве нахрен никто не нужен. б) если ты со второго-третьего курса не работаешь по будущей специальности - твое место в макдональдсе

Чудны дела твои господи вот я себя помню после института так я почкму то с первого дня был готов работать на производстве чему же сейчас учат в университетах если выпускники никому не нужны

Цитата: rat1111 от 09.03.2020 01:48:42Российская система образования (которая выросла из гибрида иезуитской и прусской) и канадская (которая выросла из английской) - вестма различаются
Только не говорите мне что вы были готовы работать на советском заводе сразу после выпуска из советского университета
Демонстрировать незнание советских реалий - не стоит

Конечно был готов, я же там работал, я закончил советский политех, а не университет, другое дело что я работал не в космической отрасли, а в химической, а там уровень технологий и оборудования был весьма примитивен так что хороший выпускник наоборот со временем деградировал в таких условиях, но это особенность советской системы.