Перспективы развития России

Цитата: rat1111 от 18.04.2020 01:59:08То что надо везти либо быстро, либо понемногу, либо недалеко, либо вещи с большой наценкой.

Ну, это и есть жопогрейки, что не так то

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1431001707106781&id=100005908954599
Тут про письмо Альбира Крганова https://www.business-gazeta.ru/news/465463

Цитата: lucent от 17.04.2020 23:18:05Умиляет меня эта ненависть к собачьим парикмахерам и баристам. Как буд-то все здесь присутствующие исключительно на домнах работают... Вот зачем Вам эти нормальные автодороги, если люди перестанут по ним к своим собачьим парикмахерам и баристам ездить на своих минипаркетниках? Для осуществления любой возможной бизнес логистики (ну там продуктов подвезти, чугуний вывезти, танки переправить, звездолёт скомпоновать) уже существующая дорожная сеть с её качеством - избыточна. Эти самые хорошие дороги нужны только для одного, чтобы у людей была возможность комфортно скататься на другой конец города в кофейню "с подружкой потрещать" или в Крым съездить на Ласточкино Гнездо посмотреть. И то, и другое, услуги мало чем отличающиеся от "собачьих парикмахеров"...

Не судите по Москве, и запросам московского среднего класса про всю Россию 

Россия едет по всем этим М и Р кроме отдельных, полоса в одну сторону, полоса в другую, и колонны фур, и колея от них и т.д. и т.п....
Да ещё в самый пик, в самый сезон когда к фурам ещё и потоки отдохнуть или с отдыха эти дороги массово ремонтируются с объездами по обочинам или более экстримными вариантами, про то что это и сплошной выезд на встречку и говорить не приходится...
И не стоит сравнивать предмет китча или доступной среднему классу роскоши, коими и являются "собачьи парикмахеры",  с инфраструктурой жизненно необходимой для каждого, коими являются дороги....   

Цитата: lucent от 17.04.2020 23:18:05Умиляет меня эта ненависть к собачьим парикмахерам и баристам.

1. Это нарицательные наименования услуг которые находятся в самом конце цепочки потребления, но т.к. они ориентированы на клинтов с выосоким и выше среднего доходом то имеют высокую маржу.
2. Неприятие не к указанным профессиям, а к попыткам перекрутить экономику в пользу этой категории в ущерб тем кто находится в начале цепочки передела\потребления.

Подписан указ, признающий действительными в РФ паспорта и водительские удостоверения, срок действия которых истек или истекает с 1 февраля по 15 июля

Минэкономразвития РФ подписало соглашения с 14 российскими банками о выдаче беспроцентных кредитов малому и среднему бизнесу, сообщает министерство.

В числе банков, с которыми подписаны соглашения:
Сбербанк,
Промсвязьбанк,
ВТБ,
Альфа-банк,
"Ак-Барс",
"Кузнецкий",
Челябинвестбанк,
Саровбизнесбанк,
РНКБ,
МСП,
банк "Открытие",
банк "Акцепт",
Томскпромстройбанк,
Владбизнесбанк.

Цитата: Profaner от 17.04.2020 12:30:29Хрестоматийный образчик либшизы. Две трети населения заняты в сфере услуг. Две трети, Карл! И, на минуточку, буквально еще вчера (до истории с самоизоляцией) этот факт педалировался как нифуя себе цивилизационный прорыв. И вопрос не в том, оказывать им поддержку или безвоздмэздную (ну то есть почти даром) помосчь, а на кой такая, прости Господи, "формация" вообще сдалась? А то, смотрю, опять наротнетот...

Угу. Как оно там называлось? "Пост-индустриальная экономика"? Радовались как дети все этому "пост" - Урра! Идём в ногу со временем!!!! И вдруг...
Впрочем, в самоизоляции хорошо лишь бюджетникам - им точно заплатят за сидение дома. Остальным не так повезло. Кому интересны всякие ИПешники? Пусть уже сдохнут... Хотел бы вот ещё опрос замутить: "Вы работаете в коммерческой структуре. Как сказалось введение самоизоляции на ваших доходах?". В моей офигенно коммерческой структуре просто перестали платить зарплату. Совсем. При том, что работаем мы точно так же, как и до самоизоляции.

Цитата: gvf от 18.04.2020 09:23:261. Это нарицательные наименования услуг которые находятся в самом конце цепочки потребления, но т.к. они ориентированы на клинтов с выосоким и выше среднего доходом то имеют высокую маржу.
2. Неприятие не к указанным профессиям, а к попыткам перекрутить экономику в пользу этой категории в ущерб тем кто находится в начале цепочки передела\потребления.

Да понятно, что это нарицательное наименование сектора "бесполезных", по мнению уважаемой публики, услуг. Вопрос то в другом. В современной России, для обеспечения общества всеми теми благами, которые здесь считаются "не жопогрейками", достаточно миллионов 20-30 рабочих рук внутри страны и миллионов 10 рабочих рук в ЮВА. Всё. Больше просто не надо людей для того, чтобы плавить чугуний, лечить людей, собирать станки и убирать пшеницу. Всё. Остальные рабочие руки не нужны, если только не заняться планомерным снижением производительности труда в виде сжигания комбайнов и сдачи станков на металлолом. 

Остальных людей может занять (и уже занимает) только сектор услуг в том или ином виде. И, когда у нас говорят о том, что столицы жируют, а регионы "с голода пухнут", подразумевают, на самом то деле, в основном не обеспеченность людей едой, водой, жилищами и дорогами. Оно всё, в целом, итак почти везде достаточно для жизни. Речь идёт именно о потреблении услуг в виде этих самых "собачьих парикмахеров и барист" в регионах. 

Так что, если нас интересует уровень жизни людей в стране в целом, то вопрос должен ставиться не о том, чтобы в Москве извести всех "собачих парикмахеров". А о том, чтобы эти самые "собачьи парикмахеры" расплодились и в регионах. И уж точно уровню жизни по стране в целом никак не поможет, если они пропадут вообще. Так как, повторюсь, людей просто нечем будет занять.

Цитата: lucent от 18.04.2020 13:50:32Да понятно, что это нарицательное наименование сектора "бесполезных", по мнению уважаемой публики, услуг.

Они не бесполезны, а ориентированы на определенную целевую аудиторию, представителей которой немного.

Цитата: lucent от 18.04.2020 13:50:32Вопрос то в другом. В современной России, для обеспечения общества всеми теми благами, которые здесь считаются "не жопогрейками", достаточно миллионов 20-30 рабочих рук внутри страны и миллионов 10 рабочих рук в ЮВА. Всё

Хотелосб бы получить более подробные данные и сведения по методикам оценки в результате которых Вы пришли к этим числам.

Цитата: lucent от 18.04.2020 13:50:32Остальных людей может занять (и уже занимает) только сектор услуг в том или ином виде.

Еще раз, посмотрите замечание Рата.
Никто не собирался хаять весь сектор услуг.

Цитата: lucent от 18.04.2020 13:50:32Речь идёт именно о потреблении услуг в виде этих самых "собачьих парикмахеров и барист" в регионах.

Думаю немного сложнее.
И, да, речь об услугах, но не том диапазоне который нацелен на узкую ЦА, а напротив, той что нацелена на широкую ЦА.
Это важное отличие.

Цитата: lucent от 18.04.2020 13:50:32Так что, если нас интересует уровень жизни людей в стране в целом, то вопрос должен ставиться не о том, чтобы в Москве извести всех "собачих парикмахеров". А о том, чтобы эти самые "собачьи парикмахеры" расплодились и в регионах.

Скорее о том чтобы уровень организации производства, в т.ч. в секторе услуг вышел на московский по параметрам эффективности.

Правительство РФ включило торговлю одеждой, обувью и авто в перечень пострадавших от коронавируса отраслей - постановление





Единственное чем это можно оправдать – рабочие места. А так – это должны быть первые фирмы, которые должны быть пущены в расход. После кризиса на их место элементарно пришли бы другие (или те же самые под новым/старым названием восстановились).
 
Более того – торговля одеждой и обувью вполне неплохо может работать и в онлайне (покапать только меньше стали, так как люди никуда не ходят, вот и меньше одежды нужно).

В общем – это чисто попытка сохранения рабочих мест далеко не первой важности. Иначе перепродажу продуктов не первой необходимости можно было бы просто игнорировать.

Премьер РФ Мишустин добавил в перечень пострадавших от коронавируса отраслей экономики музеи и зоопарки.

Цитата: NetGhost от 17.04.2020 22:02:13

Добавлю еще комментариев по теме :
Некоторые критики утверждают, что первоисточник (книга) был неплох, а вот сериал вышел ни на что не годным. Правда, известный российский писатель Юрий Поляков раскритиковал обласканный премиями и литературными критиками роман сразу после его выхода.

«Вот, например, дебютная книга «Зулейха открывает глаза», которая получила главный приз «Большой книги» в прошлом году. Это просто смешно! Героиня — неграмотная татарская женщина, которая живет практически на уровне биологических инстинктов, в какой момент смотрит на карту и видит на ней отвратительное существо розового цвета (Советский союз), которое тянет к ней свои щупальца…
Пардон, о какой карте речь? Это ж неграмотная женщина! Она же даже не знает, где Россия находится. Но автору наплевать на художественность, ей надо было просто выразить свое негативное отношение к СССР… За что? Дорогие товарищи татары, вы получили государственность в рамках СССР. В царской империи у татар ее не было, они ее утратили при Иване Грозном и существовали только как мусульманская конфессия. И вот именно такие книги получают премии. Они беспомощны», – говорил писатель в одном из интервью
Он напомнил, что в свое время даже вышел из академиков премии «Большой книги». При этом он отметил, что в России действительно существует замечательная литература.
«Почему в шорт-листы никогда не попадает прекрасный Михаил Тарковский? Потому что у него нет ненависти к родной стране? Это проблема, о которой неловко говорить за пределами России, но скрывать этого от вас мне тоже не хочется. И помните – если вы видите в магазине книгу с клеймом «Большая книга» – это вовсе не значит, что это книга вообще!», – заявлял Поляков.
К слову, на днях он ответил отказом на приглашение от телеканала «Россия-1» принять участие в специальном эфире, посвященном «Зулейхе».
«Ради экранизированной русофобской графомании, о которой и говорить-то нечего, я не нарушу благословенной самоизоляции», – сообщил Поляков у себя в Фейсбук.

В свою очередь севастопольский писатель Платон Беседин объяснил алгоритм раскрутки романа.
«Зулейха» – это история не просто мерзости, но сознательной диверсии и предательства. История же успеха «Зулейхи» – это часть единой политической кампании, и к литературе эта дрянь, написанная посредственной литераторкой, не имеет никакого отношения.
Как это работает. Сначала авторка двух средних рассказов пишет книгу о том, как страшно мы жили (со всем стандартным набором: от русских палачей до обиженных меньшинств), а после вся литературная мафия начинает раскручивать это произведение. Умные дядьки и тётки с умными лицами размышляют, как прекрасен этот роман.
Чудо, какое чудо! После чего эту книгу начинают всучивать иностранцам – ведь это такая же развесистая и штампованная клюква, как и фильмы Балагова, например. И вот – сериал. Для впечатлительных домохозяек. Охвачены все целевые группы. Браво! К тому же – помимо идеологического содержания – там есть и «мыльная» составляющая. А потому тётки умиляются истории несчастной Зулейхи. Идеальный коктейль, просто-таки идеальный», – написал Беседин в своем блоге.
По его словам, советская эпоха была очень разная – «и прекрасная, и грязная, но Зулейхи расскажут только о грязи» и «проклятых злых русских, которые всегда во всём виноваты»
«И проблема тут – и претензии – не в посредственной литераторке. Нет, проблема в той машине, которая сознательно и намеренно раскрутила её, чтобы измазать чёрным прошлое, чтобы представить определённые группы нелюдями, чтобы показать, в какой мерзости мы жили и в какую мерзость идём. Вот для чего это сделано. И даже как-то обидно, что сделана эта агитка совершенно бездарно и предсказуемо. Как поделка на уроках труда.
А вот то, что данную мерзость показывают сейчас, когда гражданская терпимость и так шатается от известных бед – сознательная диверсия. Очередная сознательная диверсия накануне Дня Победы. Зулейхи хотят крови. Зулейхи требуют отмщения. Зулейхи открывают двери ада – мелочного, малодушного, лживого, но от того не менее опасного. И да, мы помним, что дьявол – отец лжи. Он здесь – смотрит с экрана, замаскированный под очередную несчастную», – приходит к выводу писатель.
взято здесь https://www.politnavigator.news/zulejjkha-razdvigajj-bulki-skandalnyjj-konfuz-na-glavnojj-knopke.html

Цитата: gvf от 18.04.2020 14:01:29Они не бесполезны, а ориентированы на определенную целевую аудиторию, представителей которой немного.

Давайте разберёмся. Мы собачьих парикмахеров воспринимаем буквально или, всё же, как нарицательное наименование услуг, которые обеспечиваю не базовые потребности человека? Так то и база отдыха на Байкале или детский кружок по шахматам так же "ориентированы на определённую целевую аудиторию, представителей которой немного". И?

Цитата: gvf от 18.04.2020 14:01:29Хотелосб бы получить более подробные данные и сведения по методикам оценки в результате которых Вы пришли к этим числам.\n\nЕще раз, посмотрите замечание Рата.

Ну вот, смотрите, первая попавшаясь диаграмма из первой попавшейся статьи . Конечно, указанные показатели могут отличаться, но, я надеюсь, мы не будем заниматься буквоедством, а рассмотрим вопрос с допущениями.



Итак, всеми материальными благами нас обеспечивает 35% от работающего населения. Официально работающих граждан у нас в районе 70 миллионов человек. Итак, получаем, что всеми материальными благами страну обеспечивает порядка 24 миллионов человек. Остальное - сектор тех или иных услуг. Причём, с ростом производительности труда доля занятых в производстве материальных благ всё падает и падает.

10 миллионов рабочих рук, работающих в ЮВА я умозрительно получил разделив импорт России на условные 12000 долларов годовой зарплаты одного сфероконического китайского или корейского работника. В реальности, думаю, рабочих рук будет еще меньше. 

Цитата: gvf от 18.04.2020 14:01:29Думаю немного сложнее.
И, да, речь об услугах, но не том диапазоне который нацелен на узкую ЦА, а напротив, той что нацелена на широкую ЦА.
Это важное отличие.

Можно описать, о каких таких услугах Вы говорите, нацеленных на широкую ЦА? Мне, почему-то, Дом-2 только в голову приходит. Всё остальное, так или иначе, имеет узкую направленность.

Цитата: lucent от 18.04.2020 16:09:06Давайте разберёмся. Мы собачьих парикмахеров воспринимаем буквально или, всё же, как нарицательное наименование услуг, которые обеспечиваю не базовые потребности человека?

С большой маржой. Ориентирован на людей высокого и выше среднего достатка.

Цитата: lucent от 18.04.2020 16:09:06Так то и база отдыха на Байкале

Туризм. Огромная ЦА.

Цитата: lucent от 18.04.2020 16:09:06или детский кружок по шахматам

Сколько стоит? Ах, бесплатно...

Цитата: lucent от 18.04.2020 16:09:06Ну вот, смотрите, первая попавшаясь диаграмма из первой попавшейся статьи . Конечно, указанные показатели могут отличаться, но, я надеюсь, мы не будем заниматься буквоедством, а рассмотрим вопрос с допущениями.

Итак, всеми материальными благами нас обеспечивает 35% от работающего населения

Куда дели добывающую, армию, мвд и проч. служащих?

Цитата: lucent от 18.04.2020 16:09:06. Официально работающих граждан у нас в районе 70 миллионов человек. Итак, получаем, что всеми материальными благами страну обеспечивает порядка 24 миллионов человек. Остальное - сектор тех или иных услуг. Причём, с ростом производительности труда доля занятых в производстве материальных благ всё падает и падает.

За счет перехода в такую отрасль как наука и разработка, а также образование.
Огромная ЦА, на все уровни достатка.
Сферу услуг это не только конкретно услуги типа b2p или p2p, это еще и b2b где как раз львиная доля и сидит.
 Для того чтобы работали те немногие миллионы работающих по всему миру людей нужны технологии, разработкой которых занято большинство из того куска пирога который назван обслуживанием.

Цитата: lucent от 18.04.2020 16:09:06Можно описать, о каких таких услугах Вы говорите, нацеленных на широкую ЦА?

Банки, ВУЗы, проектные организации и интеграторы, интернет-провайдеры, ритейл, транспорт, медицина, ...

Цитата: rat1111 от 17.04.2020 22:22:52Я бы сказал что это попытка евреев расчесать подстухший межнациональный конфликт между русскими и татарами

Э... тогда очень непонятный момент возникает,
Все происходит на главном государственном канале, проводящем государственную информационную политику, т.е. ведущем агитацию, пропаганду и воспитательно-разъяснительную работу согласно поставленным государством целям. Над всем этим поставлен Дмитрий Киселёв..
И что то, я не слышал и не читал от руководства государства, что государство проводит политику согласно Вами написанному...

Цитата: lucent от 18.04.2020 18:52:50Ааа, я сразу не догадался,

Тролить я тоде умею, но пока не делаю этого

Цитата: lucent от 18.04.2020 18:52:50Кстати, у меня вот дети горнолыжным спортом занимаются

Отлично.
А теперь второй пункт из моего поста.
Сильно ли слышно тренеров по глс в вопросе адаптации экономических условий под их хотелки?

Цитата: lucent от 18.04.2020 18:52:50. Этак и я могу собачьих парикмахеров к ветеринарным услугам отнести, а барист к заведениями общественного питания.

В том и прикол, что против общественного питания никто не выступает, также как против ветеринаров.

Цитата: lucent от 18.04.2020 18:52:50Судя по Вашей логике,

Читаем 2й пункт моего поста - изменение экономики под хотелки.
Никто не требует что-то закрывать или противодействовать. Помогать в ущерб другим не надо.

Цитата: lucent от 18.04.2020 18:52:50Итого ~15 миллионов из сектора услуг занято в этих областях. Остаётся еще 30 миллионов человек.

Нет!!! 30 миллионов парикмахеров это перебор

Цитата: gvf от 18.04.2020 19:07:36

Скрытый текст

Тролить я тоде умею, но пока не делаю этого

Отлично.
А теперь второй пункт из моего поста.

Сильно ли слышно тренеров по глс в вопросе адаптации экономических условий под их хотелки?

Скрытый текст

В том и прикол, что против общественного питания никто не выступает, также как против ветеринаров.

Читаем 2й пункт моего поста - изменение экономики под хотелки.
Никто не требует что-то закрывать или противодействовать. Помогать в ущерб другим не надо.

Нет!!! 30 миллионов парикмахеров это перебор

Да нет никакого вопроса. Я более-менее представляю, откуда у Вас эти мысли. Вы поддались медийному давлению бизнеса с лейтмотивом:"ааа, мы все умрём". Поверили, что всё это взаправду и начали рисовать себе какой-то "чудный новый мир" без собачьих парикмахеров и кофеен. 

Не принимайте близко к сердцу, это всё просто коллективная игра бизнеса на тему того, как бы больше плюшек у правительства выбить. Шторм скоро пройдет, пена уляжется, масса собачьих салонов красоты и кофеен получит новых владельцев (которые уже сейчас на низком старте на тему того, где бы чего-нибудь "за копейки" подобрать у тех, кому не повезло с финансовой подушкой) и всё будет, как прежде. В смысле, Вы таки сможете выпить хорошего кофе по дороге к собачьему парикмахеру.    :)

Цитата: lucent от 18.04.2020 13:50:32Да понятно, что это нарицательное наименование сектора "бесполезных", по мнению уважаемой публики, услуг. Вопрос то в другом. В современной России, для обеспечения общества всеми теми благами, которые здесь считаются "не жопогрейками", достаточно миллионов 20-30 рабочих рук внутри страны и миллионов 10 рабочих рук в ЮВА. Всё. Больше просто не надо людей для того, чтобы плавить чугуний, лечить людей, собирать станки и убирать пшеницу. Всё. Остальные рабочие руки не нужны, если только не заняться планомерным снижением производительности труда в виде сжигания комбайнов и сдачи станков на металлолом. 

Остальных людей может занять (и уже занимает) только сектор услуг в том или ином виде. И, когда у нас говорят о том, что столицы жируют, а регионы "с голода пухнут", подразумевают, на самом то деле, в основном не обеспеченность людей едой, водой, жилищами и дорогами. Оно всё, в целом, итак почти везде достаточно для жизни. Речь идёт именно о потреблении услуг в виде этих самых "собачьих парикмахеров и барист" в регионах. 

Так что, если нас интересует уровень жизни людей в стране в целом, то вопрос должен ставиться не о том, чтобы в Москве извести всех "собачих парикмахеров". А о том, чтобы эти самые "собачьи парикмахеры" расплодились и в регионах. И уж точно уровню жизни по стране в целом никак не поможет, если они пропадут вообще. Так как, повторюсь, людей просто нечем будет занять.

 Отвечал в другом треде, скопирую здесь. 
  Как то почтенная публика жаждет увидеть как менеджеры, юристы, официанты, продавцы, журналисты и пр. отбросы общества , бравшие кредиты идут стройными рядами   на трудовое перевоспитание., а их дети , очевидно , в интернаты для классово чуждых. Ведь они посмели брать кредиты , которые они обслуживали годами. Многие из них хотели  быть не собачьими парикмахерами, но тем не менее честно работали и зарабатывали как могли, обеспечивали семьи. А кредитные деньги тратили на комнату для ребенка, машину для семейных поездок.  Но ведь они взрослые люди и должны ответить за все это и не достойны поддержки и сочувствия. 
Тогда уж будем последовательны.
 Бизнесы которые на сегодня не могут обслуживать кредиты и платить зарплаты  , банкротим ?Предприниматель ведь на свой риск ведёт дело. (Что-то государство ща ними бегает и говорит - ну возьми кредит, а то кризис на дворе и ипотеку льготную запускает с компенсацией из бюджета, начинает выкуп квартир у девелоперов)
Ипотеку и кредиты населению отменяем? Пусть живут на свои.
Потерявших работу или не могущих ее найти , банкротим иираспродаем их имущество? Сами виноваты?
В результате все потерявшие работу, имущество, жилье люди из сферы услуг и пр. собачьи парикмахеры и менеджеры идут куда? Автомобилестроение и стройка лягут из-за одновременного снижения спроса и выброса на вторичку машин и недвижимости (коммерческой и жилой) на рынок. За ними банки вместе со сбережениями граждан. Дальше цепочеу можно долго продолжать.
Переучим официантов и финансистов на фрезеровщиков , трактористов, врачей и военных? А они нужны в таких количествах? Есть возможность у государства или бизнеса их переучить? 
Существующая в реальности экономика построена в значительной степени на стимулирования потребления , кредитах и услугах. Как бы я к этому не относился. Да я считаю наиболее уважаемыми и важными членам общества рабочих , врачей , инженеров.
Остальных в биореактор? А общество и экономика выдержит? 

10:00 Новости
10:15 Познер (Алла Пугачёва)
12:00 Новости
13:00 Схождение Благодатного огня. Прямая трансляция
14:00 Алла Пугачёва. И это всё о ней...
15:00 Новости
15:15 Алла Пугачёва. И это всё о ней...
16:10"Кто хочет стать миллионером?" с Дмитрием Дибровым
17:45 Максим Галкин. Моя жена - Алла Пугачёва
18:50 Подарок для Аллы
21:00 Время
21:30 Сегодня вечером.
Ведущие Андрей Малахов, Юлия Меньшова, Максим Галкин
В студии будут появляться только известные всем люди - в основном представители кинематографии и шоу-бизнеса
23:30 Пасха Христова. Прямая трансляция

Потом удивляются, почему люди телевизор не смотрят

Цитата: домоседун от 18.04.2020 21:49:25Больше всего сейчас интересует вопрос : а сохранится ли нынешняя существующая экономика в прежнем виде?
Как считаете?

Я не берусь давать такие прогнозы. Проблемы и перекосы нынешней модели и её  тупиковость давно уже проявляются. Ясно что необходима новая модель. Тут это уже много лет обсуждается. 
 За последние 30 лет мы наблюдали много кризисов, но пока их удавалось купировать. 
 Я не исключаю что и сейчас удастся обойтись без полного  слома. Хотя сейчас и есть впечатление что Изя все.
 Вопрос в другом, переход к новой модели будет кране болезненным и опасным для государства и населения. И входить в этот процесс с подходом - а давайте проредим лишний и бесполезный народишко крайне  плохая идея  на мой взгляд. Хватит уже невписавшихся в рынок как в 90-е, классово чуждых как в 20-е вычеркивать. Я думаю что такого запаса прочности уже нет. 
 Как в процессе перехода от одной системы к другой обойтись без её смерти , вызов на уровне Великой Отечественной и революции.