Цитата: sharp89 от 01.05.2020 14:29:31Вот нормально:
Захарова выглядит здесь максимально жалко.
Цитата: AndreyK-AV от 01.05.2020 14:53:44Посмотрел, послушал. Права Мария Захарова, что Навальный, что ЭХО откровенные шулера, без чести и совести, о чем с ними говорить и договариваться, когда сперва слились, затем оказалось что слились для пиара, и весь разговор направлен на то чтобы на чем либо подловить официального представителя МИД России, подставить его и опустить для своего уровня.
В целом Навальный и ЭХО по разговору с Захаровой ведут себя как официальный Киев в минском формате, откровенно говоря они как говно в проруби..
Цитата: Лета от 01.05.2020 14:02:48Мария Захарова
2 мин. ·
Дебаты без дебатов
Я никогда не получала отказы в прямом разговоре. Ни разу. Я и сама всегда этот прямой разговор инициировала, настаивала и убеждала, что надо говорить, даже несмотря на самые сложные темы или предвзятое отношение. Каких-только эфиров у меня не было. Начинали с радио, потом ток-шоу на федеральных каналах, затем «Дождь», «Эхо» и битвы с Венедиктовым, «Говорит Москва» с Доренко, стримы, блогеры, BBC, CNN, радио «Свобода»...
Бились, спорили, переходили на эмоции. А какие были собеседники! От Жириновского до Красовского. И наоборот. Бывало, что и в эфир врывалась. Что уж там.
Разные были эфиры.
Но никогда, слышите, никогда и нигде никто не ставил мне условий нахождения в эфире. Кроме команды Навального.
И ведь как изощрённо они начали вчера втягивать меня в свою махинацию. На мое прямое предложение поговорить прямо, онлайн, вдруг откуда-то возникли дебаты. Ну, ладно. Какая разница, подумала я. Затем к дебатам понадобился ещё и модератор. Мне объяснили , что именно модератор-то и может вести дебаты. Зачем? Навальный такой говорливый. Не император же, в конце концов, что бы через церемониймейстера с ним общаться. Но как в каком-то цирковом номере эти фокусники начали один за другим вытаскивать все новые и новые аргументы в пользу опосредованного разговора.
- А можно я напрямую обговорю все с Навальным? - наивно интересуюсь я.
Нет, конечно. Это нельзя. Он же свободный человек и соответсвенно свободен от прямого разговора.
- Может, мы с ним как-то напрямую пообщаемся? - я не унималась.
Но разговор был как в сетевом бизнесе - ни одного слова напрямую.
Опосредованно всё. Всё только через помощников. Они ведут с тобой разговоры, а при этом его пресс-секретарь пишет в соцсетях, что, конечно, все отменится, потому что Захарова сольётся. А я только и хочу пообщаться прямо!
Театр абсурда. Утром созваниваемся с модератором , чтобы к вечеру обсудить темы, и тут я внимательно читаю сообщение от помощников: тема может быть только одна.
То есть как? Какие же это дебаты?! С одной темой!
Я предложила модератору хотя бы дистанционно со мной записать все вопросы, чтобы Навальный не боялся полемики. На это тоже не пошли.
Никогда в жизни никто и нигде мне не ограничивал тему разговора. Один раз сняли мою статью из журнала , так как был «неформат». Но журнал был частным изданием, негосударственным, имел свою направленность. Никаких иных проявлений ограничений на эфиры в моей жизни не было.
Я категорически против любой цензуры. Но то, что эти люди поставили в качестве условия - обсуждение одного вопроса, ставит крест на всей их устной «приверженности» свободе слова и вообще чему-либо либеральному.
И только когда я публично отказался от соучастия в постановке этого спектакля, написала и позвонила в СМИ, рассказала о творящейся непотребщине, вот тут они забегали.
Как тараканы. Помощницы встрепенулись. Посредники засуетились. Начались переписки и перезвоны. И опять новый формат: уже разговор на Эхе. С Венедиктовым. Нет, без Венедиктова. Нет, уже не на Эхе...
Теперь кричат «о готовности» на всё.
Знаете, что я скажу всей этой гопкомашке: вы только по ТУ сторону экрана сильны. Когда есть камера и вы. Когда можно обзывать и оскорблять людей, не подозревая, что они могут позвонить и сказать: давайте-ка я к вам приду и поговорим. Вы сильны, когда можно говорить в микрофон одному, без лимита и без вопросов. На одну тему, чтобы никто не смел перечить. И тема у вас одна - тема ненависти и злости. Они так и войдут в историю - как люди одной темы. Пропагандисты самих себя.
И Вам, Алексей Анатольевич, с этим жить, вечно доказывая, что теперь Вы готовы без цензуры, модератора и прямо. Мучайтесь своим позором. Теперь все знают, что такое Ваши «дебаты» и как их режиссируют.
Цитата: AndreyK-AV от 01.05.2020 14:53:44Посмотрел, послушал. Права Мария Захарова, что Навальный, что ЭХО откровенные шулера, без чести и совести, о чем с ними говорить и договариваться, когда сперва слились, затем оказалось что слились для пиара, и весь разговор направлен на то чтобы на чем либо подловить официального представителя МИД России, подставить его и опустить для своего уровня.
В целом Навальный и ЭХО по разговору с Захаровой ведут себя как официальный Киев в минском формате, откровенно говоря они как говно в проруби..
Цитата: sharp89 от 01.05.2020 15:09:54Нам неизвестно, как шли переговоры за кулисами, никаких оснований полностью доверять интерпретации Захаровой нет.
А вот на Эхе Венедиктов прямо и открыто предложил свою площадку для дискуссии без посредников.
Захарова слилась с позором. Мямлила какую-то несуразность, как школьница, которая не выучила урок, в ответ на прямое предложение Венедиктова.
Тут два варианта: либо с самого начала было задумано, и целью Захаровой было только разжечь скандальчик. С расчетом, что не все прочитают первоисточник в соцсетях, не все слушают "Эхо", а по государственным СМИ можно всё перевернуть по-своему.
Либо высокое начальство действительно запретило и заставило вот так убого сливаться.
Цитата: AndreyK-AV от 01.05.2020 15:27:00Во первых - вопрос доверия к М.Захаровой не стоит вообще, она заслуживает доверия в отличии от Навального и Венедиктова...То есть, у вас вызывает доверие позиция Захаровой, по которой авиаперелеты и вообще отдых должен быть привилегией элиты? Именно эта позиция Захаровой, хочу напомнить, и стала поводом для перепалки.
ЦитатаВо вторых - вопрос согласовывала ли она "дебаты" с Лавровым, есть реальная подстава,Если Захарова обязана такие вещи согласовывать, так она и должна была согласовывать с Лавровым ДО того, как строчить посты в фейсбуке.
после этого она просто вынуждена проинформировать Сергея Викторовича и запросить разрешения. Это вопрос субординации.
Т.е. ЭХО сделало все для перевода разговора двух человек и выяснения их позиций, в разговор некого Навального с МИД РФ, а уже совсем иное.
ЦитатаДа и "внезапное" появления Венедиктова, это из разряда подлости, мальчик не справился с задачей, появился САМ, дожать до конца, ну... ну...В чем подлость-то? Захарова звонила на Эхо, чтобы лично с Нарышкиным потрепаться? Нет. Это вполне нормально, когда к интервью подключается еще один сотрудник радиостанции.
Это называется подлость обыкновенная.
Цитата И насчёт гос СМИ, ТВ смотрю, про этот конфликт не слышал, да и здесь только ссылки на страница Захаровой и Навального, и ЭХО да, аля ЭХО..Как вам заголовок: "Захарова отказалась от дебатов из-за трусости Навального"
ЦитатаНу а сама позиция ЭХА, когда Навальный виляя жопой, то требует модератора, то требует обсуждения конкретной темы, то заявляет что это дескать дебаты, не выдерживает ни какой критики, их "внезапное явление как некоего спасителя и рефери боев без правил", но с четкой позицией поддержки Навального, просто кричит что это срежиссировано как Навальным, так и ЭхО....Возможно, удастся услышать от Пивоварова, кто от чего требовал. Отмазки Захаровой, мотивированные, видимо, острым желанием под любым предлогом отказаться от дебатов, - нужно делить на 10.
Цитата: sharp89 от 01.05.2020 16:32:55Скрытый текст
Площадка в виде "Эха" вполне нормальная, Захарова на ней и сама выступала не один раз.
Цитата: Пещерный от 01.05.2020 18:46:55Спокойствие! Говорят, что специалист по крабам Собчак решила заменить Овального в этом эпическом баттле.
Цитата: Ворон Кутха от 01.05.2020 19:40:17На каком основании Мэ Захарова заслуживает доверия по дефолту? только на основании того, что она "из МИД-а"? Вы помните, кто такие "мидаки"? Или слава Мэ Козырева или Э Шеварднадзе уже благополучно изгладилась из памяти?
Цитата: rat1111 от 01.05.2020 21:03:35Тут даже дело не в репутации
Одна из ключевых...хм...компетенций для профессии "публичный политик" - это умение самостоятельно трындеть на публику, в том числе и на недружелюбно настроенную
Гр-н Навальный претендует именно на профессию публичного политика.
Но вот условие для "публичной дискуссии" - вести ее через модератора - это полное, абсолютное заявление "я полностью профнепригоден". Ну как придти устраиваться на работу грузчиком со справкой что больше 3кг поднимать нельзя по медицинским указаниям
Цитата: Explorer-2000 от 01.05.2020 20:18:50Вы же в школе работаете, получается у вас нет аргументов против Навального, как же так может как раз в этом и проблема что вы не можете аргументированно опровергнуть его и единственный метод для вас это уничтожить, а завтра надо будет уничтожить ещё кого ни будь ну и так далее.
Цитата: sharp89 от 01.05.2020 16:32:55То есть, у вас вызывает доверие позиция Захаровой, по которой авиаперелеты и вообще отдых должен быть привилегией элиты? Именно эта позиция Захаровой, хочу напомнить, и стала поводом для перепалки.
Цитата: Плотник от 02.05.2020 11:48:51Между тем эту дуру включают в систему образования. Я реально в шоке. Не верил, пока знакомая скриншот сбросила. С одной стороны смешно, что подобные "технологии" изучаются (связи папы, раздвигание ног перед нужными людьми, скандалы и проч.). Но, блин, с другой стороны - куда образование вообще катится.
Цитата: Плотник от 02.05.2020 11:48:51Между тем эту дуру включают в систему образования. Я реально в шоке. Не верил, пока знакомая скриншот сбросила. С одной стороны смешно, что подобные "технологии" изучаются (связи папы, раздвигание ног перед нужными людьми, скандалы и проч.). Но, блин, с другой стороны - куда образование вообще катится.
Цитата: alibabai от 02.05.2020 08:57:49На самом деле возможно,когда Захарова говорила о таком варианте,она имела ввиду следующее
МОСКВА, 7 июн - РИА Новости. Российские туристы в прошлом году увеличили траты на зарубежные поездки на 11,2%, до 34,5 миллиардов долларов, сообщает Всемирная туристическая организация ООН (UNWTO).
Россия заняла седьмое место по расходам своих граждан на путешествия за границу, но показала самый быстрый рост этих трат среди стран первой десятки.
https://ria.ru/20190607/1555380147.html
а в реальности скорее всего и еще больше....
С учетом серьезного кризиса валюта может понадобится России на более важные дела,чем обычный туризм...Однако, у многих граждан вызывает некий дисонанс происходящего и неприятие предлагаемого в связи с тем,что говорилось начиная с 2000х по сегодняшний день с тем, как ведут свой образ жизни некоторые россияне...
Цитата: rat1111 от 01.05.2020 21:03:35Тут даже дело не в репутации
Одна из ключевых...хм...компетенций для профессии "публичный политик" - это умение самостоятельно трындеть на публику, в том числе и на недружелюбно настроенную
Гр-н Навальный претендует именно на профессию публичного политика.
Но вот условие для "публичной дискуссии" - вести ее через модератора - это полное, абсолютное заявление "я полностью профнепригоден". Ну как придти устраиваться на работу грузчиком со справкой что больше 3кг поднимать нельзя по медицинским указаниям
Цитата: AndreyK-AV от 01.05.2020 20:07:59Значит так.
Навальный это сегодня - поп Гапон и генерал Власов в одном флаконе..
Навальный должен быть уничтожен.
Он моих школьников зовёт на баррикады, вы понимаете его слушают малолетки, вопят "слава навальному" "слава украине", и хорошо когда это кончается ПВР как у нас, а ведь где то доходит и до административных, а где то до УК нарушений.
Ещё раз, Навальный враг, а враг должен быть уничтожен.,