Перспективы развития России

24,144,101 126,024
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5810601 не найдено в ветке "Перспективы развития России"!
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
43 года
Практикант
Карма: +3,617.20
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,085
Читатели: 8
Цитата: Коломбет от 21.09.2020 02:32:39Не приписывайте мне свои выводы на собственные мысли!!!!По поводу РСФСР и рождаемости- обсуждалось на форуме многократно.Пока мы кормили окраины империи- по другому быть не могло! Дискуссию с Вами разводить не хочу, т.к. Вас не уважаю за множество "людоедских" постов. Засим откланиваюсь.

ну то есть по существу вам возразить нечего. 
Осталось только дискредитировать оппонента - что является совсем уж дешевой демагогией.
Можете не отвечать. Вы уже откланялись.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.45 / 12
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
43 года
Практикант
Карма: +3,617.20
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,085
Читатели: 8
Цитата: неГуффи_аРегуляр от 21.09.2020 03:37:35Вооооот. Россия, бывшая на тот момент крестьянской страной закончилась. 
Индустриализация даром не проходит. Нигде. Даже в Поднебесной. Никакие "скрепы" здесь ни причём.
Отсюда и стон, который послужил началом разговора - никак, понимаешь, не заставишь этих женщин рожать-молчать-не рыпаться. Крутой

Просто из этого факта - очень часто делают ошибочный вывод - о том, что именно урбанизация - является основным фактором падения рождаемости - и следовательно надо вернуть всех в село и случится счастье.
  
Однако, например, в Катаре, где коэффициент урбанизации достигает 99% - один из самых высоких в мире - с рождаемостью все более чем хорошо.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • -0.01 / 4
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
43 года
Практикант
Карма: +3,617.20
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,085
Читатели: 8
Цитата: rusyes от 21.09.2020 05:49:26У меня семья (друзья) - четверо детей.. 3 сына самому старшому 18-ть..самая маленькая дочь.. 2 года....
Живут..в трешке но не габаритной.. советская стандартная панелька. Соответственно..1 комнату занимают пацаны... во спальне пока еще родители и дочь спят. Но...пройдет еше чуть чуть...времени. И как размежеваться с подрастающей дочерью вопрос встанет обязательно.
Доходы кстати у них не плохие по нашим меркам провинции. 30 тыщ..получает она и под 40 он...итого 70 на семью.
Но с другой стороны если 70/7 то получится уже не атак кашерно.

А в зале родителям что мешает спать? Одну детскую - девочке, вторую - мальчикам.
Отдельная спальная родителям - это извините, по советским меркам - мещанство. 
Складной диван-кровать в зал - и будет счастье.
Скрытый текст
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.18 / 10
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
43 года
Практикант
Карма: +3,617.20
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,085
Читатели: 8
Цитата: неГуффи_аРегуляр от 21.09.2020 07:09:04А тут как раз и заведена речь о том, что "слишком много прав у женщин и поэтому не рожают". Крутой
У меня приятель содержит три громадных подмосковных дома с тремя бывшими жёнами и пятерьми дитями. На пьянках, рассказывая, как это все у него совмещается, говорит - "Гореславцы в неволе не размножаются". Нравится   Заявок Президенту на выдачу баб не заполняет - тут, с.. ка, новый дом стал строить - наверное опять пришло время...

ну "слишком много прав" - это может чересчур.
Но однозначно есть корреляция между падением рождаемости и доступом женщин к образованию, и, как следствие, к более высокооплачиваемым работам, и, опять же как следствие, потребность делать карьеру и возможность содержать себя. 
Есть еще другая проблема - в значительной степени специфичная именно для нас - слишком большие демографические потери в ВОВ - привели к тому что в стране - есть целые поколения воспитанные женщинами (причем как в семье, так и в школе) - что ведет к повышенному инфантилизму среди мужчин. что дает положительную обратную связь - такие мужчины часто в семье не удерживаются и, поскольку, женщины имеют преимущество при разводе в опеке над детьми - то это ситуация так и продолжает усугубляться.
З.Ы. Мало кто помнит что до войны - учитель был преимущественно мужской профессией.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.38 / 11
-=Игорь=-
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +314.62
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 1,494
Читатели: 0
Цитата: Коломбет от 21.09.2020 00:19:27Положительно повлияет, если перспективы у семьи и у детей будут ясные и четкие ( и по жилью тоже), а так же четкие и внятные перспективы заработка.

в первую очередь нужно понимать, что система перераспределения доходов в распавшейся семье очень жёстко работает не в пользу мужчин. Я опять попробую вас вернуть к мысли, что на мужчин возложено слишком много обязанностей при отсутствии прав. Сколько бы мужчина не зарабатывал, в случае неуспешности проекта "семья с детьми" ему придётся принудительно долгие годы платить дань от 25% (при наличии одного ребёнка) до 50% если детей больше. Но к этому надо прибавить жилищные алименты и алименты бывшей жене, если она находится в декретном отпуске. И это в идеальном случае. В неидеальных процент изъятия дохода может легко повыситься от 70 до более чем 100%. И это не шутка, реально, если у мужчины за плечами 2 неудачных брака с детьми, плюс если бывшие жёны ведут себя не очень честно, то два независимых суда легко могут в сумме назначить изъятия доходов более 100%. Поэтому у мужчин сейчас нет никаких чётких и ясных перспектив в плане семейной политики. Точнее она есть- чем больше детей, тем больнее будет нанесён удар в случае распада семьи. А семьи сейчас распадаются в более чем 70% случаев. Какому мужчине нужна такая замечательная перспектива? Вам она нужна? Лично мне нет.
  • +0.30 / 9
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,248.43
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,676
Читатели: 56
21 сен, 04:42

МОСКВА, 21 сентября. /ТАСС/. Финансовый маркетплейс, созданный Московской биржей и получивший название "Финуслуги", станет доступным для широкого круга граждан в октябре 2020 года. Первым его продуктом будут вклады от десяти банков, количество которых к концу года должно будет увеличиться в два раза, сообщает в понедельник газета "Коммерсантъ" со ссылкой на директора по развитию электронных платформ Мосбиржи Игоря Алутина.

По данным издания, с сайта маркетплейса его пользователи будут заходить в личный кабинет и на первом этапе сравнивать условия по различных продуктам банков, которые присоединились к платформе, а также удаленно открывать вклады, переводить на них денежные средства, в том числе со счетов банков, не присоединившихся к маркетплейсу. Как отмечают "Ведомости", в будущем на платформе появятся новые услуги, среди которых, к примеру, приобретение полисов ОСАГО.

Газета сообщает, что на данный момент особую актуальность представляет вопрос привлечения клиентов. В частности, проведение всех операций станет доступным для граждан после прохождения идентификации, которая будет осуществляться курьером, чью работу оплатят биржа и банки. Курьер должен будет сфотографировать клиента и его паспорт, поясняют "Ведомости".

Из 15 банков, опрошенных изданием, свое возможное участие в проекте подтвердили шесть. В банке "Зенит" газете сообщили, что уже завершают работы по подключению к системе. "Это будет еще один финансовый инструмент как для продвижения продукта, так и для выбора лучших банковских условий", - рассказали в финансовой организации. В Газпромбанке планируют подключиться к платформе в четвертом квартале и уверены, что сочетание удобства технологий и привлекательных условий банка даст синергетический эффект. Кроме этих двух банков готовность принять участие в маркетплейсе подтвердили еще четыре кредитные организации: ВТБ, Промсвязьбанк, "Тинькофф" и "Абсолют". Как пояснил газете источник в одном из банков, большее количество вопросов возникло в связи со сложной системой идентификация через курьера.

Маркетплейс
Президент России Владимир Путин в июле подписал закон об электронной платформе по предоставлению банковских и страховых услуг, а также услуг на рынке ценных бумаг. Закон определяет правовые основы деятельности операторов электронной платформы, а также регулирует отношения по заключению сделок с финансовыми организациями с использованием информационных технологий.

Оператор электронной платформы дает возможность сторонам сделки провести расчеты по ней с использованием специального счета оператора платформы либо сервиса быстрых платежей платежной системы Банка России. Специальный счет может быть открыт оператору электронной платформы в кредитной организации, являющейся оператором национально значимой платежной системы, либо в кредитной организации, которой присвоен кредитный рейтинг не ниже уровня, установленного ЦБ РФ.

ТАСС

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.29 / 4
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,248.43
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,676
Читатели: 56
Путин
Дискуссия   49 0
Президент России Владимир Путин поручил правительству РФ совместно с главами дальневосточных регионов вести мониторинг строительства и оснащения социальных объектов в Дальневосточном федеральном округе (ДФО). Об этом сообщается в понедельник на сайте Кремля.

Подмигивающий

Президент России Владимир Путин поручил кабмину обеспечить выпуск инфраструктурных облигаций в сфере жилья и транспорта. Как сообщается на сайте Кремля, такой пункт содержится в перечне поручений главы государства по итогам совещания с членами правительства.


Подмигивающий

Президент России Владимир Путин поручил правительству РФ определить сроки поставок вакцины "Спутник V" в Белоруссию и доложить ему до 15 октября. Как сообщается в понедельник на сайте Кремля, такое поручение глава государства дал по итогам совещания с членами правительства, состоявшегося 26 августа.


Подмигивающий
Президент России Владимир Путин поручил правительству в срок до 1 ноября проверить финансовое состояние федеральных вузов. Если потребуется, институтам и университетам будет оказана поддержка, отмечается в перечне поручений главы государства, опубликованном в понедельник на сайте Кремля.
Отредактировано: DeC - 21 сен 2020 10:26:15
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.33 / 7
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,248.43
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,676
Читатели: 56
21 сен, 08:05

МОСКВА, 21 сентября. /ТАСС/. Правительство РФ выделит из резервного фонда более 1,7 млрд рублей на перевод на русский язык записей актов гражданского состояния (ЗАГС) с 1926 года с целью завершения процесса преобразования документов в электронную форму. Об этом говорится в проекте распоряжения кабмина (есть в распоряжении ТАСС).

"В ряде субъектов РФ имеются записи актов гражданского состояния, составленных на отличных от русского языках (национальных, иностранных). В связи с этим для преобразования указанных записей актов гражданского состояния в форму электронного документа требуется их предварительный перевод на русский язык", - говорится в документе.

"Проектом распоряжения предусматривается уточнение объема бюджетных ассигнований, выделяемых Минфину РФ из резервного фонда в 2020 году, с учетом его увеличения на 1,75 млрд рублей", - уточняется в проекте.

Согласно документу, существует необходимость перевода документов ЗАГС, в частности, с арабского, татарского и старомонгольского языков. "Указанные записи актов гражданского состояния могут быть переведены специалистами-переводчиками, обладающими профессиональным знанием соответствующего иностранного языка", - сказано в документе.

Расчет требуемого дополнительного объема субвенций основывается на средней стоимости услуг по переводу одной актовой записи, утвержденной Минюстом РФ. Согласно проекту распоряжения, переводу подлежат актовые записи, "составленные на бумажных носителях и находящиеся на хранении в органах ЗАГС с 1926 года". С учетом исторической значимости документов, особого режима и сроков их хранения в расчет объема субвенций также включена стоимость выезда переводчика в органы ЗАГС.

Ранее заместитель руководителя Федеральной налоговой службы Виталий Колесников сообщил, что Единый государственный реестр записи актов гражданского состояния будет являться основой создаваемого федерального регистра, содержащего информацию о населении страны.

ТАСС

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.42 / 10
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,248.43
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,676
Читатели: 56
Центр стратегических разработок, участвующий в формировании долгосрочной экономической стратегии России, возглавил Онищенко из аналитического центра правительства, сообщил источник РИА Новости

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.27 / 5
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,248.43
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,676
Читатели: 56
Мишустин
Дискуссия   47 0
36 регионов России получат свыше 2,5 млрд рублей на поддержку многодетных семей, соответствующее распоряжение подписано правительством РФ.

Мишустин также сообщил, что подписано распоряжение о перераспределении субсидий регионам на создание дополнительных мест в детских садах. "Свыше 700 млн рублей получат республика Башкортостан, Красноярский и Ставропольские края, Челябинская область", - сказал глава правительства.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.32 / 7
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,248.43
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,676
Читатели: 56
Программа дальневосточной ипотеки расширена на Магаданскую область и Чукотку

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.33 / 7
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,248.43
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,676
Читатели: 56
К концу 2022 все государственные сервисы в России переведут на единый портал госуслуг, заявил вице-премьер Чернышенко

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.34 / 7
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,248.43
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,676
Читатели: 56
21 сентября 2020 09:00

На создание радиологического центра при Национальном медицинском исследовательском центре имени В.А. Алмазова в Санкт-Петербурге будет выделено 3,9 млрд рублей. Такое постановление подписал Председатель Правительства Михаил Мишустин.

Строительство комплекса общей площадью 8500 кв. м намечено на 2020–2023 годы. Он будет оснащён современным оборудованием для производства радиофармацевтических препаратов, гибридными сканерами для диагностики онкологических заболеваний, коечным фондом для радионуклидной терапии. Первых пациентов планируется принять в 2024 году.

В учреждении также развернут научно-образовательный центр для обучения специалистов в сферах радиологии, онкологии, радиохимии и медицинской физики.

Открытие центра сделает специализированную медицинскую помощь более доступной, поможет пройти необходимую диагностику большему числу людей, что позволит эффективнее бороться с онкологическими заболеваниями.

Источник

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.38 / 8
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,248.43
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,676
Читатели: 56
Цитата: DeC от 21.09.2020 11:43:20Программа дальневосточной ипотеки расширена на Магаданскую область и Чукотку

Подмигивающий

Мишустин: Во время рабочей поездки по Дальнему Востоку обсуждал эту тему с местными жителями. Мы учли их предложения. На местах людям заметнее, чем и как лучше дополнить уже действующий механизм.

 
Теперь взять льготный кредит и купить жильё на вторичном рынке можно будет не только в сельской местности, а по всей территории обоих регионов. Сделать это нужно будет до конца 2021 года.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.41 / 10
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,248.43
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,676
Читатели: 56
free flow
Дискуссия   49 0
Госдума рассмотрит поправки в закон об автодорогах, которые позволят ввести в России технологию безбарьерного взимания платы за проезд "свободный поток" (free flow).

Согласно поправкам, въезд на платную дорогу станет возможным не только через знакомые российским автомобилистам пункты оплаты со шлагбаумами (toll plaza), но и без них - по системе безбарьерного проезда free-flow. Если шлагбаума на дороге не будет, основным способом оплаты станет транспондер. Если транспондера нет, или на электронном счете будет недостаточно денег, авторы поправок предлагают установить обязанность автомобилиста оплатить проезд в течение пяти суток после выезда с дороги.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.33 / 7
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,248.43
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,676
Читатели: 56
СБП.
Дискуссия   72 1
С 2021 года Банк России намерен запустить возможность совершения платежей в пользу государства и получения выплат из бюджета через Систему быстрых платежей.

Система быстрых платежей была запущена в РФ в конце января 2019 года, с ее помощью граждане могут переводить друг другу деньги по номеру телефона, а также оплачивать товары и услуги посредством QR-кода.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.30 / 6
NetGhost
 
russia
Смоленская область
Профессионал
Карма: +19,619.21
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 14,891
Читатели: 20
Онищенко
Дискуссия   341 16
ЦитатаВведение четырехдневной рабочей недели в России может привести к росту алкоголизма среди населения. Об этом заявил депутат Госдумы, бывший главный санитарный врач страны Геннадий Онищенко.
 
Россияне могут начать «уже в четверг напиваться, в пятницу добавлять, а в субботу и воскресенье плавно выплывать из этого состояния», сказал Онищенко в интервью kp.ru. По его словам, в большинстве регионов индустрия отдыха недостаточно развита, чтобы у них были другие варианты проведения досуга.

https://iz.ru/106327…um=desktop

Вот чесслово, лучше молчал бы уже. Или на экономику обтекаемо намекал, как дальше по ссылке.
А то народ не тот у него. Развлечений нет, ханьку жрёт, поголовно. А ну бегом батрачить на заводах, еще и 7-дневку ввести, а то ишь, развыступались!
  • +0.89 / 20
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,248.43
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,676
Читатели: 56
21.09.2020

Минэкономразвития разработало порядок рассмотрения субъектом экспериментального правового режима в сфере цифровых инноваций поступающих в его адрес жалоб лиц, права и законные интересы которых нарушены в связи с установлением и реализацией режима «цифровых песочниц»; проект соответствующего приказа опубликован для общественного обсуждения в минувшую пятницу.

Напомним, закон об экспериментальных правовых режимах в сфере цифровых инноваций в Российской Федерации был подписан в конце июля.

Основная цель документа – создание правовых условий для ускоренного появления и внедрения новых продуктов и услуг в сферах применения цифровых инноваций с использованием таких цифровых технологий, как искусственный интеллект, распределённый реестр (блокчейн), нейротехнологии, квантовые технологии и прочих по перечню, определяемому правительством РФ.

Как определено проектом приказа Минэкономразвития, предметом жалобы заявителя, направляемой в адрес субъекта экспериментального правового режима, являются действия (бездействие) субъекта экспериментального правового режима, повлекшие нарушение прав и законных интересов заявителя в связи с установлением и реализацией экспериментального правового режима.

Заявитель направляет жалобу одним из следующих способов:

а) посредством почтовой связи на бумажном носителе на адрес (место нахождения) юридического лица, государственного органа или органа местного самоуправления – субъекта экспериментального правового режима или почтовый адрес индивидуального предпринимателя – субъекта экспериментального правового режима;

б) в виде электронного документа, подписанного усиленной квалифицированной электронной подписью, или электронного образа документа (документа на бумажном носителе, преобразованного в электронную форму путем сканирования с сохранением его реквизитов и подписи) на адрес электронной почты, размещенный на официальном сайте субъекта экспериментального правового режима;

в) посредством интерактивного сервиса (при наличии);

г) посредством мобильного приложения (при наличии).

Два последних способа субъект экспериментального режима вправе обеспечить самостоятельно.

Жалоба подлежит обязательной регистрации субъектом экспериментального правового режима в течение трёх рабочих дней со дня, следующего за днем поступления жалобы. Жалобу нужно рассмотреть не позднее, чем через 15 рабочих дней со дня, следующего за днем ее регистрации, и также в течение этого срока направить ответ заявителю – в удобной для него форме.

В документе оговорены случаи, когда на жалобу можно не реагировать: если «в жалобе содержится вопрос, на который заявителю неоднократно давались ответы по существу в связи с ранее направленными жалобами, и при этом в жалобе не приводятся новые доводы или обстоятельства»; если в ней «содержатся нецензурные либо оскорбительные выражения, угрозы жизни, здоровью и имуществу». Также можно не отвечать, если не указана фамилия (или название юрлица) заявителя или текст нечитаем.

В случае, если в жалобе не хватает существенной информации (из перечня, также определяемого порядком), субъект экспериментального режима должен уведомить об этом заявителя, чтобы тот переписал жалобу. Жалоба по тому же предмету и по тем же основаниям, по которым имеются решение суда, вступившее в законную силу, и (или) предписания органов государственного контроля (надзора), органов муниципального контроля, в течение 7 рабочих дней со дня, следующего за днем регистрации жалобы, возвращается заявителю с указанием на его право их обжалования в порядке, установленном законодательством РФ.

Жалобы и ответы на них подлежат учёту – сведения о жалобах/ответах предоставляются по запросам органов государственной власти в предусмотренных законодательством случае.

Приказ должен вступить в силу 28 января 2021 года.

Дата окончания независимой антикоррупционной экспертизы: 24 сентября.

Источник

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.43 / 7
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,248.43
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,676
Читатели: 56
Цитата: DeC от 21.09.2020 13:08:08С 2021 года Банк России намерен запустить возможность совершения платежей в пользу государства и получения выплат из бюджета через Систему быстрых платежей.

Система быстрых платежей была запущена в РФ в конце января 2019 года, с ее помощью граждане могут переводить друг другу деньги по номеру телефона, а также оплачивать товары и услуги посредством QR-кода.

Подмигивающий

RTRS: ЦБР расширит систему быстрых платежей на компании в 2021 г
Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.29 / 5
Таф
 
russia
Обнинск
Практикант
Карма: +1,476.14
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 4,727
Читатели: 3

Бан в ветке до 11.04.2024 18:15
Цитата: NetGhost от 21.09.2020 13:09:40Введение четырехдневной рабочей недели в России может привести к росту алкоголизма среди населения. Об этом заявил депутат Госдумы, бывший главный санитарный врач страны Геннадий Онищенко.

У этого деятеля партии и правительства явно какие-то личные проблемы с синькой.
То хорошую незамерзайку на метаноле запретит под предлогом "выпьют"
То выходные давать нельзя под предлогом "сопьются". 
Как то устал я уже жить в интересное и непростое для страны время...
  • +1.02 / 13
Сейчас на ветке: 63, Модераторов: 0, Пользователей: 6, Гостей: 21, Ботов: 36
 
Danilov71 , Hoblik , Samar , p3v , slavae , Кактус74