Перспективы развития России

24,149,981 126,046
 

Братан
 
russia
Нижний Тагил
54 года
Слушатель
Карма: +1,443.95
Регистрация: 18.03.2014
Сообщений: 2,340
Читатели: 0
Цитата: Сергей_СПб от 24.09.2020 21:38:16Ну вы же привели данные о зарплатах, как раз за 20 лет.

А что изменилось в зарплатах?Зарплаты ,как были нищенские,так и остались
"Церковники считают, что бог выдумал человека, а я считаю, что человек выдумал бога. После этого всё становится на свои места."С.П.Капица
  • -0.73 / 28
Сергей_СПб
 
russia
Санкт-Петербург
48 лет
Слушатель
Карма: +1,242.09
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 3,370
Читатели: 1
Цитата: Братан от 24.09.2020 21:40:01А что изменилось в зарплатах?Зарплаты ,как были нищенские,так и остались

Выросли раз в 10.
По-моему, у вас что-то личное...
Отредактировано: Сергей_СПб - 24 сен 2020 21:41:53
  • +1.21 / 20
Братан
 
russia
Нижний Тагил
54 года
Слушатель
Карма: +1,443.95
Регистрация: 18.03.2014
Сообщений: 2,340
Читатели: 0
Цитата: Сергей_СПб от 24.09.2020 21:40:52Выросли раз в 10.

В рублях?Согласен
"Церковники считают, что бог выдумал человека, а я считаю, что человек выдумал бога. После этого всё становится на свои места."С.П.Капица
  • -0.37 / 20
Сергей_СПб
 
russia
Санкт-Петербург
48 лет
Слушатель
Карма: +1,242.09
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 3,370
Читатели: 1
Цитата: Братан от 24.09.2020 21:44:08Что там не так?Россиянам дали минимум,что-бы не сдохли.И этот минимум поддерживается .Нет повышения.Мы -страна третьего мира в шестом десятке

Повышение было. И даже не кратное, а на порядок.
Да, отчётливо видна некая условная граница в 1000$ средней зарплаты, при приближении к которой начинается дисбаланс. Возможно это просто некий максимум, который обусловлен общим уровнем экономического развития страны. И повышать который можно лишь медленно, упорно, осознано... не психуя и понимая, что уровня доходов "Монако" нам не видать ещё долго. 
Отредактировано: Сергей_СПб - 24 сен 2020 21:51:47
  • +0.35 / 13
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,394.29
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,478
Читатели: 12

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: rat1111 от 24.09.2020 21:42:30Вылезти же с темами "россияне в 2020 живут не лучше чем в в 2000" и "нас поэтому нае...ли и продолжают" - примерно то же самое, что начать размахивать жовто-блакитным прапором

Попытка сравнить себя с людьми верхне-среднего или нижне-верхнего достатка.
Вместо того чтобы смотреть на достаток по той же квалификации хотя бы (хотя там сложнее, нужно оценивать еще конъюнктуру профессий, но и так пойдет).
А если начать сравнивать всерьез то окажется что ряда профессий в тех же США  просто не осталось - в Китай и прочую ЮВА уехало производство и те кто там работал либо под мостом, либо перепрофилировались .
  • +0.46 / 12
Братан
 
russia
Нижний Тагил
54 года
Слушатель
Карма: +1,443.95
Регистрация: 18.03.2014
Сообщений: 2,340
Читатели: 0
Цитата: Сергей_СПб от 24.09.2020 21:50:14Повышение было. И даже не кратное, а на порядок.
Да, отчётливо видна некая условная граница в 1000$ средней зарплаты, при приближении к которой начинается некий дисбаланс. Возможно это просто некий максимум, который обусловлен общим уровнем экономического развития страны. И повышать который можно лишь медленно, упорно, осознано... не психуя и понимая, что уровня доходов "Монако" нам не видать ещё долго.

Нет никакой границы.Просто кто-то сильно жадный,как следует из обращения предпринимателей.Когда на дивиденты уходит более 80%,а на зарплату мене 20,то никаких оправданий быть не может.И так во многих отраслях.
"Церковники считают, что бог выдумал человека, а я считаю, что человек выдумал бога. После этого всё становится на свои места."С.П.Капица
  • -0.40 / 26
Сергей_СПб
 
russia
Санкт-Петербург
48 лет
Слушатель
Карма: +1,242.09
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 3,370
Читатели: 1
Цитата: bb1788 от 24.09.2020 21:51:38Э нее.
 
"Россиянам дали".
Дело в том, что баронесса не называет замком то место, где она живёт. Это не замок, это дом.
"Россиянам дали" при "личном" должно быть - "нам дали".

Может и так, в данном конкретном случае.
Но тема сия не единична, идея гуляет по головам. Причём начинаешь обсуждать более предметно, по пунктам и человек обычно начинает видеть нестыковки... на время разговора, как минимум.
Недавно общался примерно на эту тему с водителем эвакуатора. Тоже возмущался несправедливостью, утверждал, что ему много-то и не надо, только самое необходимое.  И в качестве этого была озвучена – Барабанная дробь! – возможность спокойно и непринуждённо купить красивый домик - В Финляндии!
Отакот...
  • +0.20 / 4
Братан
 
russia
Нижний Тагил
54 года
Слушатель
Карма: +1,443.95
Регистрация: 18.03.2014
Сообщений: 2,340
Читатели: 0
Цитата: gvf от 24.09.2020 21:52:37Вместо того чтобы смотреть на достаток по той же квалификации хотя бы (хотя там сложнее, нужно оценивать еще конъюнктуру профессий, но и так пойдет).
А если начать сравнивать всерьез то окажется что ряда профессий в тех же США  просто не осталось - в Китай и прочую ЮВА уехало производство и те кто там работал либо под мостом, либо перепрофилировались .

Давайте сравним зарплаты металлургов США и России?Можно даже сравнить зарплаты металлургов одного холдинга(В США и России)В 15-20 раз будет разница
"Церковники считают, что бог выдумал человека, а я считаю, что человек выдумал бога. После этого всё становится на свои места."С.П.Капица
  • -0.10 / 24
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,394.29
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,478
Читатели: 12

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: Сергей_СПб от 24.09.2020 21:50:14Да, отчётливо видна некая условная граница в 1000$

Нет. Прикол в том что при той политике финансовой которую ведет ВПР РФ в части таргетирования инфляции - совершенно нет смысла сравнивать с курсом доллара.
Вообще бессмысленно.
Нужно смотреть покупательную способность и сравнивать не з\п, а чистую з\п.
  • +0.60 / 13
Братан
 
russia
Нижний Тагил
54 года
Слушатель
Карма: +1,443.95
Регистрация: 18.03.2014
Сообщений: 2,340
Читатели: 0
Цитата: Explorer-2000 от 24.09.2020 21:53:47Так вроде за 20 лет то как раз уровень жизни сильно выросНепонимающий.

Что могло вырасти?Как жили в хрущевко-брежневках,так и живем.И такое же га..о строится ,только этажей побольше.Потому,что денег нет на нормальное жилье
Отредактировано: Братан - 24 сен 2020 22:06:23
"Церковники считают, что бог выдумал человека, а я считаю, что человек выдумал бога. После этого всё становится на свои места."С.П.Капица
  • -0.53 / 27
Сергей_СПб
 
russia
Санкт-Петербург
48 лет
Слушатель
Карма: +1,242.09
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 3,370
Читатели: 1
Цитата: gvf от 24.09.2020 21:59:01Нет. Прикол в том что при той политике финансовой которую ведет ВПР РФ в части таргетирования инфляции - совершенно нет смысла сравнивать с курсом доллара.
Вообще бессмысленно.
Нужно смотреть покупательную способность и сравнивать не з\п, а чистую з\п.

Сравнивать можно в чём угодно и сколько угодно. Если так уж хочется.
А покупательную способность сравнивать вообще не хотят. Ну такую, полную, обобщённую.
  • +0.47 / 6
Братан
 
russia
Нижний Тагил
54 года
Слушатель
Карма: +1,443.95
Регистрация: 18.03.2014
Сообщений: 2,340
Читатели: 0
Цитата: gvf от 24.09.2020 21:59:01Нет. Прикол в том что при той политике финансовой которую ведет ВПР РФ в части таргетирования инфляции - совершенно нет смысла сравнивать с курсом доллара.
Вообще бессмысленно.
Нужно смотреть покупательную способность и сравнивать не з\п, а чистую з\п.

Да,да,да.Вот именно про это я говорю.Нам сейчас расскажут,как прекрасно жить на 100 руб..в отличии от 100 долларов.
Однако и государство и олигархи фиксируют свои доходы в ЗВР и именно от них и "пляшут"А народу в рублях все считать?
"Церковники считают, что бог выдумал человека, а я считаю, что человек выдумал бога. После этого всё становится на свои места."С.П.Капица
  • -0.08 / 24
Сергей_СПб
 
russia
Санкт-Петербург
48 лет
Слушатель
Карма: +1,242.09
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 3,370
Читатели: 1
Цитата: Братан от 24.09.2020 21:59:28Что могло вырасти?Как жили в хрущевко-брежневках,так и живем.И такое же га..о строится ,только этаже побольше.Потому,что денег нет на нормальное жилье

Вы пытаетесь заставить других проигнорировать реальность. 
Это бесперспективно.
  • +0.86 / 18
Братан
 
russia
Нижний Тагил
54 года
Слушатель
Карма: +1,443.95
Регистрация: 18.03.2014
Сообщений: 2,340
Читатели: 0
Цитата: Сергей_СПб от 24.09.2020 22:03:24Вы пытаетесь заставить других проигнорировать реальность. 
Это бесперспективно.

Реальность в том.что именно в Вашем  городе массово строится подобное жилье
"Церковники считают, что бог выдумал человека, а я считаю, что человек выдумал бога. После этого всё становится на свои места."С.П.Капица
  • -0.27 / 20
Сергей_СПб
 
russia
Санкт-Петербург
48 лет
Слушатель
Карма: +1,242.09
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 3,370
Читатели: 1
Цитата: AltTab от 24.09.2020 22:07:26Раз в 10 это с 2000-го...
С 2000 по 2010 резкий постоянный рост (с небольшим провалом в 2008).
А вот если с 2010 посмотреть, то как-то не очень мягко говоря...
Да зарплаты в рублях растут, но и цены растут.
И в 2020 зарплата "тыща баксов" это уже совсем не так мало, как в каком-нибудь 2012.
    Да в долларах зарплату уже давно не считают, но в загранпоездках приходится пользоваться местной валютой и пицца за 6 евро по 45, это не пицца за 6.5 евро по 70, т.е. мало того, что она чуть поросла в местных "тургиках", так еще и разница курсов...

Ну да, в нулевых шёл мощный восстановительный рост, был эффект низкой базы. 
Но к 2007-08 му уже превысили любые советские показатели обеспеченности. Дальше рост возможен, лишь как результат фундаментального развития. 
  • +0.89 / 12
Зауралец
 
russia
46 лет
Слушатель
Карма: +342.33
Регистрация: 22.02.2013
Сообщений: 929
Читатели: 3
Цитата: rat1111 от 24.09.2020 22:31:03Нет.
Мировой войны

А я думал, что прорывом в технологиях, ну если упрощенно:
всем по роботу Чаппи в услужение, искусственно выращенной почке по цене отбивной и лексусу, собранному на автоматизированной мегафабрике с отделкой внутри натуральной кожей от клонированной овечки Долли. 
Смеющийся
"Это моя субъективная интерпретация. Она может быть ошибочной" (с) gvf
«Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей» (с) Элеонора Рузвельт.
  • +0.12 / 3
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,394.29
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,478
Читатели: 12

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: rat1111 от 24.09.2020 22:31:03Нет.
Мировой войны

Передела. Войной обычно называют горячую фазу.
Местные заморочки и проч. прокси -да,  будут, но вот Мировая в горячую это вряд ли.
  • +0.47 / 6
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,394.29
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,478
Читатели: 12

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: Сергей_СПб от 24.09.2020 22:51:30Нуего... не умеем мы конвертировать победу в благосостояние.

Во-первых, не умели
А во-вторых, чуток сложнее.
Те кто вкладывал результаты только в благосостояние сейчас дохнут разрываемые на части.
Очень многое Россия (не только СССР) вкладывала в надежность и выживаемость.
Ну и разбазаривал кое-кто... из песни слов не выкинуть, но опять же, не стоит забывать, что пред  тем как разбазариватели стали разбазаривать очень многое было вложено в ту самую долгую и практически незаметную идеологию - Россия превыше всего - которая не позволила России исчезнуть.
Отредактировано: gvf - 24 сен 2020 23:07:05
  • +0.54 / 9
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,394.29
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,478
Читатели: 12

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: rat1111 от 24.09.2020 23:15:14Мировой передел без горячей фазы не обходился ни разу.

Дык и не спорю. Та же Сирия вполне горячая. Но вот устраивать мировой расколбас аналогично ВМВ при условии подавляющего превосходства России в ТЯО.... 
Дурных, настолько дурных, пока нет.
А вот всяких гибридностей, особенно по снятию стружки с мозгов обывателя - да, этого завезли с избытком.
  • +0.10 / 3
Асгл
 
russia
Санкт-Петербург
47 лет
Практикант
Карма: +4,437.42
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 9,534
Читатели: 2
Цитата: Братан от 24.09.2020 20:11:51Добавлю
Зарплата в США за 20 лет выросла  минимум в ДВА раза
https://www.anaga.ru…fo/2/8.htm
Возможно это девальвация доллара ,но суть в другом:
Зарплаты в России на уровне ДЕСЯТИ летней давности

Я уверен,что ,как только уровень зарплат приблизится к отметке 800 долларов,то рубль опять "опустят" до отметки 500.
"Хозяевам" нужна дешевая рабочая сила-РАБЫ

А можно что нибудь из статистического бюро САСШ почитать о в 2 раза за 20 лет. Чегой то как то нет доверия к непонятным ресурсам которые даже ссылки на то откуда они цифры взяли не дают. И да почему то вы не даёте уровень закредитованности ну и самое главное наличие собственного жилья, я имею ввиду не того что в ипотеке.
В общем жидеько както набросили, без огонька.
Эн таро одун, питсотысячачертей
  • +0.68 / 10
Сейчас на ветке: 45, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 6, Ботов: 37
 
VVK , ДедМиши