Перспективы развития России

24,146,863 126,040
 

Проходил мимо
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +3,921.56
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 8,436
Читатели: 1
Цитата: DeC от 12.05.2021 12:14:23Михаил Мишустин обозначил в качестве цели создание государства без бюрократизма, которое было бы необременительным для людей и бизнеса.

Интересно, что заявляет об этом главный бюрократ по должности. Не, идея очень даже хорошая, и то, как уже идет процесс - очень радует, но...как-то странно это. Хотя бюрократия - это система, государственная машина, и, видимо, поменять ее можно только "сверху".
Ох и тяжело ему...
Да воздастся каждому по делам его.
  • +0.49 / 3
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Практикант
Карма: +2,262.00
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 8,831
Читатели: 1
Цитата: k3sv от 12.05.2021 16:21:38а оценки какие - это хорошо, плохо или недопустимо ?
законно/незаконно ?
какова позиция правительства ?

Поскольку не имею намерения спорить с забагренным, считаю возможным ответить.
По первой же попавшейся ссылке Бюджет 2021–2023: главные цифры :

- доходы бюджета РФ в плане на 2021 год: 18,8 трлн руб;
- расходы...                                                   : 21,52 трлн руб.

Разница (дефицит)                                      : 2.72 трлн руб.

Вывод капитала по Мишустину практически вдовое больше дефицита бюджета.

Т.е. величины глобально серьёзные.

А в плане хорошо, плохо или недопустимо, вопрос на самом деле настолько сложен, что я например просто не возьмусь сказать.
Отредактировано: ivan2 - 12 май 2021 17:26:46
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • +0.56 / 7
Полячка
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +2,056.56
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,546
Читатели: 3
Цитата: Born Rules от 12.05.2021 15:17:40Вот деятели культуры и искусства ведь точно такими словами отвечают государству. Не видите сходства разве?

 
   Странное заявление... 
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
  • +0.60 / 2
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,302.86
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,733
Читатели: 56
Цитата: DeC от 12.05.2021 14:58:02России нужно найти источники финансирования газификации еще на 700-800 млрд рублей на пятилетку - Новак - ТАСС
Непонимающий

Программа бесплатного подключения потребителей в населенных пунктах, где уже есть сетевой газ (догазификация) охватит порядка 2 млн. домохозяйств. Об этом сообщил вице-премьер РФ Александр Новак в эфире телеканала "Россия-24".

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.51 / 4
Проходил мимо
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +3,921.56
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 8,436
Читатели: 1
Цитата: DeC от 12.05.2021 18:46:23Программа бесплатного подключения потребителей в населенных пунктах, где уже есть сетевой газ (догазификация) охватит порядка 2 млн. домохозяйств.

Камрад, а есть инфа насколько в сумме будет "бесплатным" подключение? Подводка к дому, проведение в доме, проект, подключение котла (вроде ничего не забыл) - неужто прям вообще ни за один из пунктов не будут брать деньги? Сейчас все кроме подключения котла может выполнить только местный монополист в населенном пункте.
Да воздастся каждому по делам его.
  • +0.79 / 4
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,302.86
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,733
Читатели: 56
Темпы прироста цен на продукты в России ниже среднемировых, заявила вице-премьер РФ Виктория Абрамченко.

"Рост цен на продовольствие в России не такой, как на мировом рынке: по данным Продовольственной и сельскохозяйственной организации (FAO) ООН, в мире цены на продовольствие в апреле этого года на 30,8% выше показателя за соответствующий период прошлого года", - сказала Абрамченко.


Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.51 / 4
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,302.86
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,733
Читатели: 56
Цитата: Проходил мимо от 12.05.2021 18:58:44Камрад, а есть инфа насколько в сумме будет "бесплатным" подключение? Подводка к дому, проведение в доме, проект, подключение котла (вроде ничего не забыл) - неужто прям вообще ни за один из пунктов не будут брать деньги? Сейчас все кроме подключения котла может выполнить только местный монополист в населенном пункте.

Речь идёт о прокладке трубопроводов до границ земельных участков, которые раньше оплачивали граждане.
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.39 / 3
Таф
 
russia
Обнинск
Практикант
Карма: +1,476.26
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 4,727
Читатели: 3

Бан в ветке до 11.04.2024 18:15
Цитата: DeC от 12.05.2021 11:58:36Мишустин: Важно сказать еще об одной причине, почему растут цены. Это жадность, жадность отдельных производителей и торговых сетей.\n\n 
Шокированный

Сначала государство и налоговики во главе с этим же самым Мишустиным удавливало мелкое производство и розницу, все эти магазинчики шаговой доступности и мелких производителей продуктов, потому что с сетей налоги проще собрать.
Теперь добившись трудами немалыми монополизации рынка крупными игроками в телевизор недоумевают: А чего это они?
Удивительное рядом... А что ожидали то? Чего добивались, то и получили. Но виноваты почему-то опять не рулевые а некие "жадные буржуи".
Как то устал я уже жить в интересное и непростое для страны время...
  • -0.13 / 29
NetGhost
 
russia
Смоленская область
Профессионал
Карма: +19,619.21
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 14,891
Читатели: 20
Цитата: DeC от 12.05.2021 20:03:20в мире цены на продовольствие в апреле этого года на 30,8% выше показателя за соответствующий период прошлого года", - сказала Абрамченко


Это в какой, например, стране, цены на продовольствие на 31% выше, интересно, стали?
  • +0.22 / 5
Таф
 
russia
Обнинск
Практикант
Карма: +1,476.26
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 4,727
Читатели: 3

Бан в ветке до 11.04.2024 18:15
Цитата: ВТА от 12.05.2021 16:16:31В Эфиопии стартует производство автомобилей УАЗ

. В перспективе модельную гамму пополнят уникальные модификации, разработанные в соответствии со спецификой рынка Эфиопии.

Примерно такие?
Как то устал я уже жить в интересное и непростое для страны время...
  • -0.07 / 10
Таф
 
russia
Обнинск
Практикант
Карма: +1,476.26
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 4,727
Читатели: 3

Бан в ветке до 11.04.2024 18:15
Цитата: гремлин от 12.05.2021 17:36:01Плохо, наверное, жить, когда в яндексе забанили.

1. 60% старше 20 лет – на самом деле, так:

Кроме в Яндекс уметь желательно еще уметь в арифметику. Пересчитайте Вашу бодрую картинку на досуге.  
Кстати, по поводу США. Это в РФ массовая автомобилизация началась лет 20 как. В США - 100 лет как идет. И в США автомобиль не только средство передвижения, но и культ, и религия. Поэтому там очень много ретро и классики на ходу. При подсчете среднего возраста один Форд-Т сделает старыми 10 новых. А один Эльдорадо 54 года - шесть. Так что несмотря на раздачу неграм в лизинг новых машин средний возраст все равно большой.
В РФ же машин возрастом за 50 - штучно. Просто потому что и было их очень мало, и хранить смысла никакого. Коллекционной ценности какая-нибудь тройка ВАЗ не имеет. 
Как то устал я уже жить в интересное и непростое для страны время...
  • -0.32 / 17
Полячка
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +2,056.56
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,546
Читатели: 3
Цитата: _Sasha_ от 08.05.2021 00:48:21Хорошо когда ученый работает на будушее страны.
Плохо когда он занимается удовлетворением собственного любопытства за государственный счет или расчесыванием своего ЧСВ в ущерб четко поставленным и обозначенным целям.
  
И когда ученый мне гордо заявляет о своем индексе цитирования, а не о той пользе которую он принес стране - я почему то испытываю обоснованные сомнения в его мотивации.

 Ну прямо детский сад  штаны на лямке...Подмигивающий
 Наивность рассуждений и невежество автора  убивает.
1. Вы много ученых знаете, кто работает за гос. счет  для удовлетворения собственного любопытства? Примеры в студию плиз...
2. Индекс цитирования - это всего лишь один из многих  параметров оценки качества работы ученого и не более того.
3.  Вообще обалдеть, человек  свысока рассуждает о науке, а сам не подозревает, что до выделения государственных либо иных других денег  на конкретное исследование  необходимо написать программу, план и т.д. Так вот обязательным пунктом этой программы   является обоснования ради чего необходимы эти исследования и пункт о том  какие конкретные результаты для  науки,  для производства и т.д. будут получены в результате проведения   НИР по данной теме.
Ну не работали Вы в  НИИ, не обладаете элементарными знаниями  о том как осуществляется  отбор тем и программ  научных исследований, как они утверждаются,  на основании  чего происходит финансирование...  а пускаетесь в глубокие рассуждения о том о чем элементарного представления не имеете. Скромнее надо быть..
 
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
  • +0.67 / 5
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
43 года
Практикант
Карма: +3,617.20
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,085
Читатели: 8
Цитата: Тебеньков от 12.05.2021 12:35:56Это утрированная постановка вопроса. 
До недавнего времени был такой баланс - правительство определяло список приоритетных направлений науки (не проформы ради, а довольно подробный, многостраничный, с конкретными параметрами), а академия формировала программы исследований, направленные на продвижение по этим приоритетам. Вполне разумный баланс, кстати. Вряд ли чиновник знает лучше научного работника, каким способом лучше двигаться к цели и параметрам в научной работе.
Этот баланс недавно сломали, и теперь конкретные программы исследований сочиняются в Минобрнауки и Курчатнике. Академиков, членкоров и прочую мелочь из докторов наук признали неспециалистами не только в части приоритетов, но и в программах движения к оным. 
Насколько могу судить, сыр-бор разгорелся по этой причине, и вопрос стоит не как "деятели науки хотят сами решать, чем заниматься", а что у них об этом вообще перестали интересоваться. Типа, делайте что вам приказано и помалкивайте.
Но я не большой знаток организации российской науки, возможно, ув. Добряк меня подправит.
Где-то читал, что эта пертурбация якобы придумана по мотивам атомного проекта, который был довольно автономен от академии наук. На что тут же было замечено, что Ковальчук и Курчатов - далеко не одно и то же.

Не могли бы вы выделенное как нибудь подтвердить.
    
Ибо на сайте РАН - программу как разрабатывала РАН, так и продолжает.
     
А все сыр-бор связан с тем, РАН по привычке вписало в третий столбец программы исследований разнообразные критерии оценки результата.
И тут то выяснилось - что в современном информационном мире для того чтобы проверить есть ли публикация в рецензируемом научном журнале по теме исследования - достаточно быть обычным чиновником-бюрократом - и не нужно быть доктором ф.м. наук.
  
А отвечать за нецелевой расход денег - почему то никому не хочется - поэтому включены "научные методы Лысенко" и начата компания по шельмованию бюрократии по принципу "что может свинья понимать в апельсинах".
Оно конечно в любом бюджетном ведомстве грызня за деньги, лимиты и прочую финансовую кухню присутствует - но никто кроме ученых и творческой интеллигенции в позу "дайте денег и идите на хрен - вы ничего не понимаете" (с) - не встает.
 
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.07 / 8
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
43 года
Практикант
Карма: +3,617.20
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,085
Читатели: 8
Цитата: Тебеньков от 12.05.2021 11:29:23Это не повод устанавливать приоритеты в науке с помощью правоохранителей. У власти есть много других способов, нежели переводить на пыль высококвалифицированные кадры.


Скрытый текст


Давайте договоримся о базовых постулатах - что бы продолжать дискуссию.

Государство для ученых - или ученые для государства?
Народ для ученых или ученые для народа?



Цитата: Тебеньков от 12.05.2021 11:29:23Как Вы сами давеча заявляли - многократное повторение одного и того же тезиса не делает его более убедительным. Вы много раз употребили слово "преступление" по отношению к противникам Лысенко, но так и не смогли предъявить состав. "Хождения к Сталину" на него не тянут. Да и вообще я говорил о другом - о способности научной среды к самоочищению и верности своим идеалам, что она и продемонстрировала на примере лысенковщины. В отличие, в частности, от ряда организаций, которые я перечислил в предыдущем посте.

Покушение на убийство и убийство - это преступления.
Так и здесь - тот факт, что Вавилову не удалось вернуть расположение Сталина и использовать его в научной дискуссии - вовсе не означает, что он не пытался, и что не виновен.
Вы же почему то не вспоминаете - тех вполне хвалебных статей которые сам Вавилов писал на на Лысенко до той самой злополучной сессии ВАСХНИЛ?
   
И кстати, то же письмо 300 - это разве не использование административного ресурса против Лысенко?  
Это же не статья в рецензируемом журнале - а вполне себе использование административного ресурса.
Лысенко проиграл аппаратную борьбу и стал злом.
Так как добро всегда побеждает, по принципу кто победил тот и добро.
Но я пока не вижу чем противники Лысенко, лучше его сторонников.
Только тем, что когда они победили - проигравших уже не расстреливали за вредительство - так не их в том заслуга.
Судя по посту того же Добряка - расстрелу Лысенко - все бы бурно рукоплескали, повезло ему, что времена настали вполне себе травоядные.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.42 / 9
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
43 года
Практикант
Карма: +3,617.20
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,085
Читатели: 8
Цитата: Проходил мимо от 12.05.2021 16:33:04Интересно, что заявляет об этом главный бюрократ по должности. Не, идея очень даже хорошая, и то, как уже идет процесс - очень радует, но...как-то странно это. Хотя бюрократия - это система, государственная машина, и, видимо, поменять ее можно только "сверху".
Ох и тяжело ему...

Мишустин не бюрократ, он технократ.
Получив в свое управление государственную машину - он ее использует для реализации некоторых идей Глушко.
Учитывая, что большинство высокочастотных процессов государство скинуло на частников - то на данный момент реализация некоторых положений ОГАС - в некотором приближении вполне возможна. 
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.85 / 9
ЮВС
 
67 лет
Слушатель
Карма: +282.63
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 4,799
Читатели: 1
Цитата: _Sasha_ от 12.05.2021 22:57:18... 
Оно конечно в любом бюджетном ведомстве грызня за деньги, лимиты и прочую финансовую кухню присутствует - но никто кроме ученых и творческой интеллигенции в позу "дайте денег и идите на хрен - вы ничего не понимаете" (с) - не встает.

Ну все не так плохо, как Вы пишете, все гораздо хуже. 
Как-то никто не обращает внимания, что с первого взгляда речь идёт вроде как о ея святейшество науке вообще, но вот если присмотреться, мы увидим, что весь сыр-бор разгорается вокруг главным образом и в первую очередь т. наз. фундаментальных исследований. И эта особенность присутствует во всех околонаучных дискуссиях на этом форуме.

Фактически нам со всех сторон, включая озабоченных зарубежных представителей науки, пытаются вдолбить мысль, что нужно больше ресурсов вкладывать в фундаментальную науку и в совместные проекты.
Но я уже не раз писал - и ещё повторюсь - что реальные, результаты любых открыто публикуемых (т. е. фундаментальных и совместных) исследований получат страны, имеющие более развитую технологическую и ресурсную базу.

Совместные же исследования, кроме того, позволяют выявлять действительно талантливых работников, ибо у нас реальный талант далеко не всегда совпадает с публикациями, степенями и должностями.
.
Такие дела. 
Отредактировано: ЮВС - 12 май 2021 23:37:58
Счастье - это когда тебя все понимают, а сделать ничего не могут!
  • -0.37 / 4
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
43 года
Практикант
Карма: +3,617.20
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,085
Читатели: 8
Цитата: Полячка от 12.05.2021 22:18:10Ну прямо детский сад  штаны на лямке...Подмигивающий
 Наивность рассуждений и невежество автора  убивает.

Я правильно понимаю - что вести дискуссию без перехода на личность оппонента и обсуждения его качеств - вы в принципе не можете? 
Вас этому в НИИ научили? 

Цитата: Полячка от 12.05.2021 22:18:101. Вы много ученых знаете, кто работает за гос. счет  для удовлетворения собственного любопытства? Примеры в студию плиз...

Вам пофамильный список или можно так широкими мазками? 
Астрономия, климатология, сейсмология и вулканология, археология, история, филология,  да и в остальных тоже хватает любопытствующих.
Проблема в том, что я не понимаю с чем вы спорите? И в чем вы мне собственно оппонируете. У меня такое чувство что вы в моем лице спорите с какой то воображаемой личностью  
Удовлетворение собственного любопытства за государственный счет - это не плохо и не хорошо, это явление которое государство не может победить. да и не должно - оно должно его организовать и возглавить.
Главное в этом процессе знать меру и соблюдать приличия. 
Вот есть разные точки зрения на судьбу Вавилова - есть мнение, что основным поводом стал донос Презента о том, что Вавилов собирается на генетическом конгрессе очернять советское государство, притесняющее молодую генетику, но есть и другое мнение, что точку в судьбе Вавилова поставил Молотов прочитавший в принесенной ему на утверждение программе исследований с/х академии пункт об одомашнивании лисиц. 

Цитата: Полячка от 12.05.2021 22:18:102. Индекс цитирования - это всего лишь один из многих  параметров оценки качества работы ученого и не более того.

остальные многие параметры в студию.
Желательно с указанием пункта программы исследований РАН - на который вы ссылаетесь. сылка на программу - 6 страницами ранее. Ну или просто скачайте ее с сайта РАН.
Там на самом деле все просто - научные публикации, результаты эксперимента(по сути тоже научная публикация) и экспериментальный прибор (вещество, прототип) - в общем что то материальное, существенное.

Остальные многие критерии - жду.

 

Цитата: Полячка от 12.05.2021 22:18:103.  Вообще обалдеть, человек  свысока рассуждает о науке, а сам не подозревает, что до выделения государственных либо иных других денег  на конкретное исследование  необходимо написать программу, план и т.д. Так вот обязательным пунктом этой программы   является обоснования ради чего необходимы эти исследования и пункт о том  какие конкретные результаты для  науки,  для производства и т.д. будут получены в результате проведения   НИР по данной теме.
Ну не работали Вы в  НИИ, не обладаете элементарными знаниями  о том как осуществляется  отбор тем и программ  научных исследований, как они утверждаются,  на основании  чего происходит финансирование...  а пускаетесь в глубокие рассуждения о том о чем элементарного представления не имеете. Скромнее надо быть..

да ладно, что опять? опять обо мне и ни слова об аргументах?
Где я писал что не нужно писать план, программу? Вроде бы я приводил ссылку на ту самую пресловутую программу исследований - которую как и все последние 13 лет разрабатывает РАН? 
Это же ученые (в том числе тот же Добряк) утверждают - что программу им пишут чиновники. Потом правда Добряк сменил показания и сказал, что программу чиновники не пишут, а заставляют его писать это программу, что есть абсолютное зло - потому что же это же в бирюльки играть, это же фундаментальные (с придыханием) исследования - и он естественно не знает будет ли результат или нет - поэтому написать по заданию чиновника план и указать чем он будет заниматься следующие 3 года и указать сколько он планирует написать публикаций - это никак невозможно.
З.Ы. И да, видел я и отбор программ, и как осуществляется финансирование этих программ, и даже кто с кем спит и бухает ради этого финансирования.
Поэтому давайте вот не будем изображать из себя высоких эльфов, писающих радугой и какающих бабочками.
Отредактировано: _Sasha_ - 13 май 2021 00:15:47
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • -0.20 / 12
Полячка
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +2,056.56
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,546
Читатели: 3
Цитата: _Sasha_ от 13.05.2021 00:12:53Я правильно понимаю - что вести дискуссию без перехода на личность оппонента и обсуждения его качеств - вы в принципе не можете? 
Вас этому в НИИ научили? \n\nВам пофамильный список или можно так широкими мазками? 
Астрономия, климатология, сейсмология и вулканология, археология, история, филология,  да и в остальных тоже хватает любопытствующих.
Проблема в том, что я не понимаю с чем вы спорите? И в чем вы мне собственно оппонируете. У меня такое чувство что вы в моем лице спорите с какой то воображаемой личностью  
Удовлетворение собственного любопытства за государственный счет - это не плохо и не хорошо, это явление которое государство не может победить. да и не должно - оно должно его организовать и возглавить.
Главное в этом процессе знать меру и соблюдать приличия. 
Вот есть разные точки зрения на судьбу Вавилова - есть мнение, что основным поводом стал донос Презента о том, что Вавилов собирается на генетическом конгрессе очернять советское государство, притесняющее молодую генетику, но есть и другое мнение, что точку в судьбе Вавилова поставил Молотов прочитавший в принесенной ему на утверждение программе исследований с/х академии пункт об одомашнивании лисиц. \n\nостальные многие параметры в студию.
Желательно с указанием пункта программы исследований РАН - на который вы ссылаетесь. сылка на программу - 6 страницами ранее. Ну или просто скачайте ее с сайта РАН.
Там на самом деле все просто - научные публикации, результаты эксперимента(по сути тоже научная публикация) и экспериментальный прибор (вещество, прототип) - в общем что то материальное, существенное.

Остальные многие критерии - жду.

 \n\nда ладно, что опять? опять обо мне и ни слова об аргументах?
Где я писал что не нужно писать план, программу? Вроде бы я приводил ссылку на ту самую пресловутую программу исследований - которую как и все последние 13 лет разрабатывает РАН? 
Это же ученые (в том числе тот же Добряк) утверждают - что программу им пишут чиновники. Потом правда Добряк сменил показания и сказал, что программу чиновники не пишут, а заставляют его писать это программу, что есть абсолютное зло - потому что же это же в бирюльки играть, это же фундаментальные (с придыханием) исследования - и он естественно не знает будет ли результат или нет - поэтому написать по заданию чиновника план и указать чем он будет заниматься следующие 3 года и указать сколько он планирует написать публикаций - это никак невозможно.
З.Ы. И да, видел я и отбор программ, и как осуществляется финансирование этих программ, и даже кто с кем спит и бухает ради этого финансирования.
Поэтому давайте вот не будем изображать из себя высоких эльфов, писающих радугой и какающих бабочками.

 Слов как обычно в  Ваших постах  много, жаль смысл всех постов один и тот же  патологическая ненависть к ученым.
Чем уж ученые мужи вызвали такое количество негативных эмоций  у товарища остается  за "кадом".
 Смысл дискуссии  в этой ситуации пропадает, потому как разговаривать с человеком, который свысока  оценивает  и РАН и науку и ученых, проявляя при этом полное  невежество по всем вопросам  организации  научно- исследовательской работы в стране... напрасная трата времени
Отредактировано: Полячка - 13 май 2021 00:27:58
X
13 май 2021 00:28
Предупреждение от модератора gvf:
Хватит обсуждать личность оппонента
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
  • -0.03 / 12
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,394.23
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,476
Читатели: 12

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: _Sasha_ от 13.05.2021 00:12:53.
Проблема в том, что я не понимаю с чем вы спорите?

Опишите чего Вы хотите, просто по пунктам.
Я считаю необходимым сделать
1.
2.
...
Это приведет к
1.
2.
...
  • +0.02 / 1
Полячка
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +2,056.56
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,546
Читатели: 3
Цитата: _Sasha_ от 13.05.2021 00:12:53Вот есть разные точки зрения на судьбу Вавилова - есть мнение, что основным поводом стал донос Презента о том, что Вавилов собирается на генетическом конгрессе очернять советское государство, притесняющее молодую генетику, но есть и другое мнение, что точку в судьбе Вавилова поставил Молотов прочитавший в принесенной ему на утверждение программе исследований с/х академии пункт об одомашнивании

  Разные точки зрения - могут быть на что угодно.
  Реальное значение имеют  лишь ФАКТЫ: ( извините  вынуждена повторить)
1. Благодаря работам Н.Вавилова генетика в нашей стране была впереди Планеты всей.
2. В результате деятельности Лысенко были уничтожены генетические школы в СССР. Закрыты кафедры и лаборатории, Уничтожены коллекции животных и растений, уничтожены учебники, 8лет в ВУЗАХ не преподавали генетику. Утеряны науч­ные школы и целые научные поколе­ния, нарушена преемственность тра­диций российской науки В результате  деятельности Лысенко наша генетическая наука отстала лет на 40 от Запада..
    На фоне  этих фактов  "разные точки зрения".- это обычный обывательский треп, не имеющий ни для развития науки, ни для страны никакого  значения.
 Остается лишь  вопрос  как можно предупреждать и избегать повторения таких разрушительных исторических витков? Может быть — просто хоро­шо помнить о них и о том, сколько они стоили стране.
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
  • +0.75 / 12
Сейчас на ветке: 81, Модераторов: 0, Пользователей: 12, Гостей: 17, Ботов: 52
 
AndreyK-AV , BUBA , DeC , Foxhound , Rat Rad , Rukh , avb , der.kicker , vladivanych , Николаич , Сергей_СПб , воффка1