Перспективы развития России

Цитата: DeC от 05.07.2021 13:06:27А вот те кто "трудятся за 20-25 тысяч рублей в месяц в депрессивных регионах" - я считаю нужно не на вахту разнорабочим с убийственным для здоровья графиком работы, а масштабно предоставить возможность повышения квалификации на более востребованную работу. Тем более со введением всё большей удалёнки и цифровизации для многих профессий становится неважно где ты живёшь - в депрессивном регионе или в деревне...

Прекрасный эльфизм, основанный на проживании в Москве.
Дек, а кто тогда будет работать слесарями в ЖЭКах, продавцами в пятерочках/магнитах, водилами муниципальных автобусов, дворниками и уборщицами?
Речь-то именно об этих низкооплачиваемых профессиях в регионах. И людей, в них занятых - многие миллионы.

Цитата: NetGhost от 05.07.2021 19:09:24Прекрасный эльфизм, основанный на проживании в Москве.
Дек, а кто тогда будет работать слесарями в ЖЭКах, продавцами в пятерочках/магнитах, водилами муниципальных автобусов, дворниками и уборщицами?
Речь-то именно об этих низкооплачиваемых профессиях в регионах. И людей, в них занятых - многие миллионы.

Стараться чтобы таких людей с российским гражданством было все меньше и меньше. Я не предлагаю ничего запрещать (в том числе русским ограничивать доступ к низкооплачиваемой работе, если хотят),  предлагаю работать над человеческим капиталом. То есть нужно больше и лучше образовывать, популяризировать, обеспечивать доступность (в том числе за счет цифровизации, например)  людям то чем они реально могут заниматься, а не таскать мешки и "ложить бетон" между унылой действительностью (а она такая из-за ограниченности перспективы у людей).

Цитата: DeC от 05.07.2021 19:18:20Стараться чтобы таких людей с российским гражданством было все меньше и меньше. Я не предлагаю ничего запрещать (в том числе русским ограничивать доступ к низкооплачиваемой работе, если хотят),  предлагаю работать над человеческим капиталом. То есть нужно больше и лучше образовывать, популяризировать, обеспечивать доступность (в том числе за счет цифровизации, например)  людям то чем они реально могут заниматься, а не таскать мешки и "ложить бетон" между унылой действительностью (а она такая из-за ограниченности перспективы у людей).

А зачем нам столько мигрантов тогда тут, в провинциях, на таких низкооплачиваемых должностях?
Если все граждане Города Солнце будут заколачивать мильоны, тыкая кнопачки ноутбуков, то ведь на их местах должны быть понаехавшие мигранты без гражданства?
Утопию Вы описываете какую-то.

Гражданин Линник предложил не менее утопичную схему - "а давайте всем сделаем хорошую зарплату".
Но тем не менее мне его схема больше нравится.

«Пятёрочка» открыла новый концепт магазина с полностью автоматизированной системой покупок "Налету".

Вторая «цифровая» «Пятёрочка» расположена в Москве по адресу Ходынский бульвар, д.2. На основе обратной связи гостей и результатов пилота новая "Налету" объединила «зеленый» дизайн, мини-коворкинг, передовые технологии и особенный ассортимент, сформированный по принципу «готовые решения и продукты на один день».

Цитата: NetGhost от 05.07.2021 19:24:58А зачем нам столько мигрантов тогда тут, в провинциях, на таких низкооплачиваемых должностях?
Если все граждане Города Солнце будут заколачивать мильоны, тыкая кнопачки ноутбуков, то ведь на их местах должны быть понаехавшие мигранты без гражданства?
Утопию Вы описываете какую-то.

Гражданин Линник предложил не менее утопичную схему - "а давайте всем сделаем хорошую зарплату".
Но тем не менее мне его схема больше нравится.

Линник предложил сделать нужный, но глупый труд хорошо-оплачиваемым. То есть по сути призывает к отупению российского народа. Следующий шаг будет - "зачем Вам учиться, если вы и так сможете зарабатывать?". Потом будут лозунги как в США  – "Любой тупица достоин хорошей зарплаты".
Его призыв ведёт к "неважности" хорошего образования, ненужности квалификаций, ненужности создавать чего-то новое. "Зачем? Если мне в пятёре нормалюсик платят?!"
Нормальная у него утопия? На мой взгляд нет..
 
 
Моя утопия лучше - автоматизировать, а если не поддаётся полной автоматизации, то привлекать мигрантов (не специально, а посредством небольших зарплат) максимум рабочих мест. Повышать доступность образования (ведение треков обучения, введение поощрения за прохождение курсов/получение навыков, введение базового высшего образования для всех и тд..). Популяризировать такой образ гражданина страны. Вовлекать в это с детского возраста (сначала через геймификацию, потом через поощрения).
А мигранты пусть приезжают – у России огромное преимущество в том что есть сильная нехватка рабочей силы, при этом под боком страны с её избытком (не так давно читал новости Узбекистана, например, там на уровне правительства обсуждают проблему с излишней рабочей силой). Нужно только правильно эту миграцию осуществлять - учитывать, проверять людей на болезни, снимать дактилоскопию и тд.

Цитата: DeC от 05.07.2021 19:39:32Линник предложил сделать нужный, но глупый труд хорошо-оплачиваемым. То есть по сути призывает к отупению российского народа.

Попробую в последний раз достучаться, но там по ходу глухо.
Дек, есть куча профессий, требующего именно "глупого труда" по Вашему определению. И всегда они такими будут, пока роботы не заменят людей. Никуда от этого не деться. Человеку, недовольному введением налога в 15% НДФЛ трудно это себе представить, но это реальность.
Ваш призыв - "да пусть приезжают мигранты", он скажется и на преступности. Нам тут в провинциях это нахрен не уперлось. И на кассе пятерочки мне приятнее общаться с русской девушкой (а у нас тут так, представьте, тут не Москва), чем с кыгырлык-бузырлык-нипанимаю. И я согласен с Линником, что эти девушки должны получать больше.
Но у Вас своё видение, точки обсудили, нет смысла продолжать.

Единственно - в провинцию б вас отправить на годик пожить, поработать без золотого парашута, окунуться так сказать в Россию )

Цитата: NetGhost от 05.07.2021 19:47:49Попробую в последний раз достучаться, но там по ходу глухо.
Дек, есть куча профессий, требующего именно "глупого труда" по Вашему определению. И всегда они такими будут, пока роботы не заменят людей. Никуда от этого не деться. Человеку, недовольному введением налога в 15% НДФЛ трудно это себе представить, но это реальность.
Ваш призыв - "да пусть приезжают мигранты", он скажется и на преступности. Нам тут в провинциях это нахрен не уперлось. И на кассе пятерочки мне приятнее общаться с русской девушкой (а у нас тут так, представьте, тут не Москва), чем с кыгырлык-бузырлык-нипанимаю. И я согласен с Линником, что эти девушки должны получать больше.
Но у Вас своё видение, точки обсудили, нет смысла продолжать.

Единственно - в провинцию б вас отправить на годик пожить, поработать без золотого парашута, окунуться так сказать в Россию )

Мы говорим про утопии, а вы перескакиваете на реальность.
 
Воплощать мой план необходимо постепенно в течении лет 50-ти. Никаких скачков с запретом "с сегодняшнего дня в магазинах работают только мигранты" нет и не будет. То что Вы написали о росте преступности - я для этого и написал о повышении контроля (учет, дактилоскопия, проверка на болезни, прививки)  за миграцией. 
 
Если честно, то в магазинах пятерочки никогда с продавцами не общался (ну кроме фраз "1 пакет", "карты лояльности нет", "оплата картой"). Вы правда общаетесь?

Премьер-министр на «ИННОПРОМЕ» осмотрел стенды, посвящённые здравоохранению

Концентратор кислорода применяется для обеспечения медицинским кислородом в реанимационных отделениях, палатах интенсивной терапии, а также операционных блоках лечебных учреждений. Аппарат выделяет кислород из окружающей атмосферы, очищает и подает в виде стерильного потока. Концентратор подключается к различному оборудованию и может применяться в медучреждениях, где используется кислород в том числе в военнополевых госпиталях и на объектах МЧС.

Bonny мобильный инкубатор для безопасного кратковременного перемещения новорожденного до медицинских учреждений.

Разработки «Нацимбио» - фармацевтический холдинг, созданный Госкорпорацией “Ростех” в 2013 году для развития производства важных иммунобиологических лекарственных препаратов. «Нацимбио» производят по полному циклу и реализуют вакцины и анатоксины Национального календаря профилактических прививок, препаратов крови, бактериофагов, аллергенов, аллергоидов и других препаратов.


Мишустину представили «КОВИД-глобулин» - созданный в России препарат от COVID-19

Это первый в мире зарегистрированный специфический иммуноглобулин, созданный на основе донорской плазмы, содержит антитела к SARS-CoV-2 и помогает организму побороть заболевание, а также способствует более быстрой выработке собственных антител. Препарат сейчас на стадии клинических испытаний, после завершения II и III фаз он будет применяться для лечения средних и тяжелых форм заболевания.

Мишустин отметил, что логистика в части доставки препаратов позволяет «выстроить всю цепочку от производства вакцины и ее маркировки» до пунктов вакцинации, где ведётся полный учёт вакцинированных людей через портал госуслуг.


 
Мишустин поручил выбрать и поддержать производителей, которые будут создавать квадрокоптеры полностью российского производства

В ходе осмотра экспозиции председателю правительства показали квадрокоптеры иностранного производства с российскими компонентами, которые сейчас применяются МЧС России. Мишустин уточнил, какие именно детали являются российскими, и поинтересовался, когда произойдёт полное импортозамещение такой техники. Ему рассказали, что такая работа уже ведется, поэтому премьер поручил поддержать таких производителей.

"В этом направлении хорошо было бы на следующем "Иннопроме" нам ознакомиться с полностью сделанными в России квадрокоптерами", - заявил он. Денис Мантуров заверил: “Обещаем - сделаем".

Цитата: DeC от 05.07.2021 19:57:18Если честно, то в магазинах пятерочки никогда с продавцами не общался (ну кроме фраз "1 пакет", "карты лояльности нет", "оплата картой"). Вы правда общаетесь?

Вы, мягко говоря, очень далеки от народа. Может для Москвы это и нормально, но в остальной России далеко не так.
Мы общаемся и с продавцами, и с почтальоном, и с водителем и много еще с кем, потому что живем все рядом, наши дети ходят в одну школу, и видно кто как живет.

Цитата: NetGhost от 05.07.2021 19:47:49Единственно - в провинцию б вас отправить на годик пожить, поработать без золотого парашута, окунуться так сказать в Россию )

А ты безжалостный. 

Цитата: DeC от 05.07.2021 13:56:54Проблемы роста. Несколько лет назад ещё ничего этого не было и нужно было потратить гораздо больше 15/30 минут на ожидание. Причем всегда, а не "некоторые" и "достаточно часто".
 
Сервисы отмасштабируют и отладят. А люди похоже уже сейчас забыли что совсем недавно это были проблемы совсем другого порядка.

Нет, это проблемы целеполагания.
Я же о конкретных вещах говорю, стучится на экзамен, он например в 8-45 начинается, и до 9-30 пускают, а госуслуги только в 9-35 пустят, и усё пролёт. А если так с преподом то тушите свет....
Если что, наблюдал со стороны.  
Делать единый вход для всех, на все и для всего, глупо и нелепо, точнее нелепо со стороны здравого смысла, а программеры то рады стараться, они там объяснят про всемогущую и все великую цифровизацию....
Ну и.... какого лешего в школьный электронный журнал/дневник через госуслуги?! Или какого чёрта в вузовский кабинет через них же?
Смысла в этом ноль, а проблем море, притом ненужных пользователям, а порой и опасных для последних, как то с экзаменом....
Узкое горло, которое каждый начинающий балбес хакер попытается перекрыть, а без хакеров перекроют регулярные моменты пиковой нагрузки, ну и.... 
Придется держать мощности под пиковую нагрузку как под обычную, а ещё резерв для двойного пика.... но это не самое главное, важнее для чего?! Цели то мизерны или совсем в другой стороне от потребностей конкретных категорий пользователей. 

Цитата: Explorer-2000 от 05.07.2021 20:04:41Те кто создаёт что то новое вот они часто действительно и сознательно работают за интерес, в научной среде во всём мире зарплаты не очень высокие (пока ты не стал широко известным) однако люди занимаются наукой, а те кто имеет квалификацию живут ещё лучше. про всеобщее высшее смешно даже сегодня когда профильный ЕГЭ по математике сдают половина так и то знания половины из них явно не достаточны для высшего образования, а что говорить про тех кто сдаёт базовый ЕГЭ, какой там высшее образование

1. В России сейчас больше половины населения получают высшее образование.
 

 
Масштабировать до 80-90% вполне реально в течении нескольких десятилетий.
 
2. Сильная математика нужна не во всех направлениях высшего образования. Понятно что у кого-то с точными науками не очень, у кого-то с коммуникабельностью и тд. Это все решается с персональными треками обучения - они позволяют развивать те навыки, к которым есть предрасположенность.

Цитата: Проходил мимо от 05.07.2021 20:12:10Вы, мягко говоря, очень далеки от народа. Может для Москвы это и нормально, но в остальной России далеко не так.
Мы общаемся и с продавцами, и с почтальоном, и с водителем и много еще с кем, потому что живем все рядом, наши дети ходят в одну школу, и видно кто как живет.

Так вы общаетесь не с работниками пятерочки, а с соседями. Это никак не связано с профессией человека. Как общались с соседями, так и будете продолжать общаться. Не обязательно же что бы один из Вас на работе в это время был.

Цитата: DeC от 05.07.2021 19:39:32Моя утопия лучше - автоматизировать, а если не поддаётся полной автоматизации, то привлекать мигрантов (не специально, а посредством небольших зарплат) максимум рабочих мест. Повышать доступность образования (ведение треков обучения, введение поощрения за прохождение курсов/получение навыков, введение базового высшего образования для всех и тд..). Популяризировать такой образ гражданина страны. Вовлекать в это с детского возраста (сначала через геймификацию, потом через поощрения).
А мигранты пусть приезжают – у России огромное преимущество в том что есть сильная нехватка рабочей силы, при этом под боком страны с её избытком (не так давно читал новости Узбекистана, например, там на уровне правительства обсуждают проблему с излишней рабочей силой). Нужно только правильно эту миграцию осуществлять - учитывать, проверять людей на болезни, снимать дактилоскопию и тд.

Была колониальная система и было бремя белого человека для морального обоснования такого порядка вещей....
Сегодня есть неоколониальная система и есть нео-бремя белого человека, в разных изложениях, тут например в Вашем.
По факту Вы предлагаете социальную утопию с деградацией собственного населения, ибо если можно не работать, то найдётся достаточно много желающих не работать.
Замена собственного населения гастарбайтерами, да сперва на непопулярных и плохо оплачиваемых работах, но затем по мере развития системы,  замещать будут тяжелые и прочие "пыльные" работы, а те кто натурализовался будут во главе кланов стричь купюры и ставить "своих" уже "куда надо".
Гастарбайтеры войдя в страну как "муж на час", постепенно начнут заменять мужей в реальности, притом как в переносном так и прямом смысле этого слова.
И кстати те кто не хочет работать, особенно тяжело работать, они и учится не будут, а отсиживать время, покупать от оценок, до диплома под ключ.  Ну и... нормальная девушка выберет в мужья такую дипломированную амебу?!
Ну и...вот и понесло, поехало разрушение социальных устоев русского менталитета... 
И начнутся поиски выхода в виде мультикультурализма, толерантности, ЛГБТ, фашизма, или аля БЛМ...
И ведь способных сопротивляться то будет мизер, остальные будут достойны крепко сидя на жопе, лишь головой кайф ловить...

Доля российских товаров в госзакупках почти достигла 78% - Борисов  - ТАСС

Цитата: AndreyK-AV от 05.07.2021 20:41:38Была колониальная система и было бремя белого человека для морального обоснования такого порядка вещей....
Сегодня есть неоколониальная система и есть нео-бремя белого человека, в разных изложениях, тут например в Вашем.
По факту Вы предлагаете социальную утопию с деградацией собственного населения, ибо если можно не работать, то найдётся достаточно много желающих не работать.
Замена собственного населения гастарбайтерами, да сперва на непопулярных и плохо оплачиваемых работах, но затем по мере развития системы,  замещать будут тяжелые и прочие "пыльные" работы, а те кто натурализовался будут во главе кланов стричь купюры и ставить "своих" уже "куда надо".
Гастарбайтеры войдя в страну как "муж на час", постепенно начнут заменять мужей в реальности, притом как в переносном так и прямом смысле этого слова.
И кстати те кто не хочет работать, особенно тяжело работать, они и учится не будут, а отсиживать время, покупать от оценок, до диплома под ключ.  Ну и... нормальная девушка выберет в мужья такую дипломированную амебу?!
Ну и...вот и понесло, поехало разрушение социальных устоев русского менталитета... 
И начнутся поиски выхода в виде мультикультурализма, толерантности, ЛГБТ, фашизма, или аля БЛМ...
И ведь способных сопротивляться то будет мизер, остальные будут достойны крепко сидя на жопе, лишь головой кайф ловить...

Ума не приложу где Вы увидели в моём сообщении про "можно не работать" и про "дипломированную амёбу"? У Вас странные представления о образованных людях какие-то.

Цитата: NetGhost от 05.07.2021 19:09:24Прекрасный эльфизм, основанный на проживании в Москве.
Дек, а кто тогда будет работать слесарями в ЖЭКах, продавцами в пятерочках/магнитах, водилами муниципальных автобусов, дворниками и уборщицами?
Речь-то именно об этих низкооплачиваемых профессиях в регионах. И людей, в них занятых - многие миллионы.

Те же, кто и здесь. Трудолюбивые Мигранты™.

Стоимость производства "серого" водорода в РФ на данный момент составляет $1-2 за кг - замглавы Минпромторга - ТАСС

Минпромторг со следующей недели начнет отбор "зеленых" проектов промышленных компаний для субсидирования кредитов и доходов по облигациям

Цитата: DeC от 05.07.2021 19:57:18Если честно, то в магазинах пятерочки никогда с продавцами не общался (ну кроме фраз "1 пакет", "карты лояльности нет", "оплата картой"). Вы правда общаетесь?

Да, почему нет? У меня нет снобизма. И в пятерочке у дома я знаю в лицо всех продавщиц и директора магазина, здороваемся, общаемся. Перекинуться парой шуточек после работы - бесценно, мне не сложно, а им с их ужасной по моему мнению работой - надеюсь приятно. По крайней мере по их улыбкам и общению непохоже, что они против этого.

Вчера например поболтали на кассе, пока девушка пробивала покупки - рассказала, что им тоже объявлено о принудительной вакцинации. Если до 15 июля не уколят первую дозу, то по ст.76ТК - выгоняют без содержания. Правда есть вопросы, как успеть - запись тоже забита, у нас в одной точке прививку делают, а у них работа. Вобщем, у людей тоже свои проблемы, которые вполне себе интересно обсудить в формате "поболтать 10-20-30 секунд".

У нас, у реднеков в провинции, так. Завидуете? Или брезгуете?