Перспективы развития России

Цитата: Leksa от 17.11.2010 10:05:35
По поводу защиты и поддержки русских за рубежом я согласна и вопросов тут лично у мня не возникает. А вот сценарий возвращения русских земель я узнать очень хотела бы.

Лучше, чем Авантюрист, мне не придумать. Извиняюсь за много букв.

Ладно, по факту состоявшегося Брюссельского сговора, и реально обозначившихся перспектив явочного размещения на Украине американских войск и включения ее в НАТО, хочу еще раз напомнить свое предложение - нам нужно срочно принимать конституционный закон о протекторатах, позволяющий России вводить военно-политический протекторат над любой территорией по простому письменному запросу администрации последней (любой, какую Россия считает легитимной на текущий момент) и посредством простого указа Президента с последующей ратификацией ГД и СФ в течение года. Ситуация созрела.
Я думаю, что прежде было бы разумным выработать некую иерархию моделей реинтеграции, а потом уже думать, с кем как реинтегрироваться и когда. У меня сейчас есть вот такой набросок:
1. Новая губерния. Территория получает в точности такой же пакет прав и обязанностей, что и любая губерния РФ. Новая губерния не имеет права выхода из РФ, а при вхождении подписывается договор о присоединении, где прописаны все условия которые должны выполнить как губерния, так и Россия на переходном этапе в 5-10 лет. Совершеннолетнее население новой губернии автоматически получает российское гражданство и все права, кроме права избираться Президентом России. Типичный кандидат на реинтеграцию такого типа - Крым или Ю.Осетия.
2. Особый федеральный округ - группа территориально совмещенных новых губерний РФ, со своим генерал губернатором. Для особых ФО желательно несколько расширить полномочия генерал губернаторов, по сравнению с полномочиями генерал губернаторов российских ФО, вплоть до выделения небольшого окружного бюджета. С одной стороны, вхождение по такой схеме, не создает у коренного населения первого поколения ощущения того, что Россия перемолола их идентичность, а с другой - устраняет для России угрозу местного сепаратизма. При вхождении подписывается договор о присоединении, аналогичный губернскому, где сторонами выступают присоединяемая территория в целом, каждая из присоединяемых губерний и Россия. Например, Новороссия, со всей очевидностью лучше всего может быть интегрирована в виде ФО. Это приемлемый вариант и для Белоруссии и даже Малороссии - Центральной Украины.
3. Союзная республика. Во-первых, тут нужно определить модель союза - т.е. будет ли он федеративный, как СССР, или конфедеративный, как ЕС. Я бы предложил вариант конфедеративного, с явно прописанной в союзной конституции, возможностью дальнейшей интеграции в федеративный. Сегодня, пока у всех еще кипит в жопе самостийность, создание федеративного союза несет для России достаточно большие риски. А при конфедеративном на союзном уровне решаются только стратегические вопросы внешней политики, определяются рамки для национальных законодательств и бюджетной политики, на союзном уровне существует Центробанк, осуществляется денежная эмиссия и происходит управление армией, здесь же существуют верховные органы судебной власти и т.п. Принятие союзных решений должен проходить по следующей схеме. Россия в любом случае имеет столько голосов, сколько необходимо чтобы заблокировать любое решение или протолкнуть любое решение, имея 1-2 согласных. Т.е. 40-60% голосов, в зависимости от состава Союза. Решения принимаются, в зависимости от их важности, 50%+1, 66.67% или 75% голосов. Скажем, объявление войны или принятие нового члена Союза требует 75% голосов. А, например, выработка стандарта бюджетных расходов – 50%+1.
Во всем остальном страны Союза остаются самостоятельными. Т.е. экономика, внутренняя политика, бюджет и т.п. - внутреннее дело самих стран. Бюджет Союза в основном предназначен для содержания органов союзного управления, союзных сил быстрого реагирования, наднациональных органов разведки и полиции (по типу Интерпола) и т.п. Все экономические субсидии распределяются на горизонтальном уровне так, как это делается в ЕС. Т.е. если Россия субсидирует какую-то программу в Белоруссии - то это нифига не дотация, а официальный должок с мораторием на возврат. Пока Белоруссия в Союзе - должок заморожен. Захочет выйти - платим с процентами за все годы. Граждане Союза имеют одинаковые основные права и обязанности на всей территории Союза. Тут, конечно, нужно отдельно посидеть и прописать, как работает, например, выплата пенсий, если, скажем, пенсионер из одной страны переезжает в другую, где пенсии выше. Все граждане Союза могут избираться в высшие органы управления Союзом, но не могут избираться в органы управления других союзных республик. Потенциально, союзными республиками могут быть Белоруссия, объединенная Новороссия и Малороссия, Казахстан, возможно Армения. Может быть даже Узбекистан.
4. Самоуправляемая территория. При интеграции определенных стран, разумно вообще не давать им управляющих прав в Союзе, но при этом причесать их под свои интересы. В качестве примера можно назвать ту же Болгарию до присоединения к ЕС, или нынешнюю Черногорию, которые, по сути, полностью подстраивались под правила Евросоюза, не будучи его частью. Территории входят в оборонительную систему союза и являются зоной его исключительных экономических и политических интересов. Т.е., по-простому, любая иностранная держава должна спрашивать разрешения у Союза, прежде чем что-то там делать. Основное законодательство на территориях идентично законодательству союзных республик и соответствует Конституции Союза. Население территории имеет собственное гражданство, приравненное к гражданству РФ и союзных республик. Они имеют право свободного проживания, работы и свободного ведения бизнеса на территории Союза, определенные социальные права, но никаких избирательных прав, возможности госслужбы и т.п. В качестве потенциальных территорий можно, например, рассматривать Прибалтику, Западную Украину, Абхазию, ту же Армению,
При присоединении территории сразу прописываются ее права и обязанности, в т.ч. ее право войти в Союз в дальнейшем.
5. Протекторат. Есть некоторые страны, которые нам нужны в стратегическом контексте, но при этом крайне нежелательно их включение в систему принятия решений, принятие на себя ответственности за их экономику и внутреннюю политику или автоматическое предоставления населению прав свободной миграции. Это случаи стран имеющих важное стратегическое положение, представляющих значительный экономический интерес или тех, где доминирует российский бизнес. В отношении протекторатов можно практически не накладывать никаких формальных требований кроме трех – а) протекторат находится под союзным военным зонтиком, б) протекторат согласовывает свою внешнюю политику с Союзом (как сейчас живут Грузия, Прибалтика и пр.) и в) протекторат является зоной исключительных интересов Союза, т.е. все страны, желающие вести там стратегические проекты, должны получить согласие Союза. В качестве потенциальных протекторатов можно рассматривать ту же Прибалтику и Армению, Грузию, Сербию, Черногорию, Туркменистан, З. Украину, Узбекистан и пр. Прибалтика, Грузия, Армения, Узбекистан, З. Украина или Черногория - стратегические площадки, Туркменистан - зона исключительных экономических интересов, Сербия или Хорватия – зона доминирования российского бизнеса.
Имея такую пятиуровневую модель интерграции, уже можно стратегически продумывать и сам процесс. Понятно, что выглядит это все достаточно цинично и даже по имперски, но кому какое дело. По-моему нам пора давно забить болт на чужое мнение, тем более, что после глобального суперкризиса, а тем более после мировой войны, оно вообще никого волновать не будет.
Я потому и предлаю делать фактически 4 уровня интеграции - 4 концентрическими кругами, по мере географического и ментального удаления от России. Первый - укрупнение самой России на 100% своими людьми и территориями, т.е. Крымом и Новороссией. Второй - союзные страны, бывшие ядром СССР и Российской Империи, населенные ментально совместимыми народами - Белоруссия, Малороссия, Казахстан, возможно Армения и Узбекистан. Третий - полностью подконтрольные территории, включая в основном республики бывшего СССР. И четвертый - протектораты, которые живут своим умом, но под нашим экономическим, политическим и цивилизационном доминированием. Таким образом, мы получим все преимущества империи, не попадая в ловушки, в какие попали Российская Империя и Советский Союз, пытаясь всех уравнять и всем угодить. А если экномический контроль в протекторатах и на территориях сделать ответственным, а не грабительским, то избежим и ловушек, в которые попали Испания с Британией, которые довольно варварски эксплуатировали свои колонии.
"Да чего тут думать - трясти надо" ©. Первое - я гражданин России и, смею думать, имею не меньше Вашего прав на собственное мнение о благе страны. Второе - в мою задачу входит не предугадывание настроений демоса, а выработка перспективных моделей будущего России. Третье, про "трясти надо", - прежде чем хвататься за механизм и трясти им, неплохо бы понимать, куда этот механизм должен привести. Во всяком случае на матмехе меня учили этому - сперва определям цель, потом выбираем механизм ее реализации, а не наоборот.
Я уверен, что потенциальный союзный предел должен быть сразу жестко очерчен, чтобы не было никаких недоразумений. В предельном случае членами Союза могут стать только Новороссия+Малороссия, Белоруссия, Казахстан, Армения и, возможно, Узбекистан. Ни одна другая страна никогда ни при каких обстоятельствах не может стать союзной республикой.
Тем более это касается болгаров, сербов и пр. Для них протекторат - это хорошая форма. По сути, страна получает особые экономические условия и военную крышу от Союза в обмен на поддержку его интересов.
Что касается малых стран, вроде Абхазии или Приднестровья, то я считаю, что их даже обнадеживать нельзя, что они получат статус союзной республики. У них варианта 3 - губерния РФ, протекторат или территория. Никаких иных перспектив. Не устраивает? Считают, что могут выжить в новом мире в одиночку? Барабан на шею и вперед. Никто никого никуда волоком не тащит.
Что касается доминирования РФ - то это должно быть аксиомой. Ни одного решения, противоречащего интересам России в Союзе приниматься не может. Именно поэтому, я считаю, что России нужно включить в свой состав в виде губерний и ФО как минимум Крым, Новороссию, Ю.Осетию и Приднестровье - в этом случае главенство России теоретически не может быть предметом обсуждения. Но, другие участники Союза, могут коллективно заблокировать решения, выгодны только Россиии и явно невыгодные им.

А от себя добавлю следующее. Нам нужно создавать свои партии для соседей-лимитрофов, а не поддерживать какие-либо существующие. Пример - полностью подконтрольные КПСС компартии почти всего мира. Далее, учреждение и поддержка русских культурных центров, школ, литературы, телеканалов и интернет-ресурсов. Обучение студентов из этих стран в наших ВУЗах. Поглощение всех промышленных и с/х активов. При необходимости - выдача русских паспортов по типу ЮО. Массированная пропаганда идеи воссоединения. И очень важный пункт - любой ценой нужно добиться, чтобы их элиты хранили деньги в наших банках. Тогда они будут плясать под нашу дудку. Ну и разумеется 7 казней египетских для дебилов типа прибалтов - гнобление экономики, промышленности и т.д. Лечебное голодание сделает их сговорчивее. Самое же главное - создать такие высокие условия жизни, по сравнению с которыми все наши соседи будут странами третьего мира. Это будет лучшей пропагандой того, что по отдельности жить хреново.

Цитата
Кроме того, что кризис может заставить отколовшиеся территории вспомнить про Россию, мне в голову ничего не приходит, но при этом у меня нет ни одной мысли по поводу действий России, связанных с возвращением своих земель.

А вот с этим беда. Пока я только вижу увеличение числа студентов из стран бывшего СССР и поглощение активов. Еще есть идеи по поводу общего для СНГ учебника истории. Но целенаправленной политики пока не вижу. Надеюсь, что только ПОКА.

Цитата: lucent от 17.11.2010 17:32:08
Кстати говоря, вот еще один интересный вопрос. Будет ли отправлен в отставку губернатор Краснодарского края Ткачев или не будет в связи с событиями на кубани. Понятно, что сам по себе Ткачев не при чем с той ситуацией, которую допустила милиция и руководители на местах. Но это было бы хорошим сигналом для остальных губернаторов о том, что следить за тем, что у тебя в регионе происходит.

У каждого есть своя мера вины.
Лидеры ОПГ  стали депутатами, предполагаю от ЕР, (очень скрывают) после того, как в окно конкурента влетела граната.  
Сокрытие 220 изнасилований и других преступлений виновна власть. Вы верите, что они ничего не знали?
5 лет назад вся пресса России расписывала похождения ОПГ и власти, Паук-ткач (это криминальная кликуха данная лохторатом)  не знал, убогий.
Или у нас замполлитры всегда невиновны?
За это позорище и подрыв авторитета России и геноцид против населения вся линейка властная высшие чиновники края, судьи, прокуратуры, милиции, ФСБ  должны, как минимум, быть отстранены, а по результатам жесткой проверки виновные в бездействии и действиях тем более привлечены к уголовной и материальной ответственности. Например местный судья якобы состоял ранее в ОПГ и имел кличку Селюк. Извините. Поправочка -  Селя

Сварка нефтепровода ВСТО-2 идет со скоростью 5 км в сутки

На трассе ВСТО-2 сварено в нитку более 900 км линейной части трубопровода. Работы ведутся на территории Амурской области, Еврейской автономной области, Хабаровского и Приморского краев.

Технические мощности, задействованные на строительстве нефтепровода, позволяют вести сварочные работы с производительностью 5 км в сутки.

Строительство второй очереди ТС ВСТО пропускной способностью 30 млн. тонн в год предусматривает строительство линейной части на участке Сковородино – СМНП «Козьмино» протяженностью 2045 км, строительство 8 НПС, расширение одной НПС иСМНП «Козьмино». Завершение строительства объектов ВСТО-2 запланировано на 2014 год.

Цитата: lucent от 17.11.2010 17:32:08
Кстати говоря, вот еще один интересный вопрос. Будет ли отправлен в отставку губернатор Краснодарского края Ткачев или не будет в связи с событиями на кубани. Понятно, что сам по себе Ткачев не при чем с той ситуацией, которую допустила милиция и руководители на местах. Но это было бы хорошим сигналом для остальных губернаторов о том, что следить за тем, что у тебя в регионе происходит.

Какой нафик, "один"? Там туева хуча интересных вопросов. Самый интересны - насчет Нургалива. Не, ну, интересные дела:
1. его подчиненный шмаляет по покупателям в супермаркете - нормально?
2. его -//-        заявляет о полной гнилости той системы, где он работал Ну, или посади его за клевету (обоснованно), или разберись по-крутому...
3. дальневосточный противоментовский "русский джихад"
4. 12 трупов за раз, а выясняется, что ситуация еще хуже:
5. регионом управляет конгломерат типа "ментобратва" - зашибись!

И это только то, что вышло на поверхность!

А это чмо стоит, сука, на телек улыбается: усё нормально, реформы идут по плану... По чьему, мля, плану?!
Вот так. А мы сидим тут, такие умные, за типа-перспективы России рассуждаем...

Гейдар Джемаль «Приглашение в кружок геокройки и политшитья»

В условиях цейтнота, в котором оказывается Обама, сверхактуальной становится новая мощная волна наступления на мировой ислам, в центре которого должны оказаться ведущие страны ЕС и Россия. Такое перераспределение дало бы Соединенным Штатам передышку, столь остро необходимую администрации.

На самом деле существует широкомасштабная мозаичная панорама, которая складывается в общую картину при наличии определенной перспективы. Ее отдельные элементы проходят без особой фиксации общественным вниманием, но собранные вместе они свидетельствуют о том, что подготовка к демонтажу России перешла в активную фазу. Встреча Медведева с Меркель и Саркози несомненно относится именно сюда: на ЕС возложена задача добиться вовлечения Москвы в общеевразийский геополитический кризис.

Меркель и Саркози выступают в данном случае, как Лиса Алиса и Кот Базилио, соблазняющие российского Буратино. Только вместо предложения закопать свои золотые на Поле Чудес и отправляться спать эта парочка заманивает российское чиновничество в сотрудничество с онтологическими врагами нашей страны обещаниями каких-то немыслимых дивидендов. Для того чтобы понять, насколько все это абсурдно и на кого все это рассчитано, достаточно вспомнить, что такое Северо-Атлантический альянс, и зачем вообще он возник. В 1945 году США победили и оккупировали всю Западную Европу, а не просто «Третий Рейх». Не только Германия была оккупирована, но и страны — жертвы Германии, а также страны — союзницы США по антигитлеровской коалиции. Американские войска были расквартированы в Бельгии и Голландии, но также во Франции и Великобритании. Всюду процветал «черный рынок», сформированный вокруг американских баз, всюду без различия между Англией и какой-нибудь Италией GI обладали иммунитетом по отношению к местным законодательствам...

Оккупация Европы была институционализирована в форме НАТО. Северо-Атлантический договор есть юридическое закрепление военно-политического (на самом деле, параколониального) господства Америки именно над Европой. Господство над другими частями мира Америка закрепляла в других юридических формах (СЕАТО, СЕНТО и пр.) Советский Союз потерпел поражение в холодной войне, и Россия является правопреемницей СССР и наследницей этого поражения. У нее в НАТО могут забрать бывшие советские геополитические трофеи — страны Варшавского договора, могут забрать внероссийские элементы советской территории — Прибалтику и т.д. Но сама Россия в НАТО не нужна, поскольку она является недобитым до конца осколком совершенно иной геополитической катастрофы, нежели крах Европы. НАТО для России — это поле чудес для Буратино! Конечно, после окончательного распада страны на тех же правах, что и страны Балтии, туда может быть взята какая-нибудь «ингерманландия» (бывший «Северо-Запад»)... Какая-нибудь «кубанская казачья республика» под руководством натовских инструкторов может вести войну против Имарата Кавказ, а «Смоленское княжество» воевать против «диких орд» Поволжья. Вот в таком формате Россия может быть «интегрирована», «привлечена к сотрудничеству» и т.п. Ожидать чего-либо другого — диагноз!

Цитата: kypchak от 17.11.2010 19:53:58
Какой нафик, "один"? Там туева хуча интересных вопросов. Самый интересны - насчет Нургалива. Не, ну, интересные дела:
1. его подчиненный шмаляет по покупателям в супермаркете - нормально?
2. его -//-        заявляет о полной гнилости той системы, где он работал Ну, или посади его за клевету (обоснованно), или разберись по-крутому...
3. дальневосточный противоментовский "русский джихад"
4. 12 трупов за раз, а выясняется, что ситуация еще хуже:
5. регионом управляет конгломерат типа "ментобратва" - зашибись!

И это только то, что вышло на поверхность!

А это чмо стоит, сука, на телек улыбается: усё нормально, реформы идут по плану... По чьему, мля, плану?!
Вот так. А мы сидим тут, такие умные, за типа-перспективы России рассуждаем...

Дополню с вашего разрешения
------------

гость # 17 ноя в 17:02 —

Соловьев молодец, хорошо пишет:
Что страшного в произошедшем в станице Кущевская? Массовые убийства – да. Убийство детей – да. Изнасилование 200 женщин – да. Убийства, которые были не расследованы – да. То, что власть и бандиты оказались едины – да. Что милиция и прокурор оказались бандитами – да. Но это еще не самое страшное. Мы всегда верили, что мы – гордый народ, которому не надо в душу гадить. Мы всегда верили в то, что мы народ, который за свою дочь порвет любого! Свою жену не отдаст бандиту. Народ, который (если что) – встанет единой грудью и наведет тогда порядок сам. Мы все время пугаем: «Ну! Мы же можем!».
Оказалось, что мы ничего не можем. 12 лет насиловали и убивали, 12 лет! Единицы уехали, единицы пытались бороться с системой, кто-то пытался жаловаться, а потом смирились. Народ – раб! Никакие ряженые казаки не встали на защиту народа! Никакие ряженые казаки не стали свой народ защищать! Никто даже за своих дочерей не вступился! Мы врем себе постоянно о том, какие мы.

Власть плохая? Наверняка! Районная власть, какая угодно, все так. «А мы шоколадные!?». Мы себе постоянно о себе врем. МЫ оказались рабами. Поэтому что "станицы" эти, они повсюду. И оказывается, никакое злодеяние не приводит нас в чувство. Они убивали детей, они их просто ногами давили!
Сейчас гордые станичники отзывают свои заявления, им страшно. Им страшно. Им не стыдно, не больно, не противно. Им страааашно! Им 12 лет страшно и они не уехали из этой станицы.
Есть жуткая фраза в завете справедливости и звучит она так: «Народ достоин той власти, которая им управляет». И если там была власть бандитская, которой они отдавали своих жен и дочерей, то есть вопросы и к народу. И некого винить. Некого! Каленым железом выжигать трусость, рабскую ментальность и прекратить СЕБЕ врать о СЕБЕ!

Цитата: Viatcheslav от 17.11.2010 16:50:44
... собственно "Транснефть"...взыщут штраф, который "Транснефть" будет обязана уплатить. Кроме того, некоторое количество настоящих и бывших функционеров "Транснефти" понесут уголовное наказание.

Ответ Путина по обвинениям в адрес ТРАНСНЕФТЬ

Правительство России объявило благодарность компании "Транснефть" за строительство трубопровода "Восточная Сибирь – Тихий океан"
http://rian.ru/compa…06688.html

Я за то чтобы были уничтожены ВСЕ члены ОПГ из Кущевки и некоторые из их родственников
и конфискация имущества не могли давать взятки для подкупа и хорошо жить.
-----------------
гость # 17 ноя в 17:18 —

комент с Комсомольской правды
Казачка:
17.11.2010, 9:03
Да это именно они избили и изнасиловали мою племянницу и её подругу, после чего вся наша семья выехала от позора. Изнасилованые обращались к матерям бандитов, но эти "мамаши" отвечали одно - "не переживайте кому надо и такую возьмут".
Матери бандитов знали всё, но продолжают лгать и защищать своих сыновей-преступников. Давно известно, если сын бандит, а мать его защищает - значит и она бандитка и судить их надо вместе со всеми преступниками, как соучастницу - за поддержку насильников, за ложь и за укрывательство преступников.

Россия потратит миллиарды на возвращение ученых из-за границы

05.02.2010 в 17:30, обновлено 25.03.2010 в 20:05 Евгений Насыров, Алексей Тимошенко

Двенадцать миллиардов рублей планирует выделить Министерство образования и науки на возвращение в страну российских ученых, работающих на Западе. Ведущие деятели науки и авторы открытого письма «Фундаментальная наука и будущее России» прокомментировали GZT.RU эти изменения.
Министерство образования и науки огласило амбициозные планы на 2010–2012 гг. по поддержке ученых, работающих не только в России, но и в университетах по всему миру. В ведомстве разрабатывается специальная программа по возвращению соотечественников в родные вузы и исследовательские лаборатории. Уже известно, что на эти цели запланировано потратить 12 млрд руб. до 2012 г.


Из своего опыта и, я так понял, под эту программу в питере сейчас одна лаборатория организуется. Условия для получения гранта - проводить не менее четырех месяцев в году в России и организовать работающую лабораторию. Персонал в лаборатории нанимают, естественно, местный.

Я для себя эту тему закрываю, дабы не пиарить навальных, только чуть добавлю:

Цитата: Viatcheslav от 17.11.2010 18:13:41
А вы можете объяснить, почему вы решили, что речь идет об остановке трубы? Речь идет о хищении средств, затраченных на ее постройку. Кроме того, ВСТО - это не вся "Транснефть" (а точнее, не более 20% от нее).

Не могу, просто вспомнил недавнюю историю, и последствия от таких вещей.
Это российская нефть в Китай начиная с Ванкора. Идет она по этим самым трубам и другого пути просто нет.
С хищениями разбираются, об этом известно уже три года.

Цитата: Viatcheslav от 17.11.2010 18:13:41
А я не собираюсь оправдывать политическими соображениями и ложно понимаемым патриотизмом сокрытие уголовного преступления, нанесшего ущерб государству в особо крупных размерах.

Есть разные преступления. Двадцать лет назад чтоб потрясти СССР потребовалось "раскрыть нам глаза" на миллионы, десятки миллионов, а в ряде случаев доходило и до цифр в сто миллионов жертв, и все это под лозунгом преступлений против своего народа.
Как результат, появились новые жертвы, и вот их точно можно считать на десятки миллионов.
Тем более о каком сокрытие идет речь? СП работает, информация пародический была, а тут раз Навальный "весь в белом" и все махом заговорили о сокрытии. Бред какой то.

Цитата: Viatcheslav от 17.11.2010 18:13:41
В данном случае Навальный работает на интересы России, раскрыв информацию о совершенном преступлении. Точно так же, как на интересы России сработала СП РФ, проанализировав исполнение проекта ВСТО и создав собственно отчет.

Где интересы России у Навального? Взять отчет СП и заявить, я пришел открыть Вам глаза. Ну - ну. Придется повторить.
Тем более о каком сокрытие идет речь? СП работает, информация пародический была, а тут раз Навальный "весь в белом" и все махом заговорили о сокрытии. Бред какой то.

Цитата: Viatcheslav от 17.11.2010 18:13:41
Если Навальный в продолжении этого эпизода или в других эпизодах начнет работать против интересов РФ, то мое отношение будет противоположным. И вас не должно это удивлять. "У Англии нет постоянных союзников, но есть постоянные интересы". Как следствие, у граждан РФ нет постоянных союзников в среде политиков, но есть постоянные интересы. Борьба с коррупцией в эти интересы входит, не так ли, Капитан Очевидность?
Все правильно, но вы меня невнимательно прочли. У нас уже есть и обвинение, и доказательства вины обвиняемых - в виде отчета Счетной палаты РФ, который вполне будет принят в качестве доказательства в суде. И это юридически точные формулировки.

Навальный уже работает против России.
Вот к примеру Вы повелись, и забыли ключевое в определении "презумпции невиновности" - по решению суда.

Цитата: Viatcheslav от 17.11.2010 18:13:41
А какая мне разница?
Я же русским языком писал: роль Навального тут только в том, что он получил и обнародовал этот отчет, подняв скандал, результатом которого должен стать суд по обвинению в хищении государственных средств, с последующим возвращением похищенных средств в казну в виде штрафов, а также приговор в виде хренадцати лет лишения свободы участникам этих махинаций.
Как гражданин РФ, которому эта информация стала известна, я требую именно этого.

Ну да какая разница, кто что говорит, кто что дает, лишь бы злодейство раскрыть.
"- Говорить, что вам неважно, кто перед вами — коммунист или агент гестапо, — еще большее злодейство, —" (с)

Цитата: Viatcheslav от 17.11.2010 18:13:41
Вы не горячитесь, не перевирайте мои высказывания и не возводите ложные обвинения.
...
Тем более вы не имеете права писать "я с Навальным", учитывая, что я в первом же посте декларировал, а потом в каждом последующем повторял, что не имею с ним ничего общего и его политические воззрения и цели мне безразличны. Мне вообще в данном случае политика до лампочки. Меня интересуют только государственные интересы, компенсация ущерба и наказание виновных.

Это было очень трудно пропустить мимо, честное слово. Я повторял это много раз.

Да, вот только еще труднее понять, почему когда уже есть информация от СП, все равно скатываться к Навальному, и не замечать его чисто заказной подачи материала.
И совсем уж трудно понять, почему не хотят видеть, что никто не оправдает хищениям, никто не оправдывает коррупцию, вот только говорить об них предлагается не в режиме обличения, а как о системной вещи которую требуется побороть. Все пахнет заказной кампанейщиной.
(Я помнится года полтора назад уже писал, что на ряде федеральных проектов только рубль из десяти доходил до реальных исполнителей, а в ответ - быть такого не может, преувеличиваешь. Ну да, многим плевать тогда было на выборы, вот и про коррупцию отмахивались, а чем ближе тем востребование жареные факты, вот и заговорили. (Viatcheslav - в скобках не Вам))  

(На этом я участие в этом дискусе прекращаю, надоел пиар целей) г. Навального, и тех кто за ним.

Цитата: KOBA от 17.11.2010 12:15:32
То есть опять, тебе лично не положили на стол план развития отрасли, значит, она развивается бессистемно

Нет дурашка, не если "мне не положили на стол план развития отрасли", а ПРАКТИКА за последние 20 лет показывает, что государство планов развития не имеет, а имеет ДЕКЛАРАЦИИ по типу "удвоение ВВП к 2010 году". При этом что такое ВВП, как его удвоить, какие КОНКРЕТНО отрасли следует развивать - наших монетаристов-либерастов не еб*т. Только за последние годы ситуация начинает меняться к лучшему, при этом РЕАЛИЗАЦИЯ запланированных программ, заложенных в различных ФЦП, нацпроектах - оставляет желать лучшего. Понимаешь ты или нет какую чушь порешь - даже ОДИН нацпроект не могут либерасты реализовать как следует без косяков, а ты чего-то тут лепечешь про якобы имеющее место быть стратегическое планирование всей страны!

Цитата: KOBA от 17.11.2010 12:15:32
Ага, то есть банальная отмазка "Маловато будет!"

Нет, то есть банальная констатация факта, что в результате ДЕСЯТИЛЕТНИХ усилий работа комплекса ВПК не налажена. А сейчас и вовсе планируется пятикратное сокращение стратегических предприятий, т.е. государство приглашает БИЗНЕС в ВПК и надеется на помощь инвесторов по налаживанию там работы.

Цитата: KOBA от 17.11.2010 12:15:32
Улучшения в ВПК, кардинальны

В чем это выражается?

Цитата: KOBA от 17.11.2010 12:15:32
Здрасте нет стратегии, план перевооружения армии до 2020 года, кстати

Сколько таких планов перевооружения было с 2001 года? Каковы результаты? Эти планы выполнены? Дай подскажу - НИХЕРА не выполнены, вместо этого они "корректировались". Понимаешь какое у нас политкорректное правительство - оно не говорит "мы обосрались", оно говорит, что "планы скорректированы".

Цитата: KOBA от 17.11.2010 12:15:32
согласно этому плану предприятия также будут модернизированы.

Согласно какому плану предприятия будут модернизированы? Есть КОМПЛЕКСНАЯ стратегия развития ВПК? Я вот другое слышал, к нам в область тут недавно приезжал один, советовал предприятиям ВПК увеличить мощности, поскольку госзаказ в ближайшие годы возрастет и ВСЕ - на этом пожелании вся стратегия кончилась.

Цитата: KOBA от 17.11.2010 12:15:32
Есть такой объективный процесс как инфляция, ВСЕ подорожало, во ВСЕХ странах мира.

Уха-ха! Давай ка сравним - как цены на продукты, например, менялись с 2000 года по 2009 год в Германии, в США, в Японии и России относительно национальных валют?

Цитата: KOBA от 17.11.2010 12:15:32
Было также попытка задрать цены со стороны промышленников, эту попытку приселки, что тебе еще надо?

Присекли? Да ну? Почему же пока Сердюков с Поповкиным разбираться в ситуации не стали - цены на продукцию ВПК росли себе ГОДАМИ спокойно? Ты не понимаешь, что тут не в инфляции дело?

Цитата: KOBA от 17.11.2010 12:15:32
Какие, тебе еще нужны показатель нужны? Новые станки закупаются, предприятия модернизируются, или это тоже бессистемно?

Конечно бессистемно, более того - государство тут вообще мало чем помогает. Один Примаков сделал для ВПК в несколько раз больше, чем все Путино-Кудрино-Чубайсо-Медведы. Это нормально разве?

Цитата: KOBA от 17.11.2010 12:15:32
Вот и славно, значить есть очень велик шанс того что новую программу вооружений таки выполнят.

Может и выполнят, сейчас шансы есть. А с предыдущими программами обосрались по полной и молчат.

Цитата: KOBA от 17.11.2010 12:15:32
То есть главное это найти толкового исполнителя.

Нет, общая стратегия развития страны НЕОБХОДИМА, но даже многие ФЦП и нацпроекты не были реализованы должным образом именно из-за хреновых исполнителей, с которых никто кстати говоря НЕ СПРОСИЛ до сих пор за результаты. То есть программы были по сути сорваны или нереализованы, деньги отмыты, а виновных нет - "так получилось". Один такой "деятель" кстати нацпроектом "доступное жилье" руководил.

Цитата: KOBA от 17.11.2010 12:15:32
Есть "стратегия 2020" это если брать отрытые источники, и то что у всех на слуху.

Это не стратегия, это декларация о намерениях. Стратегия - это например советские пятилетки и госплан, ну или современные китайские пятилетки или программа Рузвельта или программа Гитлера или программа Конрада Аденауэра или программа Пак Чжон Хи в Южной Корее или современные программы Сингапура и Тайланда.

Цитата: KOBA от 17.11.2010 12:15:32
Вернется, вернется.

Нет, олигархии не нужна империя.

Цитата: KOBA от 17.11.2010 12:15:32
Ты знаешь я уверен, что Новгород, или там Казань тоже думали, что их независимость это навсегда, однако все сложилось иначе.

Ты силой отвоевывать Украину или Казахстан решил что ли?

Цитата: KOBA от 17.11.2010 12:15:32
БЛИЖЕ К ТЫСЯЧИ!?

Да.

Цитата: KOBA от 17.11.2010 12:15:32
Ты с дуба рухнул?

Нет.

Цитата: KOBA от 17.11.2010 12:15:32
Ты вообще состав ВВС РФ знаешь, хоть приблизительный?

"По состоянию на 2010 год, численность личного состава ВВС РФ составляет около 148000 человек. В эксплуатации Военно-воздушных сил находятся более 4000 единиц военной техники, а также 833 на хранении." Читай The Military Balance 2010, неуч http://www.mirknig.c…-2010.html

Цитата: KOBA от 17.11.2010 12:15:32
[i]Объединенная судостроительная корпорация (ОСК) в ближайшие 20 лет построит более тысячи судов. Об этом заявил премьер-министр России Владимир Путин, передает РИА Новости.

Заявил, да. Это все кардинально меняет? Впрочем, ладно хоть не Медведев заявил - тогда бы точно надежды не было.

Цитата: KOBA от 17.11.2010 12:15:32
Камрад я конечно наверно очень банальную вещь скажу, но мир твоим двором не ограничивается, ты бы из квартиры по чаще выходил, и съездил бы куда небудь в тот же Татарстан, например, на ТАНЕКО посмотрел, или там в Петербург, как там новая АЭС строится.

Т.е. пока я всю Россию не объезжу и в каждый угол не загляну - то и прав на высказывание мнение, что развитие идет куда-то не туда - не имею? Нужно верить новостям с первого канала? Ты не болен ли?

Цитата: KOBA от 17.11.2010 12:15:32
Ты мил человек не факты приводишь, а старые мантры

Рост цен, рост тарифов естественных монополий, рост налогов - это мантры? Это мля факты.

Цитата: KOBA от 17.11.2010 12:15:32
с новым куплетом, про «нет СТРАТЕГИИ».

Ну так стратегии то нет.

Цитата: KOBA от 17.11.2010 12:15:32
А надо мое виденье? Пожалуйста  через  5-10 лет будет лучше чем сегодня

Кто будет жить лучше, чем сегодня? Юргенс и ему подобные - несомненно.

Цитата: lucent от 17.11.2010 20:27:50
Из своего опыта и, я так понял, под эту программу в питере сейчас одна лаборатория организуется. Условия для получения гранта - проводить не менее четырех месяцев в году в России и организовать работающую лабораторию. Персонал в лаборатории нанимают, естественно, местный.

- лаборатория по до что? Лаборатория это вспомогательный инструмент, мощности для исследований или контроля качества. Так по до что?
Иначе - попил!

Выглядит как у моего шефа - "мы создадим лабораторию и она заработает кучу бабла!".

ЗАДАЧУ сначала поставь, а потом бабло считай (что крайне трудно для гуманитария) или спецы будут пить чай годами ничего не делая.

Сейчас господин Паук почувствовал, что вал отставок может повредить и ему лично, захлестнет и его и потому занимается привычным укрывательством преступлений.
Как это уже было сделано 5 лет назад, после того как власти была послана мольба о помощи от обесчещенных, оскорбленных,  изнасилованных   студенток (из медучилища?) В то время было заявлено о 170 изнасилований и преступлений, сейчас 220. Заявляют о изнасиловании около 3%, если остались живы разумеется.
Все что появилось за эти годы это преступления уже преступной группировки находящейся у власти в крае. И только ли их?  
Прихватизировав полномочия следствия и суда он уже назначает виновных и главарей. А если паутина тянется далее? Лично я, да и независимый лохторат в этом убеждены!  

"В последнее время публично делаются масса заявлений по тому или иному поводу. Чиновники и правоохранительные органы пытаются давать собственные оценки комментарии и цифры. Я понимаю, что большинство заявлений, вызвано эмоциональным состоянием, но когда заявляется о 220 изнасилованиях, жители станы и края должны понимать, что данная информация не может соответствовать действительности. Даже 1 изнасилование – это уже беда", – подчеркнул А. Ткачев на заседании краевого Совета Безопасности.

Цитата: recanter от 17.11.2010 07:22:44
Строятся. Как-то. Бессистемно, без стратегии развития и ПОНИМАНИЯ того, чего государство хочет достичь. А чего кстати хочет государство достичь в плане развития отечественной нефтепереработки за 5 лет, за 10 лет? К чему оно стремится? Какие дает поручения? Как будут наказаны виновные в случае неисполнения? Заводы будут национализированы, если план развития будет сорван?
...

Значит как Вас нефтянкой прижучат, так сразу к глобальной стратегии и как нефтянка в нее встраивается, а как глобальной прижучат так сразу про нефтянку и НПЗ. Притом и не понимая не того не другого.
В нос планами ткнут, так Вы говорите это не планы, а так пустяк, а где НПЗ. Ткнут в НПЗ, так Вы а какая ответственность, и кто планы писал.
Было озвучено сколько и чего, какими мерами и ресурсами, заложен горизонт дальнего планирования, а в ответ все не так, стратегии нет. Притом не утруждая себя ни доказательствами, ни логикой.

Все в стиле "хорошо быть кошкою, хорошо собакою, где хочу пописаю, где хочу покакаю".

сылок не даю, было множество, только сухой остаток, на листок.
Стратегия Путина, или пути стимулирования нефтяной отрасли
------------------------------------------------------------
На выездном совещании на территории Новокуйбышевского НПЗ в Самаре премьер-министр Владимир Путин обсудил Генеральную схему развития нефтяной отрасли до 2020 года, в основу которой легла Энергетическая стратегия до 2030 года. В ходе совещания г-н Путин обозначил несколько принципиальных позиций государства в отношении развития нефтяной отрасли на долгосрочную перспективу, которые в принципе соответствуют ключевым направлениям, тезисно обозначенным в Стратегии.

Основные тезисы нефтяной стратегии РФ до 2030 года

В основе Стратегии до 2030 годы заложены два ключевых направления развития нефтяной отрасли с курсом на сохранение существующих объемов добычи нефти – в 2009 году было добыто 494 млн тонн нефти с частичной переориентацией экспорта нефти на Восток, а также повышение глубины первичной переработки с уменьшением доли экспорта мазута в пользу увеличения объемов экспорта светлых нефтепродуктов.

Более расширенно данные тезисы выглядят так:

1) Восполнение минерально-сырьевой базы за счет геолого-разведки и прироста запасов нефти в Западно-Сибирской, Лено-Тунгусской, Волго-Уральской и Тимано-Печорской нефтегазоносных провинциях, а также на шельфах северных морей (Баренцева, Печорского и Карского). Более 79% текущих запасов нефти уже введены в разработку, при этом разведанные запасы смогут обеспечить добычу нефти на текущих уровнях на протяжении лишь 20-25 лет.

Основным регионом добычи нефти до 2030 года останется Западная Сибирь, прежде всего, ХМАО. Однако в перспективе будет происходить снижение добычи нефти на уникальных и крупнейших месторождениях региона, выработанность которых, в среднем, оценивается в 70%: Самоотлорского (ТНК-ВР) - около 73%, Мамонтовского (Роснефть) – 85%, Федоровского (Сургутнефтегаз) – 70%, Ромашкинского (Татнефть) – 85%. Правда, для повышения добычи нефти на истощенных месторождениях собираются развивать новые технологии увеличения нефтеотдачи пластов.

Перспективными же новыми регионами нефтедобычи являются:

*шельф Каспия – месторождения им. Корчагина и Филановского (осваивает ЛУКОЙЛ),

*Тимано-Печорская нефтегазоносная провинция (Ненецкий АО) – месторождения Южно-Хылчуюсское (ЛУКОЙЛ), им. Требса и Титова (скорее всего, достанется Башнефти),

*шельфы арктических морей – Приразломное месторождение в Печорском море (Газпром),

*Восточная Сибирь и Дальний Восток – месторождения Верхнечонское (Роснефть, ТНК-ВР), Юрубчено-Тохомское (Роснефть) , Талаканское (Сургутнефтегаз), Сахалин-1 (Роснефть), Сахалин-2 (Газпром).

Большинство из вышеназванных месторождений уже осваиваются и в скором времени могут выйти на проектную мощность, что в совокупности может дать стране более 80 млн тонн нефти в год.

Стратегией предусматривается также увеличение доли экспорта в восточном направлении с текущих 6% до 22-25% в 2030 году. В настоящее время приоритетным экспортным направлением (около 90% экспорта в дальнее зарубежье) является европейский рынок.

3) Увеличение доли светлых нефтепродуктов в структуре российского экспорта с текущих 35,5% (2009) до 57-76% в 2030 году и увеличение глубины переработки нефти с текущих 72% (2009) до 90% к 2030 году. Доля мазута в нефтепереработке России составляет 26% от всего объема переработки нефти, при этом 64% произведенного мазута отправляется на экспорт. То есть в настоящее время из России экспортируются, в основном, низкооктановый и прямогонный бензины, а также топочный мазут - эти «полуфабрикаты» из РФ перерабатываются в дальнейшем на европейских НПЗ в высококачественное топливо.

Ключевые меры стимулирования от государства

Итак, для того, чтобы сохранить достигнутые объемы добычи нефти

(порядка 500 млн тонн в год) на десятилетия вперед, по мнению Путина, «необходимо

найти аккуратный баланс между потребностями

нефтяных компаний в инвестициях и задачей устойчивого наполнения бюджета». Суммарно инвестиции на развитие нефтяной отрасли до 2020 года оцениваются в 8,6 трлн рублей. Прежде всего, здесь подразумевается введение налоговых льгот, а именно:

*существенное снижение ставки НДПИ для старых и сильно истощенных

месторождений,

*введение специального фискального режима для новых месторождений,

*в перспективе — переход к налогу на сверхприбыль в нефтедобыче.

В Госдуму соответствующие законопроекты должны попасть уже летом 2011 года.

Здесь я считаю, что наиболее действенными для стимулирования инвестиций в разработку нефтяных месторождений станут льготы, в первую очередь, по экспортной пошлине. Поскольку только одна экспортная пошлина уменьшает экспортные доходы от продажи нефти почти вполовину, а ведь кроме нее нефтяные компании уплачивают также НДПИ и налог на прибыль. В любом случае, экспортная пошлина являет собой основное налоговое бремя для нефтяников.

Отдельного упоминания, на мой взгляд, стоит налог на сверхприбыль – под ним подразумевается так называемый «налог на дополнительный доход», налоговой базой для которого будет стоимость добытых и реализованных углеводородов, уменьшенная на величину затрат за вычетом амортизации, капвложений и невозмещенных затрат предыдущего налогового периода (грубо говоря, фактическая EBITDA за вычетом капвложений). Ставка налога будет зависеть от отношения накопленного дохода от реализации добытых углеводородов к накопленным капитальным и эксплуатационным затратам на их добычу, и варьироваться от 15% до 60%. Данный налог не будет взиматься до полной окупаемости капвложений в освоение новых месторождений. При этом предполагается, что при введении налога на дополнительный доход нефтяные компании будут продолжать выплачивать НДПИ и экспортные пошлины, правда, ставки по НДПИ могут быть существенно снижены, а нефть с новых месторождений будет обложена льготной экспортной пошлиной. Кроме всего прочего, предусматривается, что с введением налога на дополнительный доход нефтяные компании будут избавлены от уплаты налога на прибыль во избежание двойного налогообложения. Впрочем, налог на дополнительный доход - это перспектива отдаленного будущего.

Второй момент -для стимулирования же повышения глубины первичной переработки нефти и увеличения выхода светлых нефтепродуктов правительством предусмотрены следующие меры:

*выравнивание пошлин на светлые и темные нефтепродукты,

*запрет на подключение к магистральным нефтепроводам новых НПЗ, глубина переработки на

которых меньше 70%.

Поскольку средняя глубина переработки на крупных НПЗ составляет около 72% по итогам 2009 год, предлагаемые меры, скорее, направлены против существующих в России «порядка 250 «керосинок» и «самоваров» (мини-НПЗ), глубина переработки на которых едва достигает 40 с небольшим процентов». По словам премьер-министра, они выпускают промежуточное сырье для поставок на экспорт и неплохо зарабатывают на разнице пошлин для

нефти и нефтепродуктов. Уравнивание пошлин на светлые и темные нефтепродукты подтолкнет эти мини-компании к модернизации. Кроме всего прочего, на текущий момент предусмотрены строительство и реконструкция 6 мини-НПЗ, не входящих в ВИНК совокупной мощностью по первичной переработке 21,5 млн тонн нефти. Предполагается, что мера, предусматривающая недопуск НПЗ к магистральному нефтепроводу, также явится стимулом к модернизации, так как будет означать удорожание сырья (т.е. нефти) за счет более высоких расходов на транспортировку.

Крупнейшие новые месторождения


Этапы реформирования системы налогообложения для новых месторождений

-------------------------------------------------------

Цитата: Дохлый Кашин
утомили вы своим Свальным. Все эти вопли о коррупции на фоне лепетания о законности гайдаровской приватизации - говна не стоят.
И самое главное - Русский Вопрос. Почему все делают вид, что его нет? Какого хрена в стране развели зоопарк нац. респулик?

1. утомил? это был мой первый и единственный пост о нем.
2. не совсем понял, при чем здесь гайдаровская приватизация? вы считаете, что я считаю, что она законна? с дубу рухнули?
3. при чем здесь русский вопрос? речь идет о всепроникающей коррупции.
не уничтожив коррупцию не получится построить нормальное государство.
Писать всякие планы развития России, какие-то программы - полная чушь без решения основной проблемы - всепроникающей и всеразъедающей коррупции.

первое, что нужно сделать - ввести расстрел за хищение или растрату бюджетных или выделенных из бюджета средств на сумму более 1 млн. руб. для непосредственного исполнителя, и ссылку куда-нибудь на магадан их близких родственников.

вот как наладить "процессуальную" сторону, т.е. как обеспечить реальное исполнение данных норм - честно, не знаю.

Цитата: And от 17.11.2010 19:56:40
Есть жуткая фраза в завете справедливости и звучит она так: «Народ достоин той власти, которая им управляет».

Дебильная фраза. И служит для оправдания власти.

Кстати, а как себя защищать? У нас ведь дорогая власть разрешает носить оружие только преступникам.

Цитата: Spirt от 17.11.2010 21:01:53
- лаборатория по до что? Лаборатория это вспомогательный инструмент, мощности для исследований или контроля качества. Так по до что?
Иначе - попил!

Выглядит как у моего шефа - "мы создадим лабораторию и она заработает кучу бабла!".

ЗАДАЧУ сначала поставь, а потом бабло считай (что крайне трудно для гуманитария) или спецы будут пить чай годами ничего не делая.

В данном случае у меня информация о потенциальной лаборатории по биоинформатике. Короче компьютерное моделирование сложных биологических процессов. Никакого бабла от них не требуют, сугубо научные результаты. А вы о чем?

Цитата: Murmur от 17.11.2010 22:00:03
Дебильная фраза. И служит для оправдания власти.

Кстати, а как себя защищать? У нас ведь дорогая власть разрешает носить оружие только преступникам.

Это Соловьев писал.
Не боевик, но даже палец оружие.
А лично я при свидетелях в армии дал пощечину своему начальнику капитану, пропойце и матершиннику в 1986 г когда он отказался извиниться.

Еще вопросы есть?

Х.З., может опять забанят тут, НО!
Марко!
1. Вот фото после столкновения.

Однозначно (ц), "Мерс" не шел по встречке, по встречке шел "Ситроен" погибшей тетки.
2. Барков не рулил своим шофером, как лошадью, с заднего сиденья. Он  там думал о чем то своем, может вообще дремал перед работой, может еще что то делал.
Он ПАССАЖИР, а не водитель!
Причем тут Барков? При том, что он сумел сделать карьеру, а Вы не сумели?
Ну так зависть - ПМСМ, один из смертных грехов.

Пост, на который я ответил - без АУ, так что на усмотрение модераторов, хотите - сносите, хотите - нет.

Цитата: recanter от 17.11.2010 20:43:35
Нет дурашка, не если "мне не положили на стол план развития отрасли", а ПРАКТИКА за последние 20 лет показывает, что государство планов развития не имеет, а имеет ДЕКЛАРАЦИИ по типу "удвоение ВВП к 2010 году".

Ты тут попугаем, что ли подрабатываешь? Опять страна у тебя вопреки развивается?

ЦитатаПри этом что такое ВВП, как его удвоить, какие КОНКРЕТНО отрасли следует развивать - наших монетаристов-либерастов не еб*т.

Тем не менее, тот же ВВП удвоился, а отрасли, которые были названы стратегическими, развиваются и весьма бурно. Тот же энергетический сектор, здесь не только углеводороды, но и мирный атом,  тяжелое машиностроение, трубная отрасль(против которой кстати многие страны ввели заградительные пошлины) итп, но это конечно фигня, это ведь все вопреки, так ведь эмобой? Тоже судостроение, и космическая отрасль они не развиваются, ведь плана то нет.

ЦитатаТолько за последние годы ситуация начинает меняться к лучшему, при этом РЕАЛИЗАЦИЯ запланированных программ, заложенных в различных ФЦП, нацпроектах - оставляет желать лучшего.

То есть ситуация МЕНЯЕТСЯ к ЛУЧШЕМУ, но это не считается, потому что раньше было хуже? Еще раз ты считаешь читателей ветки дураками?

ЦитатаНет, то есть банальная констатация факта, что в результате ДЕСЯТИЛЕТНИХ усилий работа комплекса ВПК не налажена.

Она налаживается, просто ты слишком туп, чтобы признать, что ты неправ.

ЦитатаА сейчас и вовсе планируется пятикратное сокращение стратегических предприятий, т.е. государство приглашает БИЗНЕС в ВПК и надеется на помощь инвесторов по налаживанию там работы.

Бизнес уже дивным давно там, и как то непонятно как с не налаженным ВПК Россия занимает второе место по экспорту оружия, все это вопреки, ага.

Цитата
Сколько таких планов перевооружения было с 2001 года? Каковы результаты? Эти планы выполнены? Дай подскажу - НИХЕРА не выполнены, вместо этого они "корректировались".

ШИКАРНАЯ логика если прошлый план не выполнили, то новый и нечего планировать все равно он провалится, ты определись, нужна тебе СТРАТЕГИЯ или нет. Ты тут людям полощешь мозги доказывая что якобы плана развития отрасли нет и не было, хотя ты сам только, что признался, что он был, да он провалился по тем или иным причинам, но он был, да он оказался неудачным, но это не означает что надо опускать руки.

ЦитатаПонимаешь какое у нас политкорректное правительство - оно не говорит "мы обосрались", оно говорит, что "планы скорректированы".

Этим занимается абсолютно любая власть, в абсолютно всех странах, на протяжении абсолютно всей истории.  

ЦитатаСогласно какому плану предприятия будут модернизированы? Есть КОМПЛЕКСНАЯ стратегия развития ВПК?

Есть план развития ВПК до 2020 года, а о нем в предыдущем посте говорил, но ты предпочел пропустить это мимо ушей ведь в твою картину мира он не вписывается.

ЦитатаЯ вот другое слышал, к нам в область тут недавно приезжал один, советовал предприятиям ВПК увеличить мощности, поскольку госзаказ в ближайшие годы возрастет и ВСЕ - на этом пожелании вся стратегия кончилась.

То есть ты делаешь выводы на основе публичных выступлений? Ты, правда, такой наивный, что думаешь, что эти все ограничивается?

ЦитатаУха-ха! Давай ка сравним - как цены на продукты, например, менялись с 2000 года по 2009 год в Германии, в США, в Японии и России относительно национальных валют?

Давай сравним, только пожалуй прежде чем это сравнивать, надо иметь в виду, что ни Германия и США и Япония не переживали  развал страны, и дефолт. А заодно сравни уровень госдолга  тех же Германии, Японии и США .  

ЦитатаПрисекли? Да ну? Почему же пока Сердюков с Поповкиным разбираться в ситуации не стали - цены на продукцию ВПК росли себе ГОДАМИ спокойно?

Вот когда их на должности поставили, тогда и началось пресечение роста цен.

ЦитатаКонечно бессистемно, более того - государство тут вообще мало чем помогает.

Даже не так, все делается вопреки государству.

ЦитатаОдин Примаков сделал для ВПК в несколько раз больше, чем все Путино-Кудрино-Чубайсо-Медведы.

Сравни уровень госзаказа при Примакове и тот, который есть у России сейчас. Как б ты не ерзал но он вырос, даже с учетом инфляции, и накруток, и вырос значительно.

ЦитатаМожет и выполнят, сейчас шансы есть.

Ну, слава богу, хоть это ты признал.

Цитата Нет, общая стратегия развития страны НЕОБХОДИМА, но даже многие ФЦП и нацпроекты не были реализованы должным образом именно из-за хреновых исполнителей, с которых никто кстати говоря НЕ СПРОСИЛ до сих пор за результаты.

Так она есть я тебе это уже сто раз говорил, а хорошие исполнители на деревьях не растут и в магазинах не продаются, более того зачастую это должно быть врожденным качеством.

Цитата Это не стратегия, это декларация о намерениях. Стратегия - это например советские пятилетки и госплан, ну или современные китайские пятилетки или программа Рузвельта или программа Гитлера или программа Конрада Аденауэра или программа Пак Чжон Хи в Южной Корее или современные программы Сингапура и Тайланда.

План Путина чо? Вообще так можно все что угодно нивелировать, типа мне не нравится по этому это не план.

ЦитатаНет, олигархии не нужна империя.

Любая империя суть порождение олигархии, так как этой самый лучший способ реализации амбиций этой самой олигархии.

ЦитатаТы силой отвоевывать Украину или Казахстан решил что ли?

А почему бы и нет?  

ЦитатаДа.

Это тебе замполит Шурыгин сказал, или сам такую глупость придумал?

ЦитатаНет.

Да ты упал, откуда то по выше.

Цитата"По состоянию на 2010 год, численность личного состава ВВС РФ составляет около 148000 человек. В эксплуатации Военно-воздушных сил находятся более 4000 единиц военной техники, а также 833 на хранении." Читай The Military Balance 2010, неуч http://www.mirknig.c…-2010.html

И после этого ты называешь меня неучем и не понимаешь, какую ахинею сморозил? То есть вот возьмут и сократят численность ВВС на четверть, чисто на ровном месте, ага. Слушай ты бы на военную ветку, что ли сходил, для лечения воспаления мозга

ЦитатаЗаявил, да. Это все кардинально меняет? Впрочем, ладно хоть не Медведев заявил - тогда бы точно надежды не было.

Если ты не понял, он озвучил СТРАТЕГИЮ развития отрасли, но тебя это не устраивает? Ты определись, если стратегию не озвучивают, ее нет, если озвучивают, ее тоже нет. Странный ты человек.

Цитата
Т.е. пока я всю Россию не объезжу и в каждый угол не загляну - то и прав на высказывание мнение, что развитие идет куда-то не туда - не имею?

Разве я говорил всю? Я тебе посоветовал по чаще из квартиры выходить, свежим воздухом дышать, а то ты Россию из окна своей квартиры изучаешь. Я тебе дал два направления Татарстан и Петербург.

ЦитатаТы не болен ли?

Ну я бред сумасшедшего не несу, в отличии от некоторых...

Цитата
Кто будет жить лучше, чем сегодня? Юргенс и ему подобные - несомненно.

В след за приемом внезапный Гитлер появился внезапный Юргес, толсто камрад, очень толсто.