Перспективы развития России

25,461,808 131,096
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #4560910 не найдено в ветке "Перспективы развития России"!
Фильтр
Alximik   Alximik
  19 сен 2017 22:04:35
...
  Alximik
Как стало известно “Ъ”, Россвязь изучает возможность создания базы данных кодов IMEI использующихся в России мобильных телефонов. Проект готовы реализовать в Центральном научно-исследовательском институте связи, который уже выступает оператором базы данных перенесенных номеров. База IMEI потенциально может использоваться для блокировки устройств, которые были украдены либо ввезены в Россию нелегально.

Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.59 / 4
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Профессионал
Карма: +20,316.20
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,593
Читатели: 20
Цитата: Romario_1a4ddf от 19.09.2017 11:39:12Статистику в студию по смертности и болезненнрсти вакцинированных и нет. И по осложнениям тоже.
Хотя лично знаю когда осложнения просто не регистрировались никак.
Насчет европы.. В Германии никаких ограничений по прививкам нет, например.
Вообще ситуация с прививками похоже на то, что прививают быдло что б элиту случайно не заразили.

В Нидерландах было две крупных эпидемии полиомиелита (1984 и 1991 гг.), которые возникли в группе религиозных лиц, отказавшихся от вакцинации. На остальное население, где частота вакцинации против полиомиелита была очень высокой, заболевание не распространилось.
В середине 1970-х гг. в Великобритании отмечалось снижение частоты согласия на введение противококлюшной вакцины. Снижение охвата вакцинацией с 81% до 31% вызвало вспышки коклюша. С 1977 по 1979 гг. произошла эпидемия. В Англии и Уэльсе в год заболевали свыше 200 тысяч и погибали не менее 100 детей в год. Согласие на противококлюшную вакцинацию сейчас отмечается приблизительно в 93% случаев, и частота заболеваемости значительно снизилась.
В СНГ в 1990-1999 гг. снижение охвата вакцинацией до 30-40% и проникновение штаммов дифтерийных коринебактерий (gravis) из Афганско-Пакистанского очага вызвало 140 тыс. случаев заболевания и 5 тыс. смертей.
Повышение частоты заболеваемости менингококковой инфекцией серогруппы С наблюдалось в Австралии в конце 1990-х гг. В начале 2003-го была введена конъюгированная вакцина против менингококка типа С, и число случаев вызванных им заболеваний снизилось с 225 случаев в год до вакцинации до менее 15 случаев в год в последние годы.
К сожалению, только более высокое качество жизни и санитарные условия не обеспечивают защиту от инфекционных заболеваний. Перечисленные наблюдения свидетельствуют, прежде всего, о том, что отмена или снижение охвата вакцинацией закономерно приводит к быстрому нарастанию инфекционной заболеваемости, а возобновление прививок – к прекращению вспышки. Это доказывает защитный эффект вакцинации.
По данным ВОЗ в Западной Европе после 2005 года вспышки кори среди невакцинированных групп населения имели место в Австрии, Бельгии, Дании, Франции, Германии, Италии, Испании, Швейцарии и Соединенном Королевстве. 

Ну и исторические факты: В начале ХХ века – 8 из 10 детей не доживали до 2 лет. Из этих 8 детей после 2 лет: 2 – умирали из-за коклюша, 2 – из-за кори.

В настоящее время вакцинацией охвачено 80% детского населения мира, это ежегодно приводит к спасению 127 млн. жизней и предупреждает развитие тяжелых осложнений от этих инфекций.
Вакцинация – это единственный надежный способ избежать инфекционных заболеваний и осложнений от них.

Результаты антивакцинаторских кампаний:

Стокгольм, натуральная оспа (1873-74)
Антивакцинаторская кампания, мотивированная религиозными причинами, сомнениями в эффективности и защитой прав личности, привела к падению охвата вакцинацией до всего лишь 40 %, по сравнению с 90 % в остальной Швеции. В 1873 году началась большая эпидемия оспы. Это привело к увеличению охвата вакцинацией, и эпидемия закончилась.

Швеция, коклюш (1979-96)

За период моратория на вакцинацию против коклюша с 1979 по 1996, 60 % детей страны были инфицированы в возрасте до 10 лет; тщательное медицинское наблюдение позволило удержать смертность от коклюша на уровне около одного случая в год.

Коклюш продолжает оставаться большой проблемой в развивающихся странах, где не практикуется массовая вакцинация; по оценкам ВОЗ, он вызвал 294000 смертей в 2002 году.

СНГ, дифтерия (1990-99)

В 1990—1999 годах в странах бывшего СССР возникла эпидемия дифтерии. Заболело более чем 150 тыс. человек, из них около 5 тысяч погибло. Одной из основных причин вспышки эпидемии, наряду с общим развалом системы здравоохранения, считается значительное количество не привитых против дифтерии. Пик заболеваемости пришелся на 1994—1995 годы, с 86 до 91 года охват населения вакцинацией составлял менее 70 %. Часто встречались фальсифицированные записи о прививках в медицинских картах. Охват вакцинацией снизился, в том числе, вследствие массовых отказов от вакцинации детей, связанных с активной деятельностью активакцинаторского движения. Кроме того, взрослые не получали плановых противодифтерийных ревакцинаций, которых они, в общем-то, не получают и по сей день.

Нидерланды, корь (1999—2000)

Вспышка в религиозном сообществе и школах в Нидерландах иллюстрирует воздействие кори на невакцинированное население. Население в нескольких затронутых провинциях имело высокий уровень иммунизации, за исключением одного из религиозных направлений, которое традиционно не приемлет вакцинацию. Среди 2961 случая кори было 3 связанных с корью смерти и 68 госпитализаций. Это показывает, что корь может быть тяжёлой и приводить к смерти даже в индустриальных странах.

Нигерия, полиомиелит, корь, дифтерия (с 2001)


В начале 2000-х консервативные религиозные лидеры в северной Нигерии, относящиеся с подозрением к западной медицине, посоветовали своим последователям не вакцинировать своих детей оральной полиовирусной вакциной. Губернатором штата Кано был утверждён бойкот, и иммунизация была приостановлена на несколько месяцев. Затем полиомиелит снова появился в двенадцати до того свободных от него соседях Нигерии, и генетический анализ показал, что вирус происходит из северной Нигерии: Нигерия стала экспортёром полиовируса для своих африканских соседей. Сообщается, что люди в северных штатах настороженно относятся и к другим прививкам, и Нигерия сообщила о 20000 случаях кори и примерно 600 смертях от кори с января по март 2005. Вспышки продолжались и далее; например, в июне 2007 более чем 50 детей умерли и 400 были госпитализированы в штате Борно после вспышки кори, и низкий охват иммунизацией также привёл ко вспышкам дифтерии. В 2006 году более половины всех новых случаев полиомиелита в мире произошло в Нигерии.

Ну и про Германию:
ЦитатаМинистерство здравоохранения ФРГ опубликовало сообщение о том, что согласно новому закону, в Германии родителей за отказ вакцинировать ребенка будут штрафовать на 2,5 тыс евро.
Согласно нормам нового закона, теперь родители будут обязаны предоставить медицинскую справку о полученных ребенком прививках. Также о невакцинированных детях информировать органы власти будут обязаны и администрации детских садов.
В опубликованном на сайте Министерства здравоохранения ФРГ сообщении говорится, что закон вступает в силу 1 июня 2017 года.
Министр здравоохранения Германии Герман Грохе так прокомментировал необходимость усиления ответственности за отказ от прививок: «Никто не может оставаться безразличным к тому, что до сих пор люди умирают от кори. Именно поэтому мы ужесточили регуляторные требования к вакцинации».
Волна по ужесточению правил вакцинации охватила Европу вслед за пока небольшой эпидемией кори. Тем не менее, уровень вакцинации в ЕС находится ниже рекомендованного ВОЗ, что чревато и дальнейшим распространением смертельно опасных заболеваний. Экперты подчеркивают, что недоверие к вакцинации, распространенное в обществе, стало глобальной угрозой здравоохранению.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.69 / 11
  • АУ
indigen
 
ussr
45 лет
Слушатель
Карма: +84.23
Регистрация: 02.12.2008
Сообщений: 510
Читатели: 0
Цитата: NavyGator от 19.09.2017 22:30:08Конечно есть
«За семь месяцев текущего года в Украине зарегистрировано 1386 случаев кори, в том числе в Киеве — 11 случаев. За аналогичный период 2016 г. в Украине 10 случаев кори, в том числе в Киеве — 2», — приводит агентство ответ ведомства на свой информационный запрос.
«Показатель заболеваемости коклюшем увеличился по Киеву на 30% по Украине на 60%», — рассказал Рубан.

уточняю. ссылки на ресурсы, откуда вы взяли информацию.
Простота предмета определяется не предметом, а на него смотрящим разумом...
Некоторые вещи нам не понятны не потому что наш разум слаб, а потому что эти вещи не входят в круг понятий нашего разума...
Сон разума рождает чудовищ...
  • -0.04 / 5
  • АУ
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
44 года
Практикант
Карма: +3,667.96
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,426
Читатели: 8
Цитата: dius от 19.09.2017 18:18:52Чем больше количество потребителей, тем меньшую роль каждый потребитель играет в общем потреблении. Из-за несовпадения времени включения потребителей. И  тупо суммировать мощность  глупо и технически безграмотно . Это знает любой студент 2-го курса энергетического факультета. И в советское время было точно так же, ибо именно тогда эту методику разработали.

Вот это вы сейчас жирно сели в лужу.
 
Как раз в советское время все было совсем не так. Типовая советская квартира из электрических потребителей имела лампочки, холодильник и ... некоторые имели телевизор.
Готовили на газу - или на сетевом или на балонном.
 
Что касается сейчас - то вечерний пик потребления достаточно высок и достаточно совпадает, не до максимума конечно - но 50% может достичь на раз-два.
Кроме того свыше 90% квартир сейчас оснащены электротитанами и в период отключения ГВС на ремонт/профилактику - можно со 100% гарантий гарантировать совпадение потребителей достаточно мощных электроустройств.
 
И да кстати - все жду объяснений как Тайцы весь город охлаждают электричеством  - а это как бы намного энергозатратней чем даже нагревать.
Отредактировано: _Sasha_ - 19 сен 2017 23:23:47
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • -0.04 / 6
  • АУ
andron
 
russia
Слушатель
Карма: +256.84
Регистрация: 05.03.2017
Сообщений: 802
Читатели: 0
ООО «Балтийский завод — судостроение» прекратит существование и войдет в состав АО «Балтийский завод». Решение о реорганизации было принято на общем собрании акционеров предприятия, сообщение о котором опубликовано 15 сентября.
Как следует из сообщения, слияние будет проведено через допэмиссию акций «Балтийского завода». Акции ООО «Балтийский завод – судостроение» номинальной стоимостью 1 млрд рублей, принадлежащие «Объединенной судостроительной корпорации» (ОСК) и её дочерней структуре – «Западному центру судостроения», обменяют на дополнительные обыкновенные именные бездокументарные акции АО «Балтийский завод». В течение 3 дней сведения о начале реорганизации будут отправлены в ЕГРЮЛ.
Как пояснил «Фонтанке» источник в отрасли, ООО «Балтийский завод — судостроение» было создано структурами ОСК в 2011 году, когда корпорация покупала «Балтийский завод». Новое юрлицо использовалось для того, чтобы выводить предприятие из банкротства. Сейчас необходимость в нем отпала и было принято решение от него отказаться. На действующих проектах завода и численности персонала это сказаться не должно.
Напомним, что «Балтийский завод» перешёл ОСК от структур экс-сенатора Сергея Пугачева. Прошлые собственники довели гордость российского судостроения до банкротства и забастовок рабочих. 

Источник

UPD: Объединённая судостроительная корпорация  (ОСК)— российский государственный судостроительный холдинг. Штаб-квартира компании расположена в Санкт-Петербурге.

ОСК создана в соответствии с указом президента РФ № 394 от 21 марта 2007 года "Об открытом акционерном обществе «Объединённая судостроительная корпорация». Зарегистрирована компания в середине ноября 2007 года.
  • +0.08 / 4
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Профессионал
Карма: +20,316.20
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,593
Читатели: 20
Цитата: Romario_1a4ddf от 20.09.2017 08:25:16И сколько из заболевших было привито и не привито?
Насчет Германии, не за отказ от вакцинации а за отказ от получения информации по вакцинации.

Мне кажется, я привёл достаточные данные, чтобы понять вред отсутствия вакцинации.
По Германии:
В соответствии со вступившим в силу 1 июня 2017 года законом, родителям, не выполнившим рекомендации врача по вакцинации, грозит штраф в размере до 2,5 тыс. евро. Информацию о таких родителях детские дошкольные учреждения обязаны будут передавать властям.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.16 / 9
  • АУ
marrakesh
 
ussr
Санкт-Петербург
63 года
Специалист
Карма: +2,535.15
Регистрация: 27.12.2012
Сообщений: 9,155
Читатели: 18
Цитата: KevinKostner от 20.09.2017 09:44:40В какой такой сегмент удалось влезть Siemens,"воспользовавшись растаскиванием советского наследия"(с)? Если компания находится в России с конца 19-ого века? И в своих основных направлениях: электоэнергетика, ГЭС, железные дороги, а также электроника, работает ещё с тех времён.

При СССР у Сименса была одна возможность: продавать нам оборудование и технологии. Сейчас Сименс - владелец/совладелец российских предприятий.
Какой вариант для нас предпочтительнее?
всё вышеизложенное является моим личным мнением, пруфов не будет, на допросе буду всё отрицать.
идеср 165 ПМП 55 ДМП, 1983-1990
  • +0.11 / 10
  • АУ
hedin
 
Слушатель
Карма: +600.60
Регистрация: 19.06.2009
Сообщений: 1,614
Читатели: 1
Цитата: KevinKostner от 20.09.2017 09:44:40В какой такой сегмент удалось влезть Siemens,"воспользовавшись растаскиванием советского наследия"(с)? Если компания находится в России с конца 19-ого века? И в своих основных направлениях: электоэнергетика, ГЭС, железные дороги, а также электроника, работает ещё с тех времён.

А Вы не в курсе, что всякие трансформаторы, турбины и прочие генераторы до распада Союза прекрасным образом производились безо всяких иностранных помощников? После "исторического материализма" производсво во многом схлопнулось, что и дало рынок всем этим сименсам и прочим. И это для нас - отнюдь не здорово, что сименс (пусть даже несколько локализовав производство) будет торговать тут электричками и прочими трансформаторами. Ибо это убивают нашу разработку всех этих вещей - раз, и выводит прибыль иностранному владельцу - два. Ну и разные санкции, повод для давления - три.
Чем меньше иностранных инвестиций (при услоыии , конечно, наличия внутренних, рублевых) тем лучше (богаче будет). Мы должны быть самодостаточны почти везде, уж в энергетике и транспорте так точно....
  • +0.50 / 14
  • АУ
Romario_1a4ddf
 
Слушатель
Карма: +162.80
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 484
Читатели: 0
Цитата: KevinKostner от 20.09.2017 10:28:27
Скрытый текст


Я таких примеров ещё если что могу написать целый вагон. Не надо ситуацию упрощать до своего миропонимания, она сложнее.

Пока не выведены американсие воены и ЯО - все более чем однозначно.
  • +0.32 / 11
  • АУ
Kлин   Kлин
  20 сен 2017 11:50:25
...
  Kлин
Цитата: KevinKostner от 20.09.2017 10:48:48Ну вот по тем же турбинам. Когда началась вся эта заварушка, вдруг оказалось, что есть предприятия, которые могут примерно тоже самое сделать,

В 3 раза меньшей мощности, 80 МВт
В разработке 110МВт
http://www.turbinist…ossii.html
http://neftegaz.ru/n…erspektivu
До сиеменских 250 МВт далеко.
Цитатаа учитывая то, что технологии можно всегда достать и тот же Simenens может какую-то часть слить, а такая международная практика существует, то наши предприятия могут сделать всё тоже самое.


Технологии не канистра бензина, слил-залил и поехал, некоторые вещи просто не продаются, от слова совсем, другие невозможно воспроизвести исходя из технологической базы, на 3ие действуют ограничения на экспорт.

Америкосы аналог РД-180 не могут освоить, Суперджет совместо с французами делает, китаесы движки для военных боевых самолетов, хотя пытаются, но выходит ресурс маловатый, поэтому покупают в РФ готовые, пытаюсь переманить укровских спецов, кто еще помнит что такое материаловедение.
Отредактировано: Kлин - 20 сен 2017 11:54:02
  • +0.39 / 11
  • АУ
Gogeng
 
russia
П-Камчатский
63 года
Слушатель
Карма: +527.04
Регистрация: 04.12.2014
Сообщений: 1,686
Читатели: 1
Цитата: Stitch от 20.09.2017 11:28:19Почему сейсмика не позволяет? Был в Ташкенте, потряхивает их регулярно (1966, если не запамятовал тряхнуло так, что потом всем Союзом отстраивали), но в городе практически 100% газификация даже в частной застройке, где плотность минимальная для городской застройки.
А насчет "все равно денег на такую реконструкцию никто никогда не найдет" - это признание того, что экономика, мягко говоря, далеко не в лучшей форме?

Там здания на меньшую бальность были рассчитаны, поэтому посыпалось всё. У нас 9 бальное, и трясёт чаще. 
Плотность населения и застроек у них выше, у нас гораздо меньше. От ЖБФ и до центра одна дорога, с одной двумя улицами параллельно, это считай полгорода. Да и с другой стороны от КП не шибко гуще. Пара комактов - северовосток и кирпичики, но тоже не гуща. Усугубляется горушками и спусками.
Газ дороговат, мы его у газпрома покупаем по факту, расчётная цена в проект вкладывалась раза в три ниже.
В общем специфика анклава. Ну какая экономика если населения меньше чем полмиллиона на всю считай Францию. Веселый

пысы
Мдя, в Мехико Ж. Не дай боже.
Отредактировано: Gogeng - 20 сен 2017 12:34:23
поспешаем медленно!
Никто не обязан доказывать тебе что ты не прав. ;)
  • +0.76 / 9
  • АУ
Kлин   Kлин
  20 сен 2017 12:28:22
...
  Kлин
Цитата: KevinKostner от 20.09.2017 11:55:04Кто бы спорил с этим, но получить нужные технологии можно разными способами и у СССР, и в последствии у России есть опыт в этом деле. 
Мы всегда умели найти правильные подходы к западным техническим решениям. 

Вы знаете, Вы правы, что 80 и 110 МВт это не то, но по сравнению с тем же, что было раньше, это уже прогресс.


России удалось купить фабрику 65нм(технология 2004 г)
Для производства чипов на 10нм нужно купить фабрику целиком, обладают на пальцах одной руки, никто не продаст.
Тепловизоры 4го поколения контроль на экспорт за пределы сша, о продажи технологии даже речи нет-это оборонка.
Таких примеров много, новое никто не продает, где удается достичь прорыва- все свое
Отредактировано: Kлин - 20 сен 2017 12:29:15
  • +0.50 / 15
  • АУ
hedin
 
Слушатель
Карма: +600.60
Регистрация: 19.06.2009
Сообщений: 1,614
Читатели: 1
Цитата: ДедМиши от 20.09.2017 10:33:23СП построили, и СП-2  строят и конечно построят. Как работал Сиеменс так и будет работать. И стоны у нас тут как были так и будут.
И колония, и оккупированная Германия, и то и сё. А караван идёт, хе-хе-с, ничто под солнцем не меняется.
Стабильность, однако.  Веселый

Стабильность в чем, в распродаже ископаемых? 
Вот ежели начистоту, то продажа нефти, газа и прочая , на мой конечно же неверный взгляд, должны рассматриваться исключительно либо как временное явление (перетоптаться, пока не импортозаместимяся до высоких уровней - что пока нужно для сохранения небольшого плюса в балансе торговом), либо как поддержку немногочисленных реальных союзников для их подтягивания (тоже временно). Кстати, большого плюса в торговом балансе нам не нужно. Ибо все равно в ненаших дензнаках и опасно это, и на китайцев можно посмотреть - как у них один трюлик кудато подевался из четырех (коньюнкткра, мать ее) и они судорожно пытаются куданить их вложить - и все както странно. То не продадут им чего-либо, то из Африки выгоняют "партнеры".
А остальной нефтью, непроданной изо всех сил, как сейчас происходит, Миша (внук Ваш) вполне сможет долгие годы в будущем отапливать дом и прочая.  Ресурс конечный, но жизненно важный. Хуже только территориями торговать.
  • +0.31 / 10
  • АУ
Kлин   Kлин
  20 сен 2017 12:45:47
...
  Kлин
Цитата: NaCl от 20.09.2017 12:37:47Зачем их кормить? Это не только 30 миллионов ртов, но и 30 миллионов рук. Они должны работать наравне со всеми остальными, иметь те же права и те же обязанности. И не настолько у нас замечательная демографическая ситуация, чтобы бросаться 30 миллионами ближайших, по сути, родственников. В пользу кого? Значительно более чуждых нам по культуре среднеазиатов? Нет, для меня городской образованный таджик или узбек ничем не отличается от городского образованного русского или татарина. Но ведь едут к нам вовсе не образованные, а, скажем откровенно, диковатые и темные люди из аулов. Между хутором и аулом я однозначно выбираю хутор.

Это еще и 30млн потребителей.
Как пример экспансии-пенсильванский уголь, топливо вестингауз продаваемый этим ртам.
Отредактировано: Kлин - 01 янв 1970
  • +0.01 / 3
  • АУ
OPS
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +805.47
Регистрация: 31.12.2015
Сообщений: 2,022
Читатели: 12
Цитата: KevinKostner от 20.09.2017 13:00:53И дело сейчас не в культуре и языке, а в отношении ко всему. У нынешних жителей Украины совершенно иные взгляды на ситуацию между странами и рассказами о том, какие мы близкие, дело не исправишь.

Исправить всегда можно. У меня, как родившегося в РБ, тоже до 2014 года было другое отношение к России. Ранние звоночки и ранее были, в 2008 и далее я радовался победе России над Грузией. Всегда сочувствовал законному правительству Сирии, но в 2011-12 думал, что им конец. Но действия России исправили мое отношение к России на противоположное, и с тех пор оно довольно стабильно. И только тогда я понял, что всегда ждал всего этого. 
Отредактировано: BlindingBangs - 20 сен 2017 13:04:51
  • +0.85 / 9
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Профессионал
Карма: +20,316.20
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,593
Читатели: 20
Цитата: AndreyK-AV от 20.09.2017 11:02:11Не путайте власть с элитой. 
Последнее время усиленно стремятся поставить знак равенства между этими смыслами этих терминов, но они "близко не родня".
Ведь именно отсюда идёт непонимание сути множества событий и исторических катаклизмов.
======================================================
Вот 1917 (январь) есть аристократия, духовенство и класс крупного капитала, все вместе они власть, а значит вроде "элита", а что в реальности? В реальности оказалось, по мнению большинства народа, они близко не элита, а захребетники, мироеды, враги. И как итог, октябрю 1917 начали формироваться новые народные элиты, притом от красных, до белых и зелёных. 
При этом был феномен борьбы новых элит, в которой победили те которые имели наименьшую преемственности со старыми. Это показывает как пропасть, что была между властью и народом, так и нежелание власти найти общий язык с народом и убрать эту пропасть.  
=======================================================
Или начало 1991г., когда Политбюро, ЦК КПСС были властью, а в конце оказались просто ненужной большинству народа надстройкой. а власть получили новые формирующиеся элиты. 
Но в отличие от 1917 они все имели преемственность со старыми, и формировались на их основе, и к сегодняшнему дню проигрывают как раз те, что несут несли отторжение от старых элит. То есть была не пропасть, а непонимание, которою власть желала и хотела сгладить, но не сумела сделать этого без деления элит и государства.

 Основным признаком любой революции является смена элит. Если смены элит не произошло, то это что угодно, но только не революция. Элита - это некая совокупность людей, которая поддерживает и генерирует власть. Поэтому я не понимаю Вашего высказывания, что власть и элита - "близко не родня". Кстати, реакция  - это тоже смена элит, когда постреволюционная некомпетентная пена попадает во  власть, она с течением времени сменяется на элиту компетентную. И тем самым порождает изменения во власти. Так было в СССР, когда Сталин произвёл чистки ленинской гвардии, с появлением новой элиты и новых людей во власти соответственно. Так было и после 1991 года, когда пришедший к власти Путин фактически убрал либералов от управления страной и это породило изменения во власти тоже.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.35 / 11
  • АУ
hedin
 
Слушатель
Карма: +600.60
Регистрация: 19.06.2009
Сообщений: 1,614
Читатели: 1
Цитата: NaCl от 20.09.2017 12:22:20Селюковый менталитет не вытравишь и из нашего селюка. И из дагестанского селюка. И из таджикского. Только их дети приходят в чувство и как-то встраиваются в цивилизацию. Это неизбежность. Кстати, наиболее резвыми темпами переформатирование из селюка в нормального человека идет в более прохладных регионах, по сравнению с регионом отбытия - на Северо-Западе, Сибири, ДВ. 
На Украине очень разный люд и далеко не все из них хуторяне, пока там еще остались крупные города. На Кубани хуторян побольше будет. И мы все-таки один народ, как ни крути. Так что предпочтение должно отдаваться им. Я так думаю.

Северо-запад не очень подходит для переформатирования - слишком много из форточки в Европу за сотни лет надуло. Как бы слишком сильно они на запад смотрят - того и гляди их самих переформатировать как бы не пришлось в один прекрасный день . Типа шучу...
А вот что восточнее Москвы - вполне подходит.
Кстати, тут месяц назад катался  в Ивановскую область (Кинешма). По дороге по привычке искали "шаурмячную", чтоб пожрать. Встретил пару-тройку ВСЕГО.  Ожидал увидеть там трудолюбивого соотечественника. А там сидит русская девчонка Шокированный. Гастов я НЕ увидел вообще (на улицах, дорожников и прочая).. Непонимающий Вот думаю - там просто денех мало и туда не едут, или там местные власти жестко протекционизмом занимаются?
  • +0.59 / 6
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Профессионал
Карма: +20,316.20
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,593
Читатели: 20
Цитата: Соколов Алексей от 20.09.2017 15:15:55Поправлю, если позволите.
Признаком революции является изменение строя. Смена элит без смены общественно-экономической формации называется переворотом.Подмигивающий

я хотел сказать, что революция всегда сопровождается сменой элит. Но смена элит может быть и без революции и примеры этого я тоже привёл. Даже без переворотаПодмигивающий Это проиходит тогда, когда одна элита разделяется по интересам и одна часть элиты отторгает от себя другую её часть, выталкивая её и из власти тоже. Таким образом, именно элита генерирует власть.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.07 / 3
  • АУ
@nna
 
russia
Владимир
Практикант
Карма: +853.69
Регистрация: 27.08.2014
Сообщений: 2,707
Читатели: 0
Людей во Владимире эвакуировали примерно из двадцати зданий - областной и городской администраций, городского управления образования, главного корпуса ВлГУ, торговых центров «Мегаторг»,«Крейсер», «Торговые Ряды», «Унистрой», «Меридиан», из гипермаркета «Глобус», ТК «Тандем» и обеих гостиниц «Заря». 
Шокированный Для нашего городка, что то круто.
Такое ощущение, что отрабатывается рефлекс, на привыкание
Отредактировано: @nna - 20 сен 2017 16:17:46
  • +1.29 / 12
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,459.73
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,986
Читатели: 54
Путину покажут автомобиль-беспилотник: Президент завтра приедет в офис Яндекса и встретится в Кремле с крупнейшими бизнесменами России

Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.51 / 8
  • АУ
Сейчас на ветке: 22, Модераторов: 0, Пользователей: 4, Гостей: 5, Ботов: 13
 
Delling , Foxhound , АнтонЛ , Таф