Перспективы развития России

Цитата: rat1111 от 18.12.2017 19:32:45Казаки нафиг не нужны - соглашусь полностью- потому что не нужна их роль - "вооруженные поселенцы в пограничье".

Цитата: Дядя Саша от 19.12.2017 16:12:08А почему вдруг стала не нужна эта их роль?

Цитата: barmaley865-a от 19.12.2017 11:47:16Написали хорошо, правильно, только не уверен в наличии этой самой "черной сотни" со стороны казаков, почему распишу ниже и по пунктам.

Скрытый текст

1. А от кого мы про эту гипотетическую "черную сотню" узнали?
А от Гималаева.
В принципе после этого тему можно и не раскрывать- все и так понятно, он и черносотенными НЛО пугать может , но я раскрою.
В начале Гималаев пугал противников ЧОПами, которые поднимутся и устроят ГВ, если случатся лево-непопулярные реформы сверху(даже не революция), это вызвало только здоровый смех, ну уже обхохочешься.
Чел понял, что нет не впечатлила страшилка, ну и нашел новую - Национальную Гвардию, которая проводит учения, ну и якобы против левых(социал-демократов, социалистов, коммунистов, смешно, но они и Вас приравняли, хотя Вы по моему монархист, просто за социальное государство ).
Опять не впечатлило, ну проводит и проводит, мы то тут при чем, таким образом можно и до РВСН дойти.
Чел нашел новое пугало- "истинно-верующих ультра-правых монархистов"(подчеркиваю ультра-правых , а не монархистов вообще)  , ну и опять бугагашеньки, на этих при.... примитивных личностей посмотришь, уже смешно.
Упс, опять наш огород без пугала, что делать?
О, казаки, ну и понеслось: слеты, круги, смотры, карнавалы парады, махание шашками, патрули, законы, ну и опять все с высокой целью  "Бей красных , Россию спасай" .
Ужас?
-Да нет скуката, ну ничего нового, очередное пугало, а оно вообще настоящее, прошлые то были мимо кассы?
2. До его репортажей с казачьих полей тут тему казаков вообще не затрагивали , ну почти, о них и не вспоминали, ну и как следствие- совсем не следили за их деятельностью.
Есть большая вероятность того, что казаки все это проводили и раньше, просто раньше "Оракул наших дней" тут это не освещал.
А если проводили, то может казаки и не готовятся разводить какой-то там террор , погромы и прочие радости, а просто живут своей казачьей жизнью, иногда полезной - Донбасс, патрулирование, иногда нейтральной- смотры , кони, костюмы времен 1900-х лохматых, ну и они вообще не при делах?
А Гималаев?
А каждый фантазирует в меру своей натуры, он и шаровую молнию увидит- скажет, что центавриане прилетели помочь разобраться с коммунистами.
3. Как я и говорил, казаки разнородны до крайности, ну и среди них есть не только псевдо-националисты и обычные нормальные патриоты, но и внезапно лица, вполне с нашими взглядами. На том же форуме, ссылки на который я уже притаскивал, просто ныли о том, что среди казаков , о ужас, есть вполне себе красные.
А еще там есть ни рыба, ни мясо- аполитичные.
Все это ставит под большой вопрос "казачью черную сотню" .
В общем, может эта "казачья черная сотня" существует только в мозгу Гималаева?
Ну а если " черная сотня " все же существует и к чему-то там готовится, что правда в ряд ли?


То кончится это великим эпик-фейлом "черносотенного проекта" . Почему?
Да проходили уже толерантность с 2007-го по 2011-й, все было очень похоже:
1. Лицам толерантной национальности закон был не писан, они жили по своим понятиям.
2. На каждом углу орали про "русский фашизм", но их игнорировали, с "русским фашизмом " же, которого и не было, боролись, включая ст. 282.
3. ЛТН просто зажигали:
Хулиганили, громили , убивали , отжимали бизнеса и т.д. ,жертв же либо в маргиналы записывали и старались ничего не предпринимать , либо действия начинались со скандалов.
4. Печатали книги, весь месседж которых можно пересказать одной фразой "Рус, рус, сдавайся! Шансов нет. А то хуже будет!" , для примера пожалуйста "Гастарбайтер" Багирова- вся книга из этого, ну и измышлений черного нацика.
Ну и что сдались, стали овцами?
Угу, угу счаз- драки стенка на стенку, плавно переходящие в стоны про "русских фашистов", националисты из маргиналов стремительно превращались в Робин Гудов, митинги, ну а после очередного убийства ЛТНом болельщика была Манежка.
Ну и что?
А ну и все, толерантность была слита сверху так же внезапно, как и вылезла.
Ну и если сейчас "черную сотню" действительно создают- то проект тем же кончится, с вероятностью 90%. Почему?
1. Ультара-правый проект у нас не популярен, слишком велико социальное расслоение, да и отношение к Революции и СССР скорее положительное, как пропагандоны не стараются.
Народ не оценит "Бей красных , Россию спасай!" , скорее уж этих "опричников" возненавидит и будет им пакостить.
2. Этот "Правый сектор"  будет делать далеко не только то, зачем его готовили, а плавно дополнится кучей "неподсудных" ОПГ, которые кинутся зажигать по ПОЦански:
Буянить, мочить любого за косой взгляд, а не только красных, отжимать бизнес, грабить(богатые внезапно начнут оказываться "приспешниками жидо-большевиков", хотя они и не знали. )
Ну как у нас было во времена толерантности с ЛТН и сейчас на Украине с их ПС.
Ну и "опричников" еще больше возненавидят.
3. Вообще то из курса физики "угол падения, равен углу отражения".
Местный форумный ПС спит и видит кого-то воспитывать битами, а в реальности дурных, которые будут это безропотно сносить нет- они давно в рынок не вписались.
Будет банальное "воспитание друг-друга" , то есть как во времена толерантности- стенка на стенку. Постепенно к процессу, причем не на стороне ПС будут подключаться и вообще никак не относящиеся к левым - "Дерусь по тому что я дерусь" , по банальной причине- ультра-правая гопота и им по ходу что-то устроит, почему устроит- по тому что гопота, см. Украину.
Жизнь будет становиться все интересней и интересней, как и было в 2007-2011-м, старания ПС-овских "любителей шахмат" , кончатся очередным перевернутым баркасом, то есть Манежкой 2. Ну и на этом интересном месте проект "черная сотня" будет благополучно спущен в унитаз самим же государством, ну не начинать же ГВ в самом деле.
Почему так?
По тому, что прошлый раз так толерантность кончилась, тоже обещали на форумах  кровищу и танки, призывали стрелять на поражение, ну  а оказалось , что государству оно не надо. Причем все это еще и дополнительными плюшками кончится и не для ультра-правых, а совсем наоборот- государство кинется доказывать, что его не так поняли, так как раз толерантность и кончилась .
В общем не так страшен черт, как его малютка.
Хотя мне упорно кажется, что эта самая "черная сотня" существует только в больных фантазиях узкой группы лиц. А казацкую нагайку, которой они воспитывать будут придумал Гималаев.

Цитата: barmaley865-a от 18.12.2017 22:07:27Я знаю ваш диагноз, но спасибо что напомнили.

Пример тяжелого психического заболевания у отдельно взятого завхоза.

...у нас богатым может быть и полный идио... завхоз.

Таблеточку примите, только красную  с синей не перепутайте..

Цитата: Карел от 19.12.2017 20:51:08 и возможность возникновения черносотенных организаций.

Цитата: Ser от 19.12.2017 21:39:10Яки - в Саратове были, убито полностью производство.
В Самаре - Илы с войны, потом Тушки, 134, 154, 92 и 142. Трепыхаются еле-еле, перспективы неясны, пока ремонтом перебиваются.
Илы сейчас в Ульяновске восстанавливают производство, Ту-160 в Казани. Попытки поиграть с хохлами (АН-148) - ожидаемо окончились пшиком. Так что для нашего авиазавода нет машины, нет КБ - и нет задач от ВПР страны с финансированием под эти задачи.
Кстати - уже писал, нынешний зам Грефа и топ Х5Ритейла Хасис - активный участник разграбления и приватизации Самарского авиазавода. Пребывание завода в частных руках - одна из причин слабого внимания к нему Минпрома и ВПК. Да ещё недавно прозвучало о исках на несколько ярдов от МО РФ. 
Хотя как раз, возможно, иски - повод для возвращения из рук эффективных... Или - для распродажи на металлолом.

Цитата...Отметим, что инвентаризация, проведенная в 2014 году, выявила на «Рейде-1» солидные активы - 95 тысяч квадратных метров земли в Железнодорожном районе Самары, восемь корпусов, три ангара, три склада, котельную и несколько вспомогательных построек. Если компания «Стрела» сохранит контроль над процедурой конкурсного производства, это имущество достанется ее владельцам...

ЦитатаНапомним, ЗАО «Рейд-1» является правопреемником ФГУП «Завод «Рейд», где собирали системы управления защитой атомных реакторов военно-морских судов.

Цитата: Trifon от 19.12.2017 15:48:11Ну вам как видному авиаконструктору виднее.
Как впрочем и  выдающемуся специалисту в области попила лобзиком в области инвестиционной политики Росавиации в части гражданского авиастроения,почему проект Суперджет по сию пору убыточен.
2013г - https://russian.rt.com/article/11057
2015г - http://www.ato.ru/co…ubytochnym  https://www.rbc.ru/b…51d9136dbc
2016 г- https://lenta.ru/news/2016/06/17/ssj/
2017 г - https://www.kommersant.ru/doc/3188475
http://nsn.fm/aviati…itika.html
По поводу Китайцев. В отличии от вас,я например мало когда о них упоминаю.Это ваш пунктик упоминать  китайцев к месту и не к месту.
Видимо что то у вас с ними связано и не очень приятное.
Во всяком случае копированием авиалайнеров они баловались еще лет 40 назад.Во всяком случае скопировать Ил-62 им вполне удалось,хотя бы по планеру. У них основная проблема с разработкой двигателей.
По поводу китайского конкурента  Суперджета -  С919  https://rns.online/a….Насколько знаю на сегодня прошел летные испытания. Так что возможно действительно начнут выпуск в 2019 году.
И еще, от нашего дивана в КБ Люльки,вашему дивану на колбасном заводике( если вы еще производите колбасу мясную из лососевых).

Цитата: Sonic_off от 19.12.2017 22:11:25Это самое реальное. И отправится следом за Кабельным заводом, ценность которого - земля в центре города (отец там всю жизнь проработал). Привет "Гудку" на его месте. 4 ГПЗ на Мичурина, ЗИМ, Станкостроительный, ценность которых в той же земле. Все закрытые заводы Самары можно перечислять до бесконечности. Первыми пали те, которые занимали самые "вкусные" места в центе города. А остальные, которые еще трепыхаются, так это только потому, что расположены в "неинтересном" пока месте - на Заводском шоссе и в Юнгородке. Да достаточно открыть карту Самары и видно, что чуть ли не треть города, это серые промзоны. 

p.s. Из последнего:
В Самаре у завода «Рейд-1» сменился конкурсный управляющий
Ссылка


Так что опять единственная ценность - это земля, на котором он стоит. 


Мама там работала практически всю жизнь, включая несколько лет на пенсии, вплоть до 2013 года. 
До сих пор судятся за невыплаченную за несколько лет зарплату. 
А ведь именно их защита предотвратила ядерную катастрофу после гибели Курска.

Цитата: rat1111 от 19.12.2017 21:49:49Вы можете сформулировать что такое "черносотенные организации"?

ЦитатаЧер­но­со­тен­цы
Собирательное название представителей крайне правых организаций в России в 1905-1917 гг., выступавших под лозунгами монархизма, великодержавного шовинизма и антисемитизма. Первоначально они называли себя «истинно русскими», «патриотами» и «монархистами»

Цитата: Ник_ от 19.12.2017 20:45:01ага... например, про... ЗИЛ 130 (431410 после 1986 года)...
посмотрел в поисковиках
"...1975 - 1989 годы - золотая пора завода. Для армии и сельского хозяйства он ежегодно выпускает до 210 тысяч грузовиков (грузоподъемность 1,5 - 4 тонны)..."
как мы вообще жили в начале 90-х, когда их фактически перестали производить?
предположим, на РСФСР ранее шло 100 тыс
в общем, мы остались без 100 тыс среднетонажников в год
то есть вообще без новых авто грузоподъемность 1,5 - 4 тонны
и потом жили без них оч много лет
а работало, меж тем на ЗИЛ,  в три смены более 70 тысяч человек
и куда они все?
а туда... нахрен...
а это больше, чем у нас сейчас проживает в крупнейшем в области райцентре, г. Клинцы...

Цитата: Карел от 19.12.2017 20:51:08Вы исходите из нынешней реальной ситуации. И действительно, сейчас, когда сильна центральная власть и новый срок Путина уже на носу мало кого волнуют мутные угрозы и возможность возникновения черносотенных организаций. Я же пытаюсь заглядывать чуть вперед...
Давайте прикинем, что не за горами те времена, когда Путину придется уйти и поэтому или по какой-то другой причине страна снова станет перед угрозой очередного кризиса, которые для России вообще типичны.  В таких условиях государственные структуры часто оказываются полупарализованными, т.к. их руководство находится на распутье и часто раздроблено и не понимает, что собственно должно делать. Такие моменты были в 91 времена ГКЧП, 93 годах, в революционное время начала 20-го века и т.п.
И в такое время решающими могут стать общественные организации, если они имеют силовую составляющую, жесткую иерархию и хорошо организованы (вооруженные отряды рабочих в 1917 году, например). Судя по тому, какими темпами идет нарастание казацких структур в стране в скором времени они будут обладать всеми теми качествами (+ военный опыт и религиозная составляющая), которые перечислены выше.
И вот тогда, при параличе государственной власти все будет решать не народ в целом или кто-то еще, а некто, кто будет на эти структуры влиять. Некоторые скажут, что казаки, мол, против народа не пойдут. На самом деле, они пойдут туда, куда их направят. Это дело техники...
Уже сейчас в стране полно религиозных ЧОПов, которые состоят на службе у церкви. А это еще один ресурс в том же направлении. И назовите мне хоть одну общественную организацию из ныне действующих, которая сможет в перспективе им хоть что-то противопоставить?
А прообразы таких шустрых ребят есть уже сейчас. Я писал тут как-то пост, когда драчка по Матильде шла. Это о них, играющих на патриотизме... Пока они еще не слились во едино в поисках взаимовыгодного сотрудничества, пока их чураются, так как с ними по ходу можно и под замес попасть, но это дело времени, которое еще терпит. Созреет ситуация - сольются.

Цитата: Ник_ от 20.12.2017 11:17:43хм...
в порядке исключения
и только потому, что Антиматрица2 поставил вам плюс
итак
он отсюда
http://kazache.ru/#o-nas
общая тема про это
https://kuban.rbc.ru…yandex.com
Илья утверждает, что проект этот:
https://vk.com/doc-8…ef8290b465
...
И?
на Украине есть это
http://www.kozatstvo.net.ua/ru/index.php
регулируется этим
http://www.kozatstvo…lawmaking/
...
и вообще тему казачества поднял не я
чел из Луганска хочет здесь ее обсуждать
почему нет?
он как я понял, сейчас работает в Медиа группе «Казачья» на территории города Стаханова (ЛНР), куда входит радиостанции «Казачье радио», телеканал «Новый канал Новороссии» и общественно-политическоий еженедельник «Казачий вестник»
то есть вообще говоря, он сейчас тут у нас на работе

Цитата: Paul от 20.12.2017 11:51:41Глава ФСБ Алексанлр Бортников в интервью «Российской газете» рассказал об истории своей спецслужбы и попутно сообщил, что сталинские репрессии в значительной степени имели «объективную сторону».


По его словам, многие обвиненные в сталинские годы действительно сотрудничали с «иноспецслужбами» и планировали убить Сталина

«Хотя у многих данный период ассоциируется с массовой фабрикацией обвинений, — заявил Бортников, — архивные материалы свидетельствуют о наличии объективной стороны в значительной части уголовных дел, в том числе легших в основу известных открытых процессов».

В качестве примера реальных поводов для процессов сталинских лет руководитель спецслужбы привел «планы сторонников Л. Троцкого по смещению или даже ликвидации И. Сталина и его соратников в руководстве ВКП(б)», а также «связи заговорщиков с иноспецслужбами».
...

Цитата: _Sasha_ от 19.12.2017 22:56:13Но тут видимо Остапа понесло. 
Идите на профильную ветку и там доказывайте чудовищную неэффективность Суперджета.
По факту - Суперджет продается и летает, а С919 - все еще проходит испытания, несмотря на громкие обещания с достаточно высоких китайских трибун.

Цитата: Paul от 20.12.2017 12:29:52Во-во.. Ещё чуток - и здравствуй, вольная незалэжная Козакия.. Эвон - уже отдельные соглашения с властью заключать примериваются.. Интересно - а вот например общество содействия развитию игры в шашки в России - тоже сможет претендовать на отдельную от общего закона регулировку своих отношений с государственной властью?