Перспективы развития России

23,567,190 239,180
 

lucent
 
Практикант
Карма: +5,709.34
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 14,079
Читатели: 14
Цитата: rat1111 от 06.06.2021 21:31:02И как вы предлагаете с этим бороться?
Издать указ - "разогнать охрану к чертям"?

Так перетоки на рынке труда же. Если в охране и на стройке платят одинаково, то, конечно, удобнее у шлагбаума стоять. Если на стройке будут платить значительно больше, то, пилящие жены, добьются некоторого перехода охранников в строители. Цена охранника автоматически вырастет и многие предприятия примут решение о том, что издержки на охрану выше потерь от воровства... Все это, естественно, на длинной дистанции.
  • +0.62
  • Скрыто
Explorer-2000
 
canada
Дилетант
Карма: -683.36
Регистрация: 29.12.2015
Сообщений: 3,775
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Барристер от 06.06.2021 21:34:38Размахнитесь на 600 евро пособия в Италии...Арендная плата за съемное жилье может составлять от 400 до 1000 € в месяц. Есть не полагается.
Кредиты. Все в кредитах. Спросите, сколько активов имеет европеец - ответ - все в аренде, залоге, должен ...

Например в Канаде если живёшь в субсидированном жилье то аренда не может привышать трети дохода т.е. например если пособие 600$ то за аренду будет 200$  в месяц, жильё выделяется по размеру семьи т.е. если в семье четверо (двое детей) то будет 4-х комнатная квартира, если сильно надо можно подработать за нал, так что да если правильно сесть на пособие в Канаде то можно не работая жить лучше чем как минимум половина работающего населения России.
  • -0.04
  • Скрыто
rat1111
 
russia
С.-Пб
23 года
Профессионал
Карма: +31,634.69
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 40,049
Читатели: 71
Цитата: Фантасмагорик от 06.06.2021 16:17:54Тут другой вопрос возникает, а почему в старушке Европе несмотря также на немалые потрясения и войны таки уровень з\п отличается от оных в России.

Потому что в России дважды за прошлый век в борьбе за справедливость спускали в унитаз построенное поколениями предков. Плюс потому что исходя из идеологических причин колоссальные ресурсы вкладывались в "опережающее развитие национальных окраин"

Цитата
Ну чейта я не вижу массу российских пенсионеров катающихся по всему миру в качестве туристов.

Турция - пенсы 50/50 русские/немцы, Тунис, Кипр- пенсы примерно 40/30/30 - русские/немцы/бритты

Цитата
Тем не менее, забавно, но на текущий момент времени весьма много найдется люда, который считает что его жисть в европе таки будет лучше, нежели в России и голосуют ногами у кого есть желание и возможность. В европе на пособия можно жить лучше чем в России на з\п,

Да. В Европе ты будешь жить неплохо, если ты профессиональный угнетенный паразит (в России - сдохнешь). Чернорабочим ты тоже в Европе будешь жить сильно лучше чем в России. Если у тебя мегаквалификация - то тоже таки да, в Европе будет лучше (впрочем, что делать в Европе с мегаквалификацией? Кормить профессиональных паразитов?)
Но если ты "середняк" - в России ты будешь жить лучше


ЦитатаОттого у нас сейчас и народ совсем не против как бы государство чего не утверждало, получать и з\п в конвертах

Народ вообще предпочтет получить сейчас сто рублей в конверте, чем 60 белой зарплатой. Что у нас, что в Европе.
Другой вопрос что в Европе (если ты не гастер-нелегал) за такие фокусы тебе (не только работодателю, но и тебе лично) по башке прилетит быстро и жестко - поэтому европейцы и предпочитают белую зарплату.
Гы...
Коллега мой как-то работал в одной из стран северной европы по "серой схеме". Так к нему через пять дней пришли из налоговой с вопросом - "а скажи нам, мил человек, откуда у тебя деньги на съем этой квартиры"? Впрочем, поскольку одним из ключевых условий для поступления на эту работу было наличие карты российского, турецкого или мексиканского банков - он легко отбрехался
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.79
  • Скрыто
Born Rules
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +3,770.23
Регистрация: 14.04.2019
Сообщений: 6,802
Читатели: 2
Цитата: AndreyK-AV от 06.06.2021 21:34:31Ну да, пробовали идти по этому пути, "Столыпинские галстуки", слыхали небось.
Вот только русскому крестьянину это не понравилось, 
он предпочел согласиться на колхозы, ликвидацию безграмотности, 
дабы стать полноценным членом общества, когда открыты все пути.

С огораживаниями следует сравнивать коллективизацию. Именно она вышвырнула толпы голодных крестьян в города, что уже дало толчок для начала индустриализации.
Даже лютый зверь имеет каплю жалости. Я не имею - значит я не зверь.
  • +0.03
  • Скрыто
Explorer-2000
 
canada
Дилетант
Карма: -683.36
Регистрация: 29.12.2015
Сообщений: 3,775
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: rat1111 от 06.06.2021 21:49:32Потому что в России дважды за прошлый век в борьбе за справедливость спускали в унитаз построенное поколениями предков. Плюс потому что исходя из идеологических причин колоссальные ресурсы вкладывались в "опережающее развитие национальных окраин"\n\nТурция - пенсы 50/50 русские/немцы, Тунис, Кипр- пенсы примерно 40/30/30 - русские/немцы/бритты\n\nДа. В Европе ты будешь жить неплохо, если ты профессиональный угнетенный паразит (в России - сдохнешь). Чернорабочим ты тоже в Европе будешь жить сильно лучше чем в России. Если у тебя мегаквалификация - то тоже таки да, в Европе будет лучше (впрочем, что делать в Европе с мегаквалификацией? Кормить профессиональных паразитов?)
Но если ты "середняк" - в России ты будешь жить лучше\n\n

Народ вообще предпочтет получить сейчас сто рублей в конверте, чем 60 белой зарплатой. Что у нас, что в Европе.
Другой вопрос что в Европе (если ты не гастер-нелегал) за такие фокусы тебе (не только работодателю, но и тебе лично) по башке прилетит быстро и жестко - поэтому европейцы и предпочитают белую зарплату.
Гы...
Коллега мой как-то работал в одной из стран северной европы по "серой схеме". Так к нему через пять дней пришли из налоговой с вопросом - "а скажи нам, мил человек, откуда у тебя деньги на съем этой квартиры"? Впрочем, поскольку одним из ключевых условий для поступления на эту работу было наличие карты российского, турецкого или мексиканского банков - он легко отбрехался

Вообще то всё наоборот, если у тебя мегаквалификация то хорошо вездеПодмигивающий, именно везде, например с мегаквалификацией на Украине будет не хуже чем в России, а вот среднему человеку лучше в Европе.
  • +0.02
  • Скрыто
rat1111
 
russia
С.-Пб
23 года
Профессионал
Карма: +31,634.69
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 40,049
Читатели: 71
Цитата: Александр__1 от 06.06.2021 16:34:12Провинция РИ обладала довольно приличной промышленностью, судостроение было создано задолго до 17-го года, посмотрите историю финских заводов, многие истории начинаются при царской России, в том числе  ещё от Петра I.

Ну, по мелочи на самом деле - если сравнить с тем же Питером, Нижним, Николаевым, да даже с Архангельском и Ярославлем. Так то ВКФ было в РИ нищей жопой мира, жизнь в которой вертелась вокруг русских гарнизонов и военных баз.
Основной экономический рывок финляндии - это с 1950-х, когда товарищ Сталин начал туда просто эпические бабло и технологии вкачивать.

ЦитатаСССР кстати использовал эти мощности, даже для ВМФ заказывали корабли и двигателя обеспечивая финам эти самые зарплаты.

Финка была "калиткой" через которую в СССР шел буржуйский хайтек. Та же Нокиа в обоих своих ипостасях (телеком и химпром) поднялась именно на поставках своего барахла в СССР

ЦитатаТак что можно сказать о том, что наши приличные заплаты мы в 1917-м сами профукали.

Именно так. Потом уровень жизни 1913-го даже к 1940-му не достигли.
В том же Питере жилые массивы - это либо дореволюционные, либо уже пятидесятые и после.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.68
  • Скрыто
DimonT
 
russia
Петербург
43 года
Слушатель
Карма: +1,145.06
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 6,463
Читатели: 1
Цитата: rat1111 от 06.06.2021 21:26:32Это я понимаю
Что показывает "зарплата которая встречается чаще всего"?
Ну, грубо говоря - из "средней" - можно вытащить грубый ориентир по емкости рынка
Из "медианной" - сегментирование (опять же очень грубо)
Что показывает "модальная"??? Какой физический смысл этого параметра?

Зарплата без особенных (относительно представленных на местном рынке труда, не абсолютных) навыков и качеств без поправки на "повезло". Бизнесмену - наверно нафиг не нужный показатель (у него для своего персонала бухгалтерия и "средняя по рынку" есть), вот политикам и управленцам (да и гражданам-работникам) - "небесполезная" инфа.
Вообще с учётом территориальной сегментации зарплат и тому подобного - такая же хрень для "оценки лаптем" как и средняя и медианная по стране. И как она считается - совершенно отдельный вопрос, в отл. от средней и  медианной ( с которыми понятно от уровня "выучил четыре действия арифметики").
".... и Ад следовал за ним" - это вообще-то про "хорошего парня" ;)
  • +0.00
rat1111
 
russia
С.-Пб
23 года
Профессионал
Карма: +31,634.69
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 40,049
Читатели: 71
Цитата: Игорь_ от 06.06.2021 16:44:05А мне мнится что ее сейчас тащат наши бизьнесьмнены по оффшорам.

При СССР "бизьнесьмнены" вроде ничего не тащили. А разрыв уровне жизни между тем же Ленинградом и Хельсинки был невообразимым. Да что там Хельсинки - бабы за арабов и негров массово выходили, в Африке лучше жили.
Так что - нет.

ЦитатаКстати а вши предки не при делах? Или вы к нам с Марса прилетели в белых одеждах?

При делах. Более того - и я, лично, при делах - хотя бы потому что когда валили СССР я, пусть и не скакал с кастрюлей, но тем не менее активного противодействия скакуасам не оказывал.
Но я и не спрашиваю - "где моя финская зарплата"
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +1.11
  • Скрыто
rat1111
 
russia
С.-Пб
23 года
Профессионал
Карма: +31,634.69
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 40,049
Читатели: 71
Цитата: Доктор Удмурт от 06.06.2021 18:44:48Имеется ввиду 9 тысяч евро в год до уплаты налогов. Это примерно 750 евро в месяц до уплаты налогов. Для студента-стажера вполне обычная зарплата.

А...
А то я совсем прифигел от замаха пана пропагандиста. 130 кUSD в год - это даже в Штатах сильно не рядовой уровень
Но 9 к евро годовых - это реально ниачом
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.63
  • Скрыто
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
62 года
Специалист
Карма: +15,589.28
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,118
Читатели: 11
Цитата: rat1111 от 06.06.2021 21:33:222.5 миллиона безработных ищут не "работу", а "работу которая их устроит"
Они не пойдут лопатой махать
Про меньше "20 тыр зарплату" - ну вот запретят ИП наемных работников иметь - посмотрим какой процент на "серой зарплате" сидел.

Все 2,5 миллиона? Нет конечно отчасти так, а вот остальные ищут работу за которую будут просто платить и не кидать.
Про серую зарплату, это лишь мрии вписавшихся в рынок, ну не понимают они как можно жить на 20 тыр., 
а оказывается можно и так массово живут, ну а вписавшиеся считают, что все не вписавшиеся поголовно калымят, воруют, обманывают и обкрадывают, 
то есть исходят из собственного модус оперенди когда вписывались. 
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.15
rat1111
 
russia
С.-Пб
23 года
Профессионал
Карма: +31,634.69
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 40,049
Читатели: 71
Цитата: sergvk от 06.06.2021 20:00:35Например, можно было бы установить минимальные квоты на продажи внутри страны, чтобы снизить зависимость цен от мировых.

Как квоты делить бум?
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.24
  • Скрыто
rat1111
 
russia
С.-Пб
23 года
Профессионал
Карма: +31,634.69
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 40,049
Читатели: 71
Цитата: Born Rules от 06.06.2021 21:05:59У США и ЕС исторически многократно большие рынки сбыта. На которые хрен кого просто так пускают.

Ну, коммунисты сначала просрали рынки сбыта РИ, потом рынки сбыта, которые СССР получил по итогам победы в ВМВ и дерибана британской и французской колониальных империй
Зато - справедливость восторжествовала, гадких буржуев, чиновников, бюрократов и прочих кровосись прижучили
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.68
  • Скрыто
rat1111
 
russia
С.-Пб
23 года
Профессионал
Карма: +31,634.69
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 40,049
Читатели: 71
Цитата: lucent от 06.06.2021 21:36:26Если на стройке будут платить значительно больше, то, пилящие жены, добьются некоторого перехода охранников в строители.

Ну вот у станка или сварочника и сейчас платят больше, причем сильно больше. Даже с гаечным ключом платят больше.
Но...
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.65
  • Скрыто
rat1111
 
russia
С.-Пб
23 года
Профессионал
Карма: +31,634.69
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 40,049
Читатели: 71
Цитата: Explorer-2000 от 06.06.2021 21:58:28именно везде, например с мегаквалификацией на Украине будет не хуже чем в России,

Не смешите
Если мегаквалификацию негде применить - то никакого "не хуже" - не будет.
Еще 10 лет назад Украина была полупапуасией, в моей отрасли - ведущие предприятия Украины были на уровне российских средней руки "Рогов и копыт".
Нахрена мегаквалификация, чтобы навоз вилами кидать?
PS. Про фрилансеров не надо мне рассказывать. Фрилансер - это ремесленник, он и серьезная квалификация - вещи несовместимые.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.61
  • Скрыто
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
43 года
Практикант
Карма: +3,600.70
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 11,965
Читатели: 8
Цитата: Проходил мимо от 06.06.2021 03:21:08От педагога зависит, а не от типа школы.

Много вы таких педагогов в жизни встречали? 1 на школу - уже счастье. Но это далеко не в каждой школе бывает. И далеко не каждому за 11 лет учебы встретить хоть одного такого педагога.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.21
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
62 года
Специалист
Карма: +15,589.28
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,118
Читатели: 11
Цитата: DeC от 05.06.2021 00:54:0803.06.2021

Минпросвещения назвало пять основных направлений цифровой трансформации региональной системы образования – этот вопрос обсуждался в ходе консультаций ФОИВ с регионами по вопросам включения отраслевых проектов в региональные стратегии, стало известно D-Russia.ru.

Подмигивающий

А ларчик просто открывался
Цитатаминистр цифрового развития и массовых коммуникаций РФ Максуд Шадаев простодушно выдал государственную тайну". Причина цифровизации образования, по его мнению, заключается в нехватке денег у государства. Этот министр считает нас всех дураками или как? Во время Великой отечественной войны денег хватало, а в мирное время нет?


Для справки

Источник
Поговорили о будущем образования. Нагнали тревоги
и источник
О БесогонTV. Ещё раз про образование
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • -0.26
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
43 года
Практикант
Карма: +3,600.70
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 11,965
Читатели: 8
Цитата: madshax от 06.06.2021 05:32:44И от типа школы тоже. В обычной муниципальной школе у большинства учителей просто нет времени на индивидуальный подход.

В этом смысле - тип школы действительно мало влияет - если у человека талант и призвание - то оно проявляется в любой школе и время он так или иначе найдет. 
Другой вопрос - что людей таких реально мало. Да и не любит их остальное педагогическое болото.
З.Ы. Поэтому и ФМШ (и даже в частной школе) - тоже не обязательно индивидуальный подход будет - просто там общий уровень намного выше.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.06
rat1111
 
russia
С.-Пб
23 года
Профессионал
Карма: +31,634.69
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 40,049
Читатели: 71
Цитата: AndreyK-AV от 06.06.2021 22:27:25А ларчик просто открывался

А что про то, что для русских полное среднее было платным не упомянули?
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +1.13
  • Скрыто
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
43 года
Практикант
Карма: +3,600.70
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 11,965
Читатели: 8
Цитата: lucent от 06.06.2021 21:20:47Да... Посыпаю голову пеплом и извиняюсь у Зератула и сообщества за ошибку...Грустный

Если принять среднюю высоту потолка за 3, то получится в районе 4.3 миллиона м2. На душу - 0.78 в финке, против 0.54 в России. Так верно или тоже не правильно?

Осталось еще вычесть подвалы, чердаки и лестничные клетки - которые есть в построенном объеме и выйти на цифры Зератула. 
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.71
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
62 года
Специалист
Карма: +15,589.28
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,118
Читатели: 11
Цитата: rat1111 от 06.06.2021 22:32:17А что про то, что для русских полное среднее было платным не упомянули?

Вы о чем?
Когда я учился, уже высшее образование было бесплатным.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • -0.17
Сейчас на ветке: 38, Модераторов: 1, Пользователей: 8, Гостей: 11, Ботов: 18
 
Alexandr327 , Chu , Skur , aeroplane , gvf , madmis1 , Асгл , Ивиан Корн , просто так