Перспективы развития России
24,261,710
126,513
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 26 дек 2016 15:28:29 |
Осторожно, наперсточники!
новая дискуссия Дискуссия 464-------- Перенаправленное сообщение --------
Тема: [СКИ] слушания для утверждения земель Москвы с институтами под
раздачу инвесторам
Дата: Sun, 25 Dec 2016 13:00:50 +0300
От: 'Irina Saprykina' via Сеть координации институтов
Отвечать: dolmen200@mail.ru
Кому: СКИ
Уважаемые коллеги,
прошу отнестись к этой информации со всей серьезностью и сделать
рассылку в дружественные вам институты, особенно располагающиеся по ул.
Вавилова, Ляпунова, Фотиевой, по Ленинскому проспекту!
Правительство Москвы через Комитет по архитектуре и градостроительству
заявило о намерениях уступить инвесторам (фактически в наших условиях –
крупным банкам) земли с находящимися на них институтами РАН и других
ведомств на территории города.
В настоящее время разработаны и подготовлены к принятия новые Правила
землепользования и застройки для некоторых округов г. Москвы.
Этот проект предусматривает закрепление статуса «территорий,
предусмотренных к развитию», для которых градостроительные решения
приняты в установленном порядке, за территориями институтов ФИАН, ИОФАН,
ИОХ, ИНЭОС, ИКИ, Физических проблем, Математического и ряда других,
составляющих силу и славу отечественной науки. Результаты публичных
слушаний являются основанием для внесения изменений в указанные проекты
или принятия решений о нецелесообразности утверждения указанных проектов.
Публичные слушания были проведены 22 декабря в очень странном режиме:
http://newsmsk.com/article/23dec2016/dobro_pozhalovat_v_rgsu.html
Это означает, что по формальным признакам новые правила ПЗЗ, по которым
территории, на которых расположены в том числе институты ФАНО (бывшие
РАН) (список территорий институтов, попадающих под действие новых
правил ПЗЗ, в файле формата Excel) - по закону считаются прошедшими
публичные слушания без серьезных замечаний и отводов.
По градостроительному кодексу РФ отсутствие отводов при проведении
публичных слушаний - это практически госприемка. После этого ПЗЗ
принимаются в том виде и объеме, в котором они были представлены.
Изменить их по существующему законодательству практически не возможно -
это фундаментальный документ, определяющий политику субъекта Федерации в
сфере градостроительства, распределения земель и т.д.
Думаю, все вы помните судьбу московских заводов, которые были
расформированы (выведены, ликвидированы и т.д.) после принятия ПЗЗ на
эти территории.
На отчетных совещаниях в ФАНО г-н Котюков и ответственные лица
практически ушли от ответа, сообщив, что "держат руку на пульсе" после
того, как присутствующими были представлены документальные свидетельства
о такой работе.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
КОММЕНТАРИИ (11)
|
Тaнкиcт ( Практикант ) |
| 26 дек 2016 18:27:38 |
Х-м.
Тут как раз намедни обсуждали судьбу ЗИЛа. И значительная часть "патологических патриотов" просто визжала - "прааальное решение"..."одобрямс, одобрямс"...."не фиг в Мааааскве заводам делать".
Уверен, что про научные учреждения их вопли будут абсолютно такими же.
Тут как раз намедни обсуждали судьбу ЗИЛа. И значительная часть "патологических патриотов" просто визжала - "прааальное решение"..."одобрямс, одобрямс"...."не фиг в Мааааскве заводам делать".
Уверен, что про научные учреждения их вопли будут абсолютно такими же.
|
tse38 ( Слушатель ) |
| 26 дек 2016 20:13:29 |
Однозначно!
Там постройки в стиле сталинского классицизма, главное здание ФИАН имени Лебедева, например. Ну кто такой Лебедев, и что эти поцы делают в самом зеленом месте Ленинского проспекта! Гнать их оттуда в шею! Какая от них польза, если продажи Али-Бабы за одну ночь составили сколько-то там охулиардов долларов!
Вот сделать элитный квартал, квартиры там будут по не знаю сколько за метр, но вот тут-то мы Али-Бабу и догоним!
Там постройки в стиле сталинского классицизма, главное здание ФИАН имени Лебедева, например. Ну кто такой Лебедев, и что эти поцы делают в самом зеленом месте Ленинского проспекта! Гнать их оттуда в шею! Какая от них польза, если продажи Али-Бабы за одну ночь составили сколько-то там охулиардов долларов!
Вот сделать элитный квартал, квартиры там будут по не знаю сколько за метр, но вот тут-то мы Али-Бабу и догоним!
|
barmaley865-a ( Практикант ) |
| 27 дек 2016 16:30:53 |
Разумеется так и будет. Собственно уже было: реформа РАН, тут одобрямс на груди тельняшки рвали, ну и доказывали, что только так победим!!! Вопили что РАН надо разогнать по тому, что она ништяки не разрабатывает, а только либо "удовретворяет свое любопытство за счет государства"- то есть , вот ведь зараза какая, наукой занимается
, либо вот ведь тварь- на оборонку работает, вместо того, чтоб обеспечить их, таких красивых жвачкой , джинсами, и айфонами.
В общем над ресурсам развевался перестроечный лозунг "Колбасе и сыру- ДА, ДА, ДА! Ядерному взрыву- НЕТ, НЕТ, НЕТ" , торгаши и есть торгаши одним словом.
Ну и никого не смущало, что это либерастия и гайдаровщина, ведь партия сказала надо- комсомол ответил есть, ну и побежал РАН есть.
Про здания тоже соловьем заливались, мол здания то дорогие, значит рыночно продать, а РАН выселить в Большие Васюки, причем сами ораторы, в Васюки не рвутся совсем, наверное опять жасслужили.
Вообще когда заходит речь о РАН идиотизм тут же у энтузиазистов заскакивает до невиданных высот, одни только тезисы чего стоят.
1. РАН нужно реформировать, по тому, что она не идет в бизнес с иновациями.
Смешно, ибо по уму это не ученые должны идти на поклон к бизнесменам , со своими готовыми решениями, ну и что особенно смешно- с бизнеспланом и расчетом прибыли, а наоборот бизнесмены должны заказывать разработки, ну и их финансировать.
Нам например нефтянники заказали разработки, ну так они за них и платят, а не мы в бизнес ходили, ну и так это и работает, только одна проблема- бизнесмены не рвутся заказывать что либо, так-как предпочитают быструю окупаемость проектов. А зачит что ходи к ним, что не ходи, все равно получишь.
Почему так вопрос другой, ну да именно так у нас и происходит.
Короче чушь №1.
2. РАН надо реформировать, так как сейчас ее плодами пользуется запад.
Чушь тезиса в том, что цель реформы- повысить цитируемость наших иследований в западных научных журналах, то есть давать запуду еще больше разработок.
Что этот тезис опровергает автоматом.
Чушь №2.
Вся эта реформа исключительно распилом и была, ну и судя по градостроительной политике он продолжается.
, либо вот ведь тварь- на оборонку работает, вместо того, чтоб обеспечить их, таких красивых жвачкой , джинсами, и айфонами.В общем над ресурсам развевался перестроечный лозунг "Колбасе и сыру- ДА, ДА, ДА! Ядерному взрыву- НЕТ, НЕТ, НЕТ" , торгаши и есть торгаши одним словом.
Ну и никого не смущало, что это либерастия и гайдаровщина, ведь партия сказала надо- комсомол ответил есть, ну и побежал РАН есть.
Про здания тоже соловьем заливались, мол здания то дорогие, значит рыночно продать, а РАН выселить в Большие Васюки, причем сами ораторы, в Васюки не рвутся совсем, наверное опять жасслужили.
Вообще когда заходит речь о РАН идиотизм тут же у энтузиазистов заскакивает до невиданных высот, одни только тезисы чего стоят.
1. РАН нужно реформировать, по тому, что она не идет в бизнес с иновациями.
Смешно, ибо по уму это не ученые должны идти на поклон к бизнесменам , со своими готовыми решениями, ну и что особенно смешно- с бизнеспланом и расчетом прибыли, а наоборот бизнесмены должны заказывать разработки, ну и их финансировать.
Нам например нефтянники заказали разработки, ну так они за них и платят, а не мы в бизнес ходили, ну и так это и работает, только одна проблема- бизнесмены не рвутся заказывать что либо, так-как предпочитают быструю окупаемость проектов. А зачит что ходи к ним, что не ходи, все равно получишь.
Почему так вопрос другой, ну да именно так у нас и происходит.
Короче чушь №1.
2. РАН надо реформировать, так как сейчас ее плодами пользуется запад.
Чушь тезиса в том, что цель реформы- повысить цитируемость наших иследований в западных научных журналах, то есть давать запуду еще больше разработок.
Что этот тезис опровергает автоматом.
Чушь №2.
Вся эта реформа исключительно распилом и была, ну и судя по градостроительной политике он продолжается.
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 28 дек 2016 11:36:28 |
Ваш спич по РАН особенно актуален на фоне очередных "великих академиков", которых недавно Путин отправил в отставку заниматься научной работой.
З.Ы. И кстати если бы вы читали программу РАН - то были бы в курсе что программу разрабатывает РАН, критерии оценок (тот самый пресловутый индекс цитируемости) тоже разрабатывает РАН - а правительство всего лишь утверждает.
З.Ы. И кстати если бы вы читали программу РАН - то были бы в курсе что программу разрабатывает РАН, критерии оценок (тот самый пресловутый индекс цитируемости) тоже разрабатывает РАН - а правительство всего лишь утверждает.
|
Magic Spirit ( Специалист ) |
| 28 дек 2016 11:45:40 |
угу...и можно еще добавить...про, "академиков"...по наследству.
Эти титулы раздавали детям и женам..."уважаемых академиков". Ну как же отказать, Таким Людям.
Эти титулы раздавали детям и женам..."уважаемых академиков". Ну как же отказать, Таким Людям.
|
|
barmaley865-a ( Практикант ) |
| 28 дек 2016 15:41:43 |
А еще можно добавить, что непонятно чего это этим так возмущено ЕДРО?
Они так своим доченькам и сыночкам раздают должности давным давно.
Они так своим доченькам и сыночкам раздают должности давным давно.
|
|
barmaley865-a ( Практикант ) |
| 28 дек 2016 15:40:15 |
1. Давайте разбираться откуда взялись эти "академики".
Ну а с ними все просто до безобразия: РАН, стараниями реформаторов превращен в элитный клуб, ну а элитному клубу свойственно привлекать элиту, тем более, что благодаря его современному статусу, уже без разницы кого туда брать- РАН все равно наукой толком не занимается, от управлением НИИ и ФНЦ он отстранен.
Едем дальше, почему это этих академиков туда набрали?
А набрали их туда по тому, что после реформы, РАН боится власти как огня, а тут представители власти в РАН лезут. Можете представить, чтоб они в таких условиях сказали им "НЕТ!" ?
Я уже не очень- себе дороже. Сегодня пошлешь кого-то, завтра в НИИ или ФНЦ прибежит комиссия, ну и всыпет от души за не там установленный кофейный автомат или банкомат, с которого весь НИИ зарплату снимает, чтоб в Сберкассу не таскаться, ну а в худшем случае еще и финансирование урежут или с тендером на разработки "подсобят" , помогая в рынок не вписаться.
Короче на что боролись- на то и напоролись, эти новые академики - результат реформы РАН, удивительно, если бы они не появились.
Кстати разнос Фортову Путин не по делу устроил, Фортов вообще не решает кого в академики принимать, это без него голосованием решают.
2. Ну и вообще не очень понятно, как связаны лжеакадемики, с креативной идеей отдать под застройку землю, занимаемую институтатами?
Отбирать здания у работающих институтов за то, что в академию просочился десяток лже-академиков- это все равно, что из-за одного конокрада всю деревню разравнивать из установок "Град" - идиотизм и ничего более.
Хотя для наших гениев - реформаторов сойдет, хватило же прошлый раз пары проворовавшихся для реформы.
Короче защита распила институтов под расторойку- это либерастия и ничего более.
Вероятно когда РАН реформировали, вы изволили находиться в глубоком анабиозе.
Этот критерий отценок продавил лично Силуанов, по нему эффективность НИИ и ФНЦ должна зависить именно от цитируемости и от количества прибыли.
В 2013-м от этого все рановцы бесились, так как по этому критерию прикладников можно разгонять из-за того, что они мало цитируют, особенно оборонщики- ну не публиковать же разработки , а фундаменталов- из-за отсутсвии прибыли. Короче критерий придуман для разгона НИИ и ФНЦ.
Ну а РАН, раньше отценивал по цитированности не в западных журналах, а в отечественных, что ну очень не нравилось глобалисту Ливанову, у которого пиндосы заслужили советовать.
Так что не надо с больной головы Ливанова, валить на здоровые головы академикиов.
Ну а с ними все просто до безобразия: РАН, стараниями реформаторов превращен в элитный клуб, ну а элитному клубу свойственно привлекать элиту, тем более, что благодаря его современному статусу, уже без разницы кого туда брать- РАН все равно наукой толком не занимается, от управлением НИИ и ФНЦ он отстранен.
Едем дальше, почему это этих академиков туда набрали?
А набрали их туда по тому, что после реформы, РАН боится власти как огня, а тут представители власти в РАН лезут. Можете представить, чтоб они в таких условиях сказали им "НЕТ!" ?
Я уже не очень- себе дороже. Сегодня пошлешь кого-то, завтра в НИИ или ФНЦ прибежит комиссия, ну и всыпет от души за не там установленный кофейный автомат или банкомат, с которого весь НИИ зарплату снимает, чтоб в Сберкассу не таскаться, ну а в худшем случае еще и финансирование урежут или с тендером на разработки "подсобят" , помогая в рынок не вписаться.
Короче на что боролись- на то и напоролись, эти новые академики - результат реформы РАН, удивительно, если бы они не появились.
Кстати разнос Фортову Путин не по делу устроил, Фортов вообще не решает кого в академики принимать, это без него голосованием решают.
2. Ну и вообще не очень понятно, как связаны лжеакадемики, с креативной идеей отдать под застройку землю, занимаемую институтатами?
Отбирать здания у работающих институтов за то, что в академию просочился десяток лже-академиков- это все равно, что из-за одного конокрада всю деревню разравнивать из установок "Град" - идиотизм и ничего более.
Хотя для наших гениев - реформаторов сойдет, хватило же прошлый раз пары проворовавшихся для реформы.
Короче защита распила институтов под расторойку- это либерастия и ничего более.
Вероятно когда РАН реформировали, вы изволили находиться в глубоком анабиозе.
Этот критерий отценок продавил лично Силуанов, по нему эффективность НИИ и ФНЦ должна зависить именно от цитируемости и от количества прибыли.
В 2013-м от этого все рановцы бесились, так как по этому критерию прикладников можно разгонять из-за того, что они мало цитируют, особенно оборонщики- ну не публиковать же разработки
, а фундаменталов- из-за отсутсвии прибыли. Короче критерий придуман для разгона НИИ и ФНЦ.Ну а РАН, раньше отценивал по цитированности не в западных журналах, а в отечественных, что ну очень не нравилось глобалисту Ливанову, у которого пиндосы заслужили советовать.
Так что не надо с больной головы Ливанова, валить на здоровые головы академикиов.
|
Мастер Фикс ( Практикант ) |
| 26 дек 2016 23:16:22 |
А хватит у ФАНО полномочий бодаться с Росимуществом за федеральные земли и институты? Владелец и земли и зданий ни разу не агентство и не Москва.
|
|
Мастер Фикс ( Практикант ) |
| 26 дек 2016 23:54:55 |
Я думаю, зависит от того, что московские власти ему пообещали.
Впрочем, в ФАУГИ народ упертый. Да и времена интересные. Есть некислый шанс увидеть Катюкова рядом с Улюкаевым.
Впрочем, в ФАУГИ народ упертый. Да и времена интересные. Есть некислый шанс увидеть Катюкова рядом с Улюкаевым.
|
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 27 дек 2016 00:19:40 |
С Котюковым все намного интереснее. Его поставили на его нынешний пост с задачей уполовинить, хотя бы уполовинить персонал Академии. Любому ежику ясно, что управленческие структуры под решение такой грандиозной задачи сокращать нельзя, они могут только вырасти. Так или сяк, Котюков с задачей расширения штата управленцев справился блестяще, а вот с задачей разгона этих мерзких научных кадров не справился. И в целом особо даже и не пытался. Так что низвержение Котюкова --- вопрос времени.