Перспективы развития России
24,257,913 126,507
 

  k3sv ( Слушатель )
29 дек 2016 14:26:13

вроде у нас многие виды производства с/х чисто убыточны получаются если посчитать

новая дискуссия Дискуссия  925

вот заинтересовался

- чтобы вырастить животное (Свинью) 110 кг за 23 недели нужно около 500 кг. комбикорма

http://onfermer.ru/svini/rasxod-korma-na-odnu/

- цена комбикорма 18 - 23 тыс за тонну

  Комбикорм для свиней гранулированный (производство Барнаул) 18.7 Руб/кг
  Комбикорм КК-55 для мясного откорма свиней (производство Челябинск) 23.33 Руб/кг

http://zernokorm.online/katalog/svini/myasnoy-otkorm-09-11-2015


- цена свиньи в живом весе - 85-110 руб за кг

   Свинокомплекс реализует свиней с откорма цена 90 руб/ кг
   http://agro-russia.com/ru/trade/m-54337/svinomatki-200-300-kg-optom/

   Скот в живом весе, Свиньи  105 руб/кг
   http://meatkings.ru/prices?section=live-stock-porks

Получается затраты только на корм 9-11,5 тыс
а выручить можно от силы 11,5 тыс рублей

И это мы не считали транспортные расходы (корм надо привезти, покупку
поросенка, сооружение сарая, траты на воду, электричество, минимум
150 часов трудозатрат (по часу в день за 23 недели)

Абсолютно убыточная деятельность выходит ))
  • +0.15 / 4
КОММЕНТАРИИ (127)
 
 
  офисный планктон ( Специалист )
29 дек 2016 14:38:10
свиней сегодня в ЛПХ моей деревни почти не держат
и во всех окрестных деревнях тн сельского поселения
почему?
правильно
это "...Абсолютно убыточная деятельность...", купить готового мяса проще, дешевле и никакого гемороя
даже, для еще бодрой пенсионерки, которая держала пару поросят почти всю свою предыдущую жизнь
и коров не держат
и гусей, которые все весну, лето и осень находят себе пропитание вдоль реки сами, более того, сами туда уходят со двора и сами возвращаются назад, и даже плодятся абсолютно без необходимости постороннего для них вмешательства...
кур, и тех почти не осталось
  • +0.18 / 5
  • Скрыто
 
  hedin ( Слушатель )
29 дек 2016 18:04:48
Да просто нужно сходить в магазин и убедиться, что тебе её продадут уже по цене, волшебным образом увеличившейся раза в два споловинойУлыбающийся. Соответственно у производителя, мясника и торговца, отчегото мне кажется, сильно разная рентабельность.
Короче, основные деньги уйдут торговцам, вот что хотел сказать. И кого трясти надо понятно.
  • +0.31 / 10
 
 
  Profaner ( Практикант )
29 дек 2016 18:50:06
  К слову, натурально "сухой остаток", если выжать хорошенько трепотню местных и не только приверженцев "либерально-рыночной экономики". Выгодней перепродавать, чем производить. 
  • +0.59 / 16
 
 
  ЮВС ( Слушатель )
29 дек 2016 21:33:28
Писал раньше, повторюсь.
У нас систематически проводятся ярмарки, на которых сами производители продают свой товар. Так вот - несмотря на отсутствие посредников вообще цены на ярмарках ничем от рыночных не отличаются.
Получается - очередной мем.
  • +0.20 / 3
  • Скрыто
 
 
 
  Trifon ( Специалист )
29 дек 2016 21:48:04
А цены на ярмарках ниже и не могут быть.С чего вдруг должны быть ниже? Частник пытается продать товар по рыночной цене и расторговаться с прибылью.Тем более что у мелкого производителя рентабельность ниже чем у крупняка на несколько порядков(если он не коноплей торгует).
Поэтому и ставится вопрос в объединение их в кооперативы.При увеличении присутствия на рынке крупных компаний мелкий производитель подохнет,в крайнем случае займет очень узкую нишу "любителей экологических продуктов".
  • +0.84 / 8
  • Скрыто
 
 
 
 
  ЮВС ( Слушатель )
29 дек 2016 21:54:56
Дело в том, что исторически первыми были частники. Рентабельные. Потом они в целях повышения рентабельности обьединялись в кооперативы, постепенно, потом на базе кооперативов появились ещё более рентаюельные агрохолдинги.
Боюсь, что в существующих условиях резкое обьединение частников в кооперативы нежизнеспособно само по себе, а уж в конкуренции с холдингом - и подавно.
  • +0.03 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Trifon ( Специалист )
29 дек 2016 22:25:44
Ну в гущу елок залезать не надо. Времена рентабельных частников уже давно миновали,если конечно этот частник не латифундист.
И в Сибири в свое время крестьянские хозяйства в кооперативы сбивались тоже не от хорошей жизни,конкурировали они с крупными помещичьими хозяйствами.Не могли в одиночку наработать товарное количество товара.
И агрохолдинги появились не на базе кооперативов,разные однако виды хозяйственной деятельности и в том числе собственности(если вы про современные предприятия). Нет в агрохолдингах двух-трех десятков совладельцев,один максимум два,это такие же коммерческие предприятия
как крупные частные промышленные компании.
Тут вот еще какое дело,мелкому честному производителю генномодифицированные семена не нужны,они сконструированы так что через год необходимо обновлять семенной фонд-теряет эта прелесть всхожесть.И мелкому производителю дешевле использовать отечественный посевной материал(ну кроме картофеля). А крупняку наоборот,рентабельней перейти на генномодифицированные сорта и закормить тех же птичек всякой медицинской мурой что бы не подохли.
Да и кооперативы далее района или области в нынешних условиях вряд ли смогут продвинутся,ни агрохолдинги,ни переработчики, ни крупные торговые сети в их развитии не заинтересованы- становятся потенциальными конкурентами(особенно при возникновении объединения кооперативов,что вполне возможно при действительной поддержке кооперативного движения государством).
  • +0.60 / 7
  • Скрыто
 
 
 
  Paul ( Профессионал )
29 дек 2016 21:55:41
А чего удивляет-то? Как образуется цена на таких мероприятиях? Люди идут в супермаркет, смотрят сколько там дерут за их или аналогичную продукцию, и - ясен пень, хотят получить столько же. Ну - или чуток поменьше. Но чуток. Типа - если у этих за такую цену берут, чего ж я должен продавать дешевле? Нормальная психология любого нормального участника типа рыночных отношений.. А вы ожидали чего-то другого? Какого-то особого альтруизма и бессеребренничества от фермеров?
  • +1.42 / 16
  • Скрыто
 
 
 
 
  ЮВС ( Слушатель )
29 дек 2016 22:11:40
Чем и отличается бизнесмен от барыги. Барыга ориентируется на максимальную цену, жадничая продавать дешевле. Бизнесмен - на максимальную прибыль, добирая своё на обороте.
По Вашему получается, что все там тупые барыги, ибо значительную часть товара увозят обратно.
  • -0.05 / 2
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Ser ( Специалист )
29 дек 2016 22:24:16
Поэтому приходя на сельхозярмарку в воскресенье после обеда, можно рублей за 250 Плюс - минус купить нормальной говядины или конины,   на сотню-полторы дешевле, чем в тяпницу. Это я из осенней личной практики.
Ну а качественная говядина рядом с моим домом в мясном бутике под полторашку торчит. Уже полгода гамазин не разоряется, к моему удивлению Непонимающий
  • +0.94 / 9
 
 
 
 
 
 
  Мастер Фикс ( Практикант )
29 дек 2016 22:31:40
Мясной бутик? Это что за зверь такой?
А не разоряется он, скорее всего, за счёт продажи всякой дешевой шняги. Типа курячьих субпродуктов по 30-70 рублей, которые народ сметает по несколько кило за раз.
  • +0.80 / 11
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  Ser ( Специалист )
29 дек 2016 22:45:42
Не-а. Только хардкор. .мясной бутик "Неприк". Московское шоссе 125 или 123, гляну - уточню. Много раз руки чесаться начинали запостить - лень фоту ужимать или радикалить. Цены крайний раз были чуть меньше полторашки. Думал - через 3-4 месяца сдохнет. 
  • +0.65 / 10
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ser ( Специалист )
29 дек 2016 22:54:41
http://www.neprik.ru/firmennye-magaziny/
Сходил уточнил. М.ш.127. Все по сцыле. Пощу с тлф из поезда Мск - Самара, так что кому интересно - сами.
Апд : был в ГавриловЯмском ГМЗ АГАТ, Трифон,  возможно, знает. Живет предприятие и, ЧСХ,  хочет развиваться.
  • +0.52 / 7
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Trifon ( Специалист )
29 дек 2016 22:35:41
Однако. Вы ничего не путаете? Барыга-сам не пашет и не жнет,загляните на любой рынок- кто торгует в три дорога исключительно "астраханскими арбузами" и "луховицкими огурцами"? Уж никак не фермеры.Они едут на ярмарку получить прибыль,продать за дешево они и не выходя из дома могут перекупщикам,а вы потом будете эту же продукцию покупать и не по дешевой цене. Например в Тамани в сезон вы помидоры отличного качества у плантации купите по 15-20 руб за кило.А почем те же помидоры купите в Москве?
Так что термин -барыга,относится к тем кого сегодня гордо именуют логистами.
  • +1.04 / 11
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Paul ( Профессионал )
29 дек 2016 22:40:47
Конечно! По крайней мере - значительная часть.. Крестьянин - отнюдь не бизнесмен по менталитету.. Скорее уж - действительно барыга, если этот термин конечно применим к тому, кто продаёт плоды своего собственного труда..

Кстати - именно эта особенность крестьянской психологии - и привела в своё время к такому экстренному внедрению колхозов.. Когда в конце 20-х - на селе начали массово зажимать урожай, не желая его продавать и дожидаясь так называемой "справедливой цены".. Знакомый термин, не правда ли? Гы.. Гноили всё в амбарах, но на рынок - ни зёрнышка. Власти были просто в отчаянии, доходило до того, что в ответ в сёла не продававшие хлеб - в свою очередь отказывались доставлять промышленные товары, фактически объявляя торговую блокаду. Типа как вы - так и к вам.. Ибо государство - конечно вожделеемую "справедливую цену" позволить никак не могло, тогда бы половина городов перемёрло. Это-то и заставило большевиков так спешить с колхозами - стремление убрать с хлебного рынка именно что барыжнические расклады.. Кабы не это - поди можно было бы колхозы и менее рьяно вводить.. Хотя - тогда бы пожалуй в войну голодуха вообще жуткая была бы, с колхозами - и то вон какие проблемы со жратвой были..
  • +1.75 / 23
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Magic Spirit ( Специалист )
29 дек 2016 22:46:28
ага...
.
А потом приключился "Тамбовский мятеж"...где Отважно воевал будущий Маршал Победы - Жуков, и  получил свою первую советскую боевую награду ...за победу над крестьянами.
Ну и Аркадий Гайдар - тоже там "воевал"
  • +0.27 / 8
 
 
 
 
 
 
 
  Paul ( Профессионал )
29 дек 2016 22:51:36
Вообще-то - тамбовский мятеж был в 20-21 годах, лет за 7 до событий, которые я имел ввиду.. Непонимающий И вызван был - совсем другими причинами. Хотя - оно конечно в чём-то и схожими.. Думающий
  • +1.04 / 13
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon ( Специалист )
29 дек 2016 22:55:59
Тамовский мятеж к колхозам таки ни каким боком.Перепутали вы военный коммунизм с его продразверсткой и насаждение колхозов.
Или я что то путаю и было 2 Тамбовских мятежа(он же восстание под предводительством Антонова)? Все таки между восстанием и внедрением колхозов таки почти десятилетие.
  • +1.00 / 10
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  Magic Spirit ( Специалист )
29 дек 2016 22:59:13
Не очень обижу, если из Вики цытатка ?
.
Цитата: ЦитатаПервые колхозы
[править | править вики-текст]


Коллективные хозяйства в деревне в Советской России стали возникать начиная с 1918 года. При этом встречались три формы таких хозяйств:
Сельскохозяйственная коммуна (унитарное предприятие), в которой объединялись все средства производства (постройки, мелкий инвентарь, скот) и землепользование. Потребление и бытовое обслуживание членов коммуны полностью базировались на общественном хозяйстве; распределение было уравнительное: не по труду, а по едокам. Члены коммуны не имели своего личного подсобного хозяйства. Коммуны организовывались главным образом на бывших помещичьих и монастырских землях.[1]
Сельскохозяйственная артель (производственный кооператив), в которой обобществлялись землепользование, труд и основные средства производства — рабочий скот, техника, оборудование, продуктивный скот, хозяйственные постройки и т. д. В личной собственности крестьян оставались жилой дом и подсобное хозяйство (в том числе продуктивный скот), размеры которого ограничивались уставом артели. Доходы распределялись по количеству и качеству труда (по трудодням).
Товарищества по совместной обработке земли (ТОЗ), в котором обобществлялись землепользование и труд. Скот, машины, инвентарь, постройки оставались в личной собственности крестьян. Доходы распределялись не только по количеству труда, но и в зависимости от размеров паевых взносов и ценности средств производства, предоставленных товариществу каждым его членом.
По данным на июнь 1929 год, коммуны составляли 6,2 % всех колхозов в стране, ТОЗы — 60,2 %, сельскохозяйственные артели — 33,6 %[1].
Параллельно с колхозами с 1918 года на базе специализированных хозяйств (например, конезаводов) создавались совхозы, в которых собственником средств производства и земли выступало государство. Работникам совхозов начислялись заработная плата по нормативам и в денежной форме, они являлись наёмными работниками, а не совладельцами.

Ссылка
  • +0.16 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon ( Специалист )
29 дек 2016 23:23:04
Но какое таки это имеет отношение к Тамбовскому восстанию? Там таки вопрос касался продразверстки,которая существовала с 1918г и закончилась с началом НЭПа. Тем более странно звучит в Викки-появление колхозов в 1918г. Коммуны -да на базе помещичьих хозяйств создавались,про совхозы вообще не слышал.Да и казенных конезаводов было как пальцев на одной руке.И вообще какие колхозы-совхозы во время гражданской войны.Они бы там еще написали что колхозы были созданы первым декретом Ленина.

Например:


 Первый колхоз на территории Астапковской волости был создан в деревне Зорьки в 1924 -1925 году. Назывался «Новая заря» руководил им до войны Майоров. После войны Борисов Иван.

В это же время в деревне Слобода образовался колхоз "14 октября"
С началом раскулачивания в 1925г , в деревне Ивановское  создали первую коммуну. В 1929 году был организован первый колхоз имени Калинина на базе этой коммуны. В деревне Кухарево был организован колхоз - "Красный Пахарь", позже переименованный в колхоз им. Буденного. В том же 1929г в деревне Кухарево был организован колхоз - "Красный Пахарь", позже переименованный в колхоз им. Буденного.
П.С.  А по совхозам вы правы. Дата создания 1918-20гг,правда создавались они на базе помещичьих хозяйств.Но во время ГВ,как таковые они не функционировали.Так как имения им достались в уже разоренном состоянии и гражданская война докончила дело.Становление совхозов относится к периоду 1923-25гг,когда наиболее сильные хозяйства перевели на хозрасчет.
  • +0.68 / 8
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Magic Spirit ( Специалист )
29 дек 2016 23:58:37
Продразверстка была для Единоличников...А для Первых колхозов...Был План сдачи.
.
Цитата: ЦитатаПеревод крестьянства на путь социализма - труднейшая, после завоевания власти рабочим классом, задача социалистич. революции. От ее успешного решения зависели вся перестройка общественного х-ва страны в крупное, совр. произ-во, окончательное уничтожение остатков капитализма и победа социализма. Ленин указал, что единственным средством, с помощью к-рого можно правильно осуществить эти задачи, является путь кооперации, приобретающей в условиях Сов. власти новое содержание и имеющей исключит, значение для строительства социализма. Еще в 1918 в работе "Очередные задачи Советской власти" Ленин впервые указал на особое значение кооперации в условиях сов. строя. В статье "О кооперации" Ленин подчеркнул значение кооперации как организации, на основе к-рой крестьянство в союзе с рабочим классом и под его руководством идет прямой дорогой к социализму. Поставив задачу широкого кооперирования населения СССР, Ленин выдвинул кооперацию в качестве наиболее правильной формы сочетания личных интересов крестьянства с общественными, дающей возможность осуществлять контроль со стороны пролетарского гос-ва, влиять на деятельность кооперативных организаций, направлять их по пути социалистич. строительства. Ленин проводил резкую грань между положением кооперации в условиях капитализма, когда кооперация является только коллективным капиталистич. учреждением, и ее положением в условиях сов. строя, где кооперация является наиболее легким, понятным, простым и доступным для самых широких масс крестьянства путем перехода к социализму. Участвуя в кооперации, крестьянство постепенно приучится к общественному ведению дел, шаг за шагом усваивая преимущества крупного х-ва. Кооперация являлась средством переделки и перевоспитания крестьянства в духе социализма. Чтобы добиться такого кооперирования, в к-ром будет участвовать, поголовно все население, потребуется, как указывал Ленин, целая ист. эпоха, к-рая в лучшем случае займет одно-два десятилетия.


Текст полностью.
  • +0.06 / 2
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  enp ( Слушатель )
29 дек 2016 23:54:04
Интересно!
Вы наверно продаёте ПЛОДЫ ЧУЖОГО ТРУДА?

А все остальные - барыги. Ибо деньги получают ПРОДАВАЯ СВОЙ ТРУД, или его плоды.


Цитата: Цитатане желая его продавать и дожидаясь так называемой "справедливой цены".. Знакомый термин, не правда ли?

Вы правы!
Все мы Барыги, устраиваемся на работу ттолько туда, где нам за труд платять "справедливую цену" по нашим понятиям. Власти были просто 
Цитата: Цитатадоходило до того, что в ответ в сёла не продававшие хлеб - в свою очередь отказывались доставлять промышленные товары,

Это с какого бодуна в сёла ТОВАРЫ поставлялись?

Сельчане сами ездили в ГОРОДА, ПРОДАВАТЬ СВОЙ ПРОДУКТ и покупать промышленные товары.
Вы по моему в ээкономику ещё не изучали.

Даже при организации ПОТРЕБКООПЕРАЦИИ, в села не было "поставок". А были организованы обыкновенные пункты приёма сельхозпродуктов и обмена на товары. Т.е. те же рыночные отношения (спрос предложение) только без участия валюты.
Поставки были только в армию и флот.


Цитата: Цитататогда бы половина городов перемёрло.

Решили голодом уморить сельчан.
И о-о-очень успешно.

Цитата: Цитатас колхозами - и то вон какие проблемы со жратвой были..

Вы правы! И ещё какие.
Несчастную пшеницу, пришлось ежегодно закупать в США и Канаде. (у ихних фермеров барыг и кулаков -мироедов, производивших больше чем их странам было нужно, и чем наши колхозы.) (фасоль в Африке, овощи в Болгарии и Венгрии, мясо и шкуры в Монголии. И даже оптику в ГДР)

А вот теперь Путин поразвёл фермеров. ПРИХОДИТСЯ излишки зерна произведённого барыгами, продавать за границу. (с 2003г)
Два года назад Барыги производство птицы, довели до перепроизводства. Чтоб не упала цена, пришлось продавать за границу.
С прошлого года эти барыги, и постное масло стали за рубеж вывозить, да ещё и за иностранную валюту всё это, кулачье продаёт.

Короче говоря, час на селе БАРЫГА НА БАРЫГЕ И БАРЫГОЙ ПОГОНЯЕТ. Непонятно только почему сейчас прибыль от продажи сельхозпродуктов произведённых БАРЫГАМИ за границу, сравнялась с прибылью от НЕБАРЫГ оружейников.

А колхозов-то уже нет лет 25. Их заменили "латифундии". Однако НОЖКИ БУША мы уже не едим.  (к сожалению, латифундисты вытесняют фермерство. Но прилавки не путуют как при колхозах)
  • -0.64 / 11
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  Paul ( Профессионал )
30 дек 2016 00:11:01
1. Как генеральный директор - несомненно. А как иначе? Заодно - и свой.
2. Мда... То есть - вы скажем про сельпо - никогда не слышали? Именно они - в 20-х годах в основном и снабжали сёла. Потребительская кооперация - была создана для того, чтобы вытеснить из деревни лавочников, частенько держащих в долговой кабале всю округу. И именно через сельпо - государство и отпускало в сельские районы промышленные товары. Учите мат.часть.
3. Какая связь между отказом продавать промтовары - и голодом на селе?? Где логика?
4. Не начинайте старые песни о главном.. Всё это сто раз пережёвано. Вас с этим наездом - просто в порошок сотрут, если конечно не лень будет это проделывать в очередной раз..
5. Прекратите нести чушь. Её по жизни и так выше крыши.
6. Вместо того, чтобы изъясняться лозунгами - постарайтесь всё-таки поднапрячься и хоть что-нибудь почитать по сути вопроса.. А то местного чемпиона-лозгуниста - вам всё равно не переплюнуть. Он - Маэстро, вы же - очевиднейше любитель. Не тот класс..
  • +1.18 / 14
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon ( Специалист )
30 дек 2016 00:32:20
Слишком пафосно однако.Тем более что "барыги" как вы выразились к экспорту зерновых никакого отношения не имеют. Не тот размах.
Да и всех живущих на селе обобщать не стоит. А колхозы таки существуют.У нас за речкой Москва например колхоз им.Ленина.И неплохо себя чувствует,хотя председатель хозяйства задолбался отбиваться от заманчивых предложений настоящих барыг продать землю под коттеджи.
Кстати колхозу запретили торговать своей продукцией в Москве напрямую.
  • +0.70 / 9
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  enp ( Слушатель )
30 дек 2016 03:37:36
Это проблемы читающих и их понималки.

Цитата: ЦитатаТем более что "барыги" как вы выразились к экспорту зерновых никакого отношения не имеют.

Колхозов сейчас НЕТ!!!
Значит сейчас зерно производят БАРЫГИ.

Цитата: ЦитатаНе тот размах.

В моём крае в колхозах урожайность была 30ц с га, а у нынешних барыг до 50.  А рекордом в прошлом году было 70.



Цитата: ЦитатаА колхозы таки существуют.У нас за речкой Москва например колхоз им.Ленина.

Ну вы же взрослый человек. И прекрасно понимаете что это уже не колхоз в советском представлении.
Это ухе ЧЬЁ-ТО хозяйство, с наёмными тружениками. И имя ленина нисколько не мешает новым ЗЕМЕЛЬНОХОЗЯЙСТВЕННЫМ ОТНОШЕНИЯМ.

И я только рад, что существуют разные формы собственности и хозяйствования. Где хороший хозяин, может дело поднять на должный уровень.
А лодыри и прочие интели, пусть его барыгой называют, жуя то, чего он вырастил.
А хреновый, обанкротится и пойдёт туда, где он способен себя обеспечить. Или в офисный планктон, в перерывах интернет загружать мечтами о светлом прошлом.

Цитата: ЦитатаКстати колхозу запретили торговать своей продукцией в Москве напрямую.

Это вопрос к МедведеДворковическому либералистическому правительству, расплодившему посредников и торговую мафию. Препятствующих нашим производителям ТОРГОВАТЬ ПО ВЫГОДНОЙ ДЛЯ НИХ ЦЕНЕ напрямую. (как и положено барыгам в ваших пониманиях)
И всё в пользу импортного ДЕШОВОГО (до постпления на прилавки) продукта (КАК И ПОЛОЖЕНО У НЕБАРЫГ в вашем понимании)
  • +0.01 / 11
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  Дядя Саша ( Слушатель )
30 дек 2016 05:30:47
Колхоз им.Ленина - это в Чувашии, а у вас за речкой - ЗАО "Совхоз им.Ленина". На самом деле - имени Грудинина.
Это такой молодой пробивной парень, его часто по ТВ показывают. Оттуда вы и узнали, что ему что-то там запретили)

Для раскрутки, этот менеджер продал то ли 6, то ли 9 га земли на пересечении Каширки и МКАД бизнесмену Агаларову (хозяин "Крокуса"), а тот там выстроил магазин "Твой дом".

А вот колхозникам, которые по указу Ельцина получили наделы по 15 соток, он землю продавать не дал: кого уговорил, кого запугал - про это настоящие детективы рассказывают. В общем, эти земельные наделы стали взносом в создаваемое ЗАО - колхозники получили акции. А потом головка (всякие агрономы и главные специалисты) эти акции скупили по дружеской цене. Больше всех досталось Паше Грудинину - аж 40%.
Сегодня сотка земли возле МКАДА стоит порядка 100 тысяч долларов. Представляете, какую сделку провернул Паша Грудинин!

И в дальнейшем он не терялся - диверсифицировал свой бизнес, влез во всякие стройдворы и т.п. Сегодня он миллионер. А в его ЗАО вкалывают гастарбайтеры.
Вот такой колхоз у вас за речкой.

Да, ему же что-то там запретили. Запретили торговать колубникой там, где его левая нога пожелает. Почему-то ему кажется, что все должны быть просто счастливы, если он соизволит вот тут вот, возле метро, продавать ягодки. Естественно, ему объяснили, что, хоть он и "им.Ленина", но  это обычный бизнес, и он должен продавать свою продукцию на общих основаниях.
Злые языки утверждают, что Паша продает в Москве турецкую клубнику - поэтому он не может с ней сунуться в магазин, а хочет продавать на улице.
  • +0.78 / 11
 
 
 
 
 
 
  zavbor ( Практикант )
30 дек 2016 13:07:10
Слышал недавно рассказ потомка несправедливо репрессированного.
Мол пришли голодранцы "коммуняки", заняли под сельсовет избу прадеда, самого посадили, ребёнка четырёхлетнего на мороз...
Стал выяснять подробности. А почему именно его изба? Не потому ли, что самая большая? А почему самая большая? Ах, батраков держал, зерно в долг и сельхоз-инвентарь за отработку давал? А потом те, кто на него работали после отдачи кредитов голодали?
Так может это отец ребёнка, умершего от голода от такого хозяйничанья рачительного его и сослал дальше Макаровых телят?
.
И что самое интересное, этот же человек и сейчас считает, что его предок всё делал правильно, когда драл три шкуры с бедноты.
  • +0.67 / 13
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  офисный планктон ( Специалист )
30 дек 2016 13:39:21
про сельское хозяйство...
Большая пресс-конференция Владимира Путина
23 декабря 2016 года

15:55
Москва
ссылка:
http://kremlin.ru/ev…news/53573
цитата:
"...Кстати говоря, если мы начали говорить о сельском хозяйстве, наверное, будут ещё какие-то вопросы по сельскому хозяйству. Мы в последнее время радовались за селян, радовались результатам сбора урожая и говорили, что это рекордные за последние годы 117 миллионов тонн. У нас будет свыше 119 миллионов тонн, это просто отличный показатель. Я хочу поблагодарить селян за эту работу, за этот результат.
И хочу отметить, что ничего подобного в новейшей истории России, конечно, не было. В советское время – на той территории, которая называлась РСФСР, – были похожие показатели в 70-х годах, чуть даже побольше было в 1973, 1976 годах. Но мы знаем, что тогда, к сожалению, даже при тех урожаях продовольствия и кормов всё-таки не хватало
..."
итак
сегодня мы радуемся тому, что собрано всего лишь немногим меньше, чем было на той территории, которая называлась РСФСР... в 1973, 1976 годах...
то есть, 2016-1976=40 лет назад.
за эти годы поменялось многое: селекция и сорта, система удобрения почвы, способы борьбы с вредителями, энерговооруженность техники, вообще, уровень механизации работ и многое другое
но
урожаи все еще меньше, не намного, но меньше
...на той территории, которая называлась РСФСР, – были похожие показатели в 70-х годах, чуть даже побольше было в 1973, 1976 годах...
и это у нас... рекордные за последние годы 117 миллионов тонн. У нас будет свыше 119 миллионов тонн, это просто отличный показатель...
то есть, до этого было намного хуже, чем 40 лет назад, а сейчас ненамного, а уже почти так же
такое вот достижение в области сельского хозяйства, которому мы радуемся и даже отчасти гордимся
после ускорения-гласности-перестройки, развала СССР, образования Российской Федерации, приватизации и всех последующих лет существования 
  • +0.52 / 14
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  Magic Spirit ( Специалист )
30 дек 2016 13:52:12
Ну хоть...с 1913 годом не сравнивались сегодняшнии урожаи.... Как было принято сравнивать во времена СССР достигнутое с тем...что было в 1913 году в Российской Империи.
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zavbor ( Практикант )
30 дек 2016 13:59:10
C 1913-м сравнивали потому, что это был предвоенный год и на этот год имелись статистические данные РИ.
Согласитесь, именно с этим годом наиболее корректно было сравнивать. Ну не с летом же 17-го?
  • +0.30 / 8
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Magic Spirit ( Специалист )
30 дек 2016 15:01:49
можно как Вы сказать...А можно сказатьи...сравнивая с 1913 годом свои результаты, большевики пытались доказать что они создали "передовой строй"...
.
И самое  занятное - еще в конце 70-х начале 80-х  проскакивало это сравнение с 1913 годом. Да не аБы где...а в "высоких и пламенных речах"
  • +0.08 / 3
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zavbor
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  enp
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  slavae
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zavbor
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  enp
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  enp ( Слушатель )
30 дек 2016 15:27:25
Не перестаю удивляться таким УТВЕРЖДЕНИЯМ (и их массовости)

Создаётся впечатление, что все их авторы;
1. не жили при советах (значит последнее поколение)
2. Или те, кто с девяностых живёт за кордоном. И судит обо всем по западной пропаганде (особенно Украина вещает о разрухе и нищете в РФ)
3. Или это труженики западной пропаганды. Усердно пытающиеся (и в чем-то успешно) раздробить Россию на "красных" и "белых"  и прочих, и столкнуть их лбами.

Есть ЧЕТВЁРТЫЙ вариант. Но как-то неудобно о нём говорить.
  • +0.07 / 4
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  enp
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  enp
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  PTU
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  enp
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  slavae
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  enp
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  зу_
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  tse38
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Mccall
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Nikk1
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  slavae
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  enp
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  Paul
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  ЮВС
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
30 дек 2016 00:38:46
Деньги стоят денег. Поэтому есть разные стратегии торговли. Можно продавать миллионами тонн дерьмо. Можно килограммами золото. Выхлоп будет сопоставимым.
  • +0.03 / 1
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Paul ( Профессионал )
30 дек 2016 02:13:02
Есть разные возможности торговли.. Одно дело - когда ты на заёмные деньги крутишь товар большими объёмами. И тогда - проще наварить на обороте, чем долго и уныло торгуясь за каждую копеечку. И совсем другое - когда ты продаёшь то, что именно твоё. И больше - в этом году у тебя уже ничего не будет. Это - твоя единственная выручка, на которую надо прожить до следующего урожая. И обеспечить посевную. При таком раскладе - конечно будешь ждать до последнего, надеясь что хоть грошик лишний - но удастся выжать.. Ибо если ты лоханёшься - шанса поправить дела в следующем году может уже и не оказаться..
  • +1.11 / 13
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
30 дек 2016 07:55:11
В нашем жестоком мире есть только один реально дефицитный ресурс - люди. "Кадры решают всё"(С)СамиЗнаетеКто. И в этом контексте нет принципиальной разницы открывать сеть гипермаркетов продавая китайское дерьмо килотоннами или сеть бутиков продавая очень похожее дерьмо килограммами, но разводя лохов на "эксклюзив", VIP и пр. В любом раскладе упремся в количество квалифицированных "продавцов" и "управленцев" способных продать товар по нужной стратегии и управлять внутренними процессами компании. Деньги в этом контексте абсолютно не дефицитный ресурс. Их можно добыть столько сколько надо.

Если же говорить о торговле произведенным, то там ситуация полностью аналогична. Можно отгрохать меткомбинат и гнать миллионами тонн 3-4 позиции. А можно небольшой завод с позаказным производством. Но опять же придем к вопросу о людях которые должны продавать и производить.
  • +0.06 / 5
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  enp ( Слушатель )
30 дек 2016 15:04:04
Полностью согласен.
Как слесарь, с детства знающий и что такое производить сельхозпродукт.

Только уточню.

В России перекупщики, не имеют понятия, что можно иметь прибыль, от оборота. Это следствие жизни при дефиците. Товар сгниёт, они его выбросят, но цену не снизят.
И даже у сетевиков всех мастей, где используется приём "скидка", означает что это импортное "копеечное", и что в промежутках между "скидками" у товара была цена перекрывающая скидку.

Именно поэтому, у нас "рынок" о котором мечтали первые демократы, толком не работает.
Кроме сельхоз рынков, где продаётся продукт своего производства, там цена падает, даже от того, что хозяину пора домой ехать. Вот тут-то и налетает мафия перекупщиков.
Именно поэтому, у нас рынки частного производства, всячески стараются уничтожать. Под давлением, а чаще за взятки, от мафии перекупщиков и сетевеков.
И фермеры (а их и так мало чисто по генетике) разоряются.


Цитата: ЦитатаПри таком раскладе - конечно будешь ждать до последнего, надеясь что хоть грошик лишний - но удастся выжать.. Ибо если ты лоханёшься - шанса поправить дела в следующем году может уже и не оказаться..

НО!
Никогда этот производитель, не станет гноить ПРОДУКТ СВОЕГО ТРУДА. Как и ЛЮБОЙ ЧЕЛОВЕК.
Он в конце концов продаст его по существующей цене, или ОТДАСТ кому-нибудь. Только бы не пропал.

А про "гниющий продукт своего труда" из-за невыгодной цены, это говорят только те, кто ничего никогда своими руками не производил. И всю жизнь на кого-то работал. (так мыслили только крепостные крестьяне и рабы)

Кто-то из очень древних сказал: "Самое страшное, когда раб становится господином. Он начинает разрушать".
  • +0.11 / 2
 
 
 
 
 
 
 
 
  Paul
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  enp
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Paul
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  enp
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Paul
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  enp
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  enp
  • Загрузить
 
 
 
  hedin ( Слушатель )
30 дек 2016 13:59:15
Разумеется, производитель , если будет возможность торговать самому, продаст по цене, существующей на рынке ....
Врядли, он будет считать себестоимость, добавлять сверху "честной маржи" и продавать заметно ниже рынка. Но в этом случае всеже денег больше достанется производителю - и при массовой, именно массовой практике можно рассчитывать на общее снижение цены. Если базарчи не подкупят администрацию и та не разгонит все эти ярмарки как рассадники инфекций (несомненно, ужасных).
  • +0.22 / 4
  • Скрыто
 
  Советчик ( Практикант )
30 дек 2016 00:24:23
Это если свиней поштучно выращивать. Если строить цепочку от производства комбикорма до мясокомбината, то прибыльность получается вполне ощутимая.
  • +0.27 / 5
  • Скрыто
 
 
  k3sv ( Слушатель )
30 дек 2016 10:09:16
ну я имел в виду мелкое частное хозяйство

если большой вертикально интегрированный агрохолдинг,
с собственным производством кормов (и может быть сбытом)
то можно наверное на рентабельность хорошую выйти
  • +0.00 / 0
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
30 дек 2016 11:01:50
Так мелкие хозяйства никогда не были заточены на массовое производство еды. Узконишевый бизнес. Поэтому нет смысла считать его рентабельность по обычному рынку.
  • +0.16 / 4
  • Скрыто