Перспективы развития России
24,144,121 126,024
 

  Максим Ванзинндлер
18 ноя 2017 21:15:35
! Свиньи под дубом
Дискуссия  1.992

Дискуссия удалена
KevinKostner
18 ноя 2017 21:56:07
X
18 ноя 2017 22:35
Предупреждение от модератора KevinKostner:
Пожалуйста суньте большую часть статьи под спойлер, потому что очень трудно читать с планшета и мобильника

  • -0.22
КОММЕНТАРИИ (173)
 
 
  a1965 ussr
18 ноя 2017 21:48:05
Цитата: Максим Ваннзиндлер от 18.11.2017 21:15:35...
Это будет тот самый новый дивный мир, когда Россией снова будут править не торгаши и бляди, а Воины и Монахи. Уже в ПОЛНУЮ СИЛУ...

Ловлю на слове - это как в крепостничестве или как Петр 1 пьянство и алкоголь внедрял? так будете удивлены, куда воинов и монахов торгаши тогда задвинули.
Если суть большевизма выразить кратко, то будет почти неотличимо от раннего христианства, тч сталинизм и есть дивный мир вместо торгашей когда войны и монахи-комиссары, ведь сделали новую веру , причем  гораздо ближе к раннему христианству, чем у попов 18-20 веков.    
Отредактировано: a1965 - 19 ноя 2017 22:01:03
  • +0.15 / 6
  • Скрыто
 
  KevinKostner
18 ноя 2017 21:55:56
Цитата: Максим Ваннзиндлер от 18.11.2017 21:15:35
Скрытый текст

https://cont.ws/@maxvansinndler/746344



Прочитал статью.... Если можно так назвать данный высер.
На примере этой статьи, я, так сказать, дам наглядный пример всем, что никто не может называть СССР "красноигиловской" заразой. Я даже прямо скажу, автор охренел(в голове вертится ещё более грубое слово, но по правилам форума нельзя материться)? 
Вы зачем сюда эту пакость притащили? Сказать, что в СССР было дно? Мы с вами живём в стране, которая развивается благодаря своей истории и тому, что там происходило. И СССР это очень важная часть этой истории. Нельзя так относится к своему прошлому, к своей стране в концов.
Статью я сношу к чертям собачим(опять же более жёстко хочу выразиться по поводу того, куда я её сношу). 
И Сорокина сюда вписывают только потому, что его тезисы вроде как актуальны, хотя автор занимается откровенными передёргами в его отношении.
Питирим Сорокин выдающийся социолог, но он писал всё-таки несколько об иных вещах и вот таких вот заключений не делал. 
  • +1.46 / 23
 
 
  a1965 ussr
18 ноя 2017 22:01:58
Цитата: KevinKostner от 18.11.2017 21:55:56Прочитал статью.... Если можно так назвать данный высер.
На примере этой статьи, я, так сказать, дам наглядный пример всем, что никто не может называть СССР "красноигиловской" заразой. Я даже прямо скажу, автор охренел(в голове вертится ещё более грубое слово, но по правилам форума нельзя материться)? 
..

Нормальная психологическая война на уничтожение русского мира. 
"..Поскольку правоприемники СССР, как называют себя нынешние россияне и россиянцы, сами признают что СССР преступен то отвергнуть иски от пострадавших уже не получится. 
Вы помните смеху.чки по поводу угроз исками от прибалтов за оккупацию? Россияне ну вспомните. Так вот вы сами готовите юридическую базу под эти иски, и по ним придется платить. И прибалтам, и полякам, и финнам, и чехам, и венграм, и румынам, и галичанам, и грузинам, и Средней Азии, а может и ещё кому. Не верите? А придется. Вы же признали голод голодомором? Катынь признали? Оккупацию Прибалтики признали? Агрессию против Финляндии осудили?
 Ну так не обессудьте когда пойдут иски, теперь безупречные юридически.. https://cont.ws/@cg/771992
  На форуме вошло в привычку поливать грязью весь советский период, называть  наших отцов комуняками и всячески врать на.. - и все привыкли уже.  Что удивляться.
Отредактировано: a1965 - 18 ноя 2017 22:09:09
  • +0.66 / 30
 
 
 
  KevinKostner
18 ноя 2017 22:16:01
Цитата: a1965 от 18.11.2017 22:01:58Нормальная психологическая война на уничтожение русского мира. 
"..Поскольку правоприемники СССР, как называют себя нынешние россияне и россиянцы, сами признают что СССР преступен то отвергнуть иски от пострадавших уже не получится. 
Вы помните смеху.чки по поводу угроз исками от прибалтов за оккупацию? Россияне ну вспомните. Так вот вы сами готовите юридическую базу под эти иски, и по ним придется платить. И прибалтам, и полякам, и финнам, и чехам, и венграм, и румынам, и галичанам, и грузинам, и Средней Азии, а может и ещё кому. Не верите? А придется. Вы же признали голод голодомором? Катынь признали? Оккупацию Прибалтики признали? Агрессию против Финляндии осудили?
 Ну так не обессудьте когда пойдут иски, теперь безупречные юридически.. https://cont.ws/@cg/771992
  На форуме вошло в привычку поливать грязью весь советский период, называть  наших отцов комуняками и всячески врать на.. - и все привыкли уже.  Что удивляться.



Кто признаёт СССР преступным? Кто признаёт эти иски?
Над ними даже в Европе смеются. Это всё очередные передёрги. Кто готовит какую базу? Бред же.

В общем, поэтому пару лет назад и перестал читать конт.
  • +0.69 / 17
  • Скрыто
 
 
 
 
  Trifon russia, Люберцы
19 ноя 2017 01:12:59
Цитата: KevinKostner от 18.11.2017 22:16:01Кто признаёт СССР преступным? Кто признаёт эти иски?
Над ними даже в Европе смеются. Это всё очередные передёрги. Кто готовит какую базу? Бред же.

В общем, поэтому пару лет назад и перестал читать конт.

Кто то смеется,а кто то и денег подбрасывает или готов подкинуть.
Да чего далеко ходить,разве на форуме не присутствует клан ярых антисоветчиков,
готовых ради собственных тараканов развалить все и вся.И что интересно, вся их антисоветчина 
гармонично перекликается с плывущим дерьмом из за бугра.По сути нивелируя все созданное народом в 
период СССР.Давно ли перестали набрасывать дерьмецо на время Великой Отечественной?
Или уже забыли какова была трактовка подвига Александра Матросова? Или про Талалихина?
Давно ли в учебниках истории от Сороса был заложен смысл,подспудно зачисляющий СССР в агрессоры,а 
Германию в пострадавшую сторону? Или может не было трактования предательства Власова как 
идейного борца в советской властью? 
А если хорошо приглядеться,разве все это куда то ушло? 
И господа,преподававшие историю КПСС и перекрасившиеся в истинных демократов ,с таким же пылом и задором 
 очерняют все то что так яростно защищали при СССР?
Или из ВУЗов куда то делись сии фарисеи и не забивают мозги нашим детям?
Отредактировано: Trifon - 19 ноя 2017 10:28:56
  • +1.61 / 25
  • Скрыто
 
 
 
 
 
  Ladogard
19 ноя 2017 08:28:16
Цитата: Trifon от 19.11.2017 01:12:59Кто то смеется,а кто то и денег подбрасывает или готов подкинуть.
Да чего далеко ходить,разве на форуме не присутствует клан ярых антисоветчиков,
готовых ради собственных тараканов развалить все и вся.И что интересно, вся их антисоветчина 
гармонично перекликается с плывущим дерьмом из за бугра.По сути нивелируя все созданное народом в 
период СССР.Давно ли перестали набрасывать дерьмецо на время Великой Отечественной?
Или уже забыли какова была трактовка подвига Александра Матросова? Или про Талалихина?
Давно ли в учебниках истории от Сороса был заложен смысл,подспудно зачисляющий СССР в агрессоры,а 
Германию в пострадавшую сторону? Или может не было трактования предательства Власова как 
идейного борца в советской властью? 
А если хорошо приглядеться,разве все это куда то ушло? 
И господа,преподававшие историю КПСС и перекрасившиеся в истинных демократов ,с таким же пылом и задором не
 очерняют все то что так яростно защищали при СССР?
Или из ВУЗов куда то делись сии фарисеи и не забивают мозги нашим детям?

Не хотел писать, но все же не выдержал. 

Вы смотрите в корень. 

При этом эта же группа " в полосатых купальниках" с пеной у рта тут ( к примеру)  защищает любое решение / событие сегодняшних правителей РФ ибо "  Начальство не может ошибаться". 

Это при том что, если вдруг и " ошибается",  то в реальности максимум , что произходит - так это меняют одного проворовавшегося чиновника / манагера/ собственника на другого, произходящего из тех же научных школ,  институтов, "листов  резерва правительства". 

То есть - Система любой ценой должна сохраниться в её перестроечной, глубоко антисоветской модели. 
Где слово " антисоветский" произходит от слова " Советы", а не от слова " паршивые камуняки". 

То есть ,  идея построения настоящего народовластия с правами и ответственностью народа за своё бытие в очередной раз приняла форму эгалитарного правления кучки избранных. 
Только вместо членов ЦК у кормила - кучка крупных собственников с обслугой .  
Ведь все птенцы  ЧубайсоГайдаровского гнезда на местах и неплохо себя чувствуют. А народ? Что народ? Кто тут " народ"?  У нас даже нет ясного определения этому " народу" С определениями , включающими в себя вообще все . Как хочешь, так и понимай. Что создаёт предпосылки вечных политических дрязг и всеобщей безнаказанности. 

Постоянно вывешиваемые по Рунету агитки про " победу капиталистического строя с человеческим лицом "  и непогрешимость ВПР уже давно вызывают зевоту и отторжение . 
Так на кого работают эти персонажи , так называемые " антисоветчики" ? 

Для кого и чего обильно сочиняются Новые Хронологии с альтернативными версиями прошлого под видом восстановления " исторической правды" ? Это же чистой воды социальный конструктивизм со всеми вытекающими .  

Теперь у каждого жителя в бывшем СССР - своё собственное " прошлое". У татар оно одно, у казахов другое, у укров третье, а у расиян - вообще , у каждого своё. 

В Рунете возникла уже целая индустрия  по сочинению разных ХП, что приводит к  шизофреническому восприятию действительности у населения и "снижению ментального уровня", о котором как раз и говорит Дугин, ссылаясь на Юнга. 
Отредактировано: Ladogard - 19 ноя 2017 08:40:37
  • +1.50 / 46
 
 
 
 
 
 
  ДедМиши
19 ноя 2017 08:50:00
Цитата: Ladogard от 19.11.2017 08:28:16...
Ведь все птенцы  ЧубайсоГайдаровского гнезда на местах и неплохо себя чувствуют. А народ? Что народ? Кто тут " народ"?  У нас даже нет ясного определения этому " народу" С определениями , включающими в себя вообще все . Как хочешь, так и понимай. Что создаёт предпосылки вечных политических дрязг и всеобщей безнаказанности. 

Постоянно вывешиваемые по Рунету агитки про " победу капиталистического строя с человеческим лицом "  и непогрешимость ВПР уже давно вызывают зевоту и отторжение . 
Так на кого работают эти персонажи , так называемые " антисоветчики" ? 

Для кого и чего обильно сочиняются Новые Хронологии с альтернативными версиями прошлого под видом восстановления " исторической правды" ? Это же чистой воды социальный конструктивизм со всеми вытекающими .  

Теперь у каждого жителя в бывшем СССР - своё собственное " прошлое". У татар оно одно, у казахов другое, у укров третье, а у расиян - вообще , у каждого своё. 

В Рунете возникла уже целая индустрия  по сочинению разных ХП, что приводит к  шизофреническому восприятию действительности у населения и "снижению ментального уровня", о котором как раз и говорит Дугин, ссылаясь на Юнга.

В реальности   Гайдар с Чубайсом руководили государством  лет двадцать назад, да и то недолго, совсем недолго. Зачем неприятие сегодняшнего дня артикулировать их именами, другая страна, другая политика.
Понятно, что она не нравится, но зачем Гайдара то поминать, нежелание принимать как факт то, что процесс  идёт именно так, и по другому не будет, да, но Гайдар то тут причём.
Он, как и потом Кириенко, просто выполнил свою функцию. История России странная такая, там таких табакерок немеренно.
  • +1.19 / 21
 
 
 
 
 
 
 
  Карел russia, Сортавала
19 ноя 2017 09:56:22
Цитата: ДедМиши от 19.11.2017 08:50:00В реальности   Гайдар с Чубайсом руководили государством  лет двадцать назад, да и то недолго, совсем недолго. Зачем неприятие сегодняшнего дня артикулировать их именами, другая страна, другая политика.
Понятно, что она не нравится, но зачем Гайдара то поминать, нежелание принимать как факт то, что процесс  идёт именно так, и по другому не будет, да, но Гайдар то тут причём.
Он, как и потом Кириенко, просто выполнил свою функцию. История России странная такая, там таких табакерок немеренно.

Наконец-то Дед перестал воевать с коммунистами и по делу написал.
Абсолютно в точку, нмв. Я даже больше скажу....
"Чубайсы" сейчас находятся примерно в том же самом положении, что и коммунисты. Естественно, какая -то их наиболее шустрая часть успела в систему встроиться, ну так, если копнуть, то и "коммунистов" там тоже хватает. И тех, и других на самом деле отодвинула ныне сформировавшаяся элита, которая и кует существующую систему с ХПП, изоляционизмом верхов и рассекающими по городу Шмарами.
"Чубайсы" либералы до мозга костей, а что в нынешней экономической системе либерального? Неужели огромные госкорпорации под управлением "эффективных"?Под столом
Вот эта самая элита, сформировавшаяся из "шустрых чубайсов" и "шустрых коммунистов" и "слепила из того, что было" нынешнюю экономическую и политическую систему, взяв, как порой мне кажется, все худшее из двух предыдущих. От ком. несменяемость власти, отсутствие политической конкуренции, формализм, бюрократизм последних десятилетий СССР, "ручное управление" в экономике.
От "чубайсов" полную оторванность от народа, элитарность, разрыв между "верхами" и низами" не только в экономическом, но и в социальном, правовом и любом другом смысле.
Эта элита уже давно не гайдаровская и не коммунистическая. А на страницах форума две крайности все бьются в истерике, пытаясь повесить все грехи одни на "черное советское прошлое", а другие на Гайдара и Чубайса. Але, гараж, глаза откройте. И у тех, и у других шансов практически нет. Ноль с единицей после запятой и еще трех нолей. Кормушка занята, приходите в следующий раз. А что бы не скучно было, вот вам два идола - Чубайс и Зюганов. Развлекайтесь....
  • +1.29 / 19
 
 
 
 
 
 
 
 
  завхоз russia, Сочи
19 ноя 2017 17:48:48
Цитата: Карел от 19.11.2017 09:56:22Наконец-то Дед перестал воевать с коммунистами и по делу написал.
Абсолютно в точку, нмв. Я даже больше скажу....
"Чубайсы" сейчас находятся примерно в том же самом положении, что и коммунисты. Естественно, какая -то их наиболее шустрая часть успела в систему встроиться, ну так, если копнуть, то и "коммунистов" там тоже хватает. И тех, и других на самом деле отодвинула ныне сформировавшаяся элита, которая и кует существующую систему с ХПП, изоляционизмом верхов и рассекающими по городу Шмарами.
"Чубайсы" либералы до мозга костей, а что в нынешней экономической системе либерального? Неужели огромные госкорпорации под управлением "эффективных"?Под столом
Вот эта самая элита, сформировавшаяся из "шустрых чубайсов" и "шустрых коммунистов" и "слепила из того, что было" нынешнюю экономическую и политическую систему, взяв, как порой мне кажется, все худшее из двух предыдущих. От ком. несменяемость власти, отсутствие политической конкуренции, формализм, бюрократизм последних десятилетий СССР, "ручное управление" в экономике.
От "чубайсов" полную оторванность от народа, элитарность, разрыв между "верхами" и низами" не только в экономическом, но и в социальном, правовом и любом другом смысле.
Эта элита уже давно не гайдаровская и не коммунистическая. А на страницах форума две крайности все бьются в истерике, пытаясь повесить все грехи одни на "черное советское прошлое", а другие на Гайдара и Чубайса. Але, гараж, глаза откройте. И у тех, и у других шансов практически нет. Ноль с единицей после запятой и еще трех нолей. Кормушка занята, приходите в следующий раз. А что бы не скучно было, вот вам два идола - Чубайс и Зюганов. Развлекайтесь....

Сколько эмоций.
А всего-то банальная истина озвучена что ВСЕ меняется.
ВСЕГДА.
Кто-то в 17 не вписался в строительство коммунизма,кто-то 30-х в 50-х не вписался 
Кто-то не вписался в 2000-х
Отличие в одном и оно ГЛАВНОЕ.
Шашами не рубают невписавшися и в затылок не расстреливают.
Сталинисты по этому поводу льют лицемерную (ибо их первыми в затылок) слезу.
Остальные РАДЫ.
Ну упал,жизнь такая,вставай и снова СОЗИДАЙ.
Это НОРМАЛЬНО.и наконец-то именно такие времена.
Россия к ним шла дольше других
А все остальные какашки и страшилки найдете ВЫ в любой стране в любое время.
Не надо пугать.
  • -0.98 / 23
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  Ladogard
19 ноя 2017 11:20:27
Цитата: ДедМиши от 19.11.2017 08:50:00В реальности   Гайдар с Чубайсом руководили государством  лет двадцать назад, да и то недолго, совсем недолго. Зачем неприятие сегодняшнего дня артикулировать их именами, другая страна, другая политика.
Понятно, что она не нравится, но зачем Гайдара то поминать, нежелание принимать как факт то, что процесс  идёт именно так, и по другому не будет, да, но Гайдар то тут причём.
Он, как и потом Кириенко, просто выполнил свою функцию. История России странная такая, там таких табакерок немеренно.

Верно. За краткостью я употребил их имена в качестве нарицательных, как определяющих "новую эпоху".

Спасибо так же и Ахмади за его мнение. Сейчас посытараюсь дать ответ обоим.

Вопрос в том ,сколько еще таких 'функционеров' нам еще предстоит пережить и переживем ли ?

И как или скорее кем сегодня (а не при Лукиче, Ильиче, Андропове, Яковлеве ) формируется тот самый  "вектор перестройки", функционерами которого выступают данные  фигуры ?

Вот совсем свежий пример : на прошедшей неделе предложено создать Конституционное Собрание, обличенное правами и возможностью менять Конституцию.
А ведь не далее как в начале этого года об этом и подумать было нельзя. Из каждого утюга ( и особенно здесь , на форуме) неслось что Конституция это что то нечто священного идола, вечное и неприкосновенное, и сама мысль о ее редакции суть ересь. Зорькин даже выступал , призывая не "раскачивать Конституцию".

Так значит оказывается, есть механизмы изменения ? И я уверен, что подобные этому изменения уже кем то давно предложены, описаны, обоснованы , но почему то "ждут своего часа" . В чем тут шило?

Почему конструктивные и позитивные "починки Системы" тормозятся изо всех сил или отторгаются ?
Вопрос риторический, если что.

Ответ у меня как бы лежит на поверхности : что так называемые  сегодняшние" элиты" это и есть основные бенефициары нынешнего положения дел в стране, потому и Конституция у нас священна, и экономическая политика, и национальная политика, и  "правительство работает хорошо".

Только вот обратная связь где то сбоит.Улыбающийся
Отредактировано: Ladogard - 19 ноя 2017 11:27:05
  • +1.66 / 29
 
 
 
 
 
 
 
  AndreyK-AV russia, Уфа
19 ноя 2017 12:29:38
Цитата: ДедМиши от 19.11.2017 08:50:00В реальности   Гайдар с Чубайсом руководили государством  лет двадцать назад, да и то недолго, совсем недолго. Зачем неприятие сегодняшнего дня артикулировать их именами, другая страна, другая политика.
Понятно, что она не нравится, но зачем Гайдара то поминать, нежелание принимать как факт то, что процесс  идёт именно так, и по другому не будет, да, но Гайдар то тут причём.
Он, как и потом Кириенко, просто выполнил свою функцию. История России странная такая, там таких табакерок немеренно.

В.И.Ленин руководил СССР много меньше, но именно заложенные им идеи и методы, всплывали у каждого нового Генсека в той или иной интерпретации вплоть до распада СССР.
Идеи и методы развития РФ (России) были заложены именно во времена руления команды Гайдара и Чубайса, и их принципиальные догмы рулят во многом, пусть и заретушированные и модернизированные, но не меняющие суть...
Да и сказать что Чубайс не во власти, это ихмо - перебор. Любой руководитель ГК во власти, порой более сильной чем у министров Правительства, посмотрите на тех же Сечина, Токарева, Чемизова, Миллера... 
Чубай правил РАО ЕС, а значит напрямую влиял на жизнь и благополучие каждого россиянина, да сейчас у него влияния меньше, но оно в ключевой сфере развития научно-технического прогресса, а значит он во власти. 
Как и во власти идеология Гайдара через ВШЭ, институт Гайдара, команду Кудрина официально разрабатывающую стратегию развития России и т.д. и т.п..
Не получится про них молчать, и не думать и не обсуждать, если хотеть конструктивного обсуждения.
.
К примеру тоже образование сейчас, с профильной ветки, 
Цитата: AndreyK-AV от 18.11.2017 23:37:13В продолжение...
Вот школе вернули функции воспитания...
Якобы вернули, ибо реально, законы принятые ранее, не позволяют этим заниматься на деле.
Формальность и профанация во многом правит, и когда школа воспитывает, то чаще всего вопреки, а не из-за системы.
Воспитать чувство ответственности, это в первую очередь семья, а школа может только усилить или сохранить...
Воспитать чувство долга, тут школа должна быть на первом месте, но это только при полной поддержке государства.
и так можно продолжить, но школа заложник законов 25 лет правления прозападных либералов от образования
которые превращают учителя в "браузер" и не более того, при этом завалили отчётами и контролем, 
который нужен только чиновнику для отчёта перед вышестоящим.
Да сейчас этот процесс стараются изменить, но это крайне сложно....

могу только добавить что сейчас идёт процесс даже не очищения этих "авгиевых конюшен", 
а определения их размеров и попытки сохранить и порой расширить оазисы "чистоты и развития" там где они остались.
Отредактировано: AndreyK-AV - 19 ноя 2017 16:31:05
X
19 ноя 2017 18:01
Предупреждение от модератора KevinKostner:
........
  • -0.39 / 28
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  slavae russia, Москва
19 ноя 2017 13:00:11
Цитата: AndreyK-AV от 19.11.2017 12:29:38В.И.Ленин руководил СССР много меньше, но именно заложенные им идеи и методы, всплывали у каждого нового Генсека в той или иной интерпретации вплоть до распада СССР.

Это ты про борьбу с великодержавным шовинизмом? Да, Сталина после войны чуть попустило, а так все одно и то же лепили.
  • +0.06 / 15
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AndreyK-AV russia, Уфа
19 ноя 2017 13:16:58
Цитата: slavae от 19.11.2017 13:00:11Это ты про борьбу с великодержавным шовинизмом? Да, Сталина после войны чуть попустило, а так все одно и то же лепили.

Нет, я про
Цитата: AndreyK-AV от 18.11.2017 22:14:16Важнейшее достижение советского периода, это национальная политика,
именно при СССР, русский народ стал хозяином России, 
а русской национальной идентичностью стало не "вероисповедание", а русский язык,
который стал ведущим языком на всей территории русского мира и стран социалистического блока.
А внутри России основное достижение национальной политики СССР в том, 
что почти для любого малого народа России ясно, 
сохранения национального языка и национальной культуры и самого этноса как то татар, башкир, марийцев, чувашей ..... 
в первую очередь зависит от сохранения и усиления в мире русского языка, русской культуры и русской истории, 
как ментального гаранта и лидера этого процесса...
  • +0.18 / 22
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  hedin
19 ноя 2017 20:31:11
Цитата: ДедМиши от 19.11.2017 08:50:00В реальности   Гайдар с Чубайсом руководили государством  лет двадцать назад, да и то недолго, совсем недолго. Зачем неприятие сегодняшнего дня артикулировать их именами, другая страна, другая политика.
Понятно, что она не нравится, но зачем Гайдара то поминать, нежелание принимать как факт то, что процесс  идёт именно так, и по другому не будет, да, но Гайдар то тут причём.
Он, как и потом Кириенко, просто выполнил свою функцию. История России странная такая, там таких табакерок немеренно.

Затем, что они указали "дорогу", по которой мы в экономиццком плане и изрядно в политиццком бодро ли, медленно катимся до сих пор.
Посмотрите на любой официозный форум - везде камлание: " о приди, иностранный инвестор!". 
Вот когда всех этих ВШЭшных деятелей выпиз  изгонят из сферы управления - тогда перестанем дразниться "гайдарочубайсовщиной"..
  • +0.60 / 17
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  nekto_mamomot
19 ноя 2017 20:50:16
Сообщение удалено

20 ноя 2017 01:01:02

  • +0.05
 
 
 
 
 
 
  ахмадинежад ussr
19 ноя 2017 10:59:52
Цитата: Ladogard от 19.11.2017 08:28:16Не хотел писать, но все же не выдержал. 

Вы смотрите в корень. 

Скрытый текст

То есть - Система любой ценой должна сохраниться в её перестроечной, глубоко антисоветской модели. 
Где слово " антисоветский" произходит от слова " Советы", а не от слова " паршивые камуняки". 

То есть ,  идея построения настоящего народовластия с правами и ответственностью народа за своё бытие в очередной раз приняла форму эгалитарного правления кучки избранных. 
Только вместо членов ЦК у кормила - кучка крупных собственников с обслугой .  
Ведь все птенцы  ЧубайсоГайдаровского гнезда на местах и неплохо себя чувствуют. А народ? Что народ? Кто тут " народ"?  У нас даже нет ясного определения этому " народу" С определениями , включающими в себя вообще все . Как хочешь, так и понимай. Что создаёт предпосылки вечных политических дрязг и всеобщей безнаказанности. 

Скрытый текст
Теперь у каждого жителя в бывшем СССР - своё собственное " прошлое". У татар оно одно, у казахов другое, у укров третье, а у расиян - вообще , у каждого своё. 

В Рунете возникла уже целая индустрия  по сочинению разных ХП, что приводит к  шизофреническому восприятию действительности у населения и "снижению ментального уровня", о котором как раз и говорит Дугин, ссылаясь на Юнга.

небольшое замечаниеУлыбающийся
по поводу набившего оскомину "врага народа" - Чубайса в связке с другим "врагом народа" Гайдаром и их гнезда.
так вот. 
гнездо это, 1-е, не их, и 2-е, это не один и тот же выводок. Чубайс вполне себе жив и здоров, а Гайдар давно в аду. 
гнездо же, скорее всего, яковлевское.

борьбу с "Советами"  начали гораздо раньше и именно этими самыми коммуняками в рядах коммунистов
после "победы" в ХВ Брежнев и Ко. начали процесс "разрядки"  и именно после Хельсинки-75 была принята Конституция СССР 1977г.
но работа над ней была существенно раньше
В 1962 году Верховным Советом СССР было принято постановление об образовании комиссии, которой было поручено разработать проект новой Конституции, её возглавил Н. С. Хрущёв. В декабре 1964 года председателем комиссии стал Л. И. Брежнев.
Сталинской Конституцией победившего социализма СССР 1936 года они были созданы под названием Советы депутатов трудящихся

Цитатастатья 2 «политическую основу СССР составляют Советы депутатов трудящихся, выросшие и окрепшие в результате свержения власти помещиков и капиталистов и завоевания диктатуры пролетариата».

статья 3 «вся власть в СССР принадлежит трудящимся города и деревни в лице Советов депутатов трудящихся».


переименованы в Советы Народных Депутатов Конституцией развитого социализма 1977 года.
и это не второстепенное изменение, как везде пишут, вот тут и появляется тот самый "народ", но, конечно, самое главное в этой конституции - это 6 -я статья - закрепление структур КПСС как главных в системе управления СССР.

ЦитатаКонституция СССР 1977 г. декларировала право каждого гражданина страны в возрасте старше 18 лет принимать участие в выборах депутатов народных Советов или быть выдвинутым для избрания. Для депутатов Верховного Совета СССР минимальный возраст ограничивался 21 годом.



а вот с право выдвинуться ....


ЦитатаПраво выдвижения кандидатов в депутаты принадлежало организациям Коммунистической партии Советского Союза, профессиональных союзов, организациям Всесоюзного Ленинского Коммунистического Союза Молодежи, общественным организациям, трудовым коллективам и собраниям военнослужащих. Поскольку руководство (и большинство полномочных членов) всех перечисленных организаций обязательно состояли в КПСС и подчинялись партийной дисциплине, такой механизм давал коммунистической партии возможность полного контроля за выдвижением кандидатов.

но главенство структур КПСС над структурами Советов было определено ещё раньше, с XX-го съезда.
возвращаясь к 1977 ...
не знаю, было -ли это задумано с самого начала, но введение 6 -й статьи заложило механизм моментального сноса СССР, что мы все и не только наблюдали, но и участвовали
не надо валить всё на чубайсово-гайдаровское гнездо
потому, что они исполнители, а мы все - соучастгики, чтобы мы там не ставили в местах для галочек на референдуме.

к чему яУлыбающийся
снова призываю со-форумчан к прекращению налеплеванию ярлыков друг на друга и обвинениям, что именно оппонент участвовал развале часовни, в частности, и СССР, в целом
ветка предназначена для обсуждения перспектив развития России, но никак не для поиска врагов СССР. 
СССР, тот, который, надеюсь нам всем, искренне хотелось бы развивать и вести в светлое будущее уже давно нет, с 1956 ...
Сталин, при всех его заслугах и недостатках, не успел сделать главного - выстроить систему власти и передачи власти, 
но это не сделал не только он, брежневское окружение, к примеру, также не могло решить этой проблемы, вот и шамкал дедушка сиськи-масиськи
и до Сталина монархи России этого не сделали и после него ... хочется думать, что самый главный ХПП - это именно план передачи управления государством в надёжные руки, возможно этому и посвятит Путин свой очередной срок царствования президенства 
собственно для этого и завёл ветку
русская эволюция 5-го марта или, если хотите, восстановление народной представительной монархии - русской демократической системы
и система огоньковско-перестроечных коммунистов не должна сохраниться, но и просто так сдаваться она не будет, гражданскую войну под лозунгом что "вперёд в СССР-2.0", что "назад в николаевскую Россию",  вполне себе постарается затеять, более того, она её затеяла, но, это ещё один ХПП, её смогли локализовать на БУ, опять же надеюсь, до полного уничтожения представитель этой элиты

з.ы. Романовым не беспокоиться ... Веселый
  • +1.91 / 27
 
 
 
 
 
 
  Николаич russia, Магнитогорск
19 ноя 2017 12:48:59
Цитата: Ladogard от 19.11.2017 08:28:16В Рунете возникла уже целая индустрия  по сочинению разных ХП, что приводит к  шизофреническому восприятию действительности у населения и "снижению ментального уровня", о котором как раз и говорит Дугин, ссылаясь на Юнга.

Да, и единственный выход из этого - сразу банить наглухо за очередной "хитроплан". Веселый
Глядишь -и носителей почетного звания "инвалид информационной войны" станет меньше.
Еще вопрос остается - что делать с совершенно ублюдочными политическими ток-шоу на ТВ - это еще один конвейер по производству таких инвалидов. Грустный
  • +1.34 / 17
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  nekto_mamomot
19 ноя 2017 17:46:13
Сообщение удалено

19 ноя 2017 22:01:03

  • -0.28
 
 
 
 
 
 
  Trifon russia, Люберцы
19 ноя 2017 18:53:47
Цитата: Ladogard от 19.11.2017 08:28:16Не хотел писать, но все же не выдержал. 

Вы смотрите в корень. 

При этом эта же группа " в полосатых купальниках" с пеной у рта тут ( к примеру)  защищает любое решение / событие сегодняшних правителей РФ ибо "  Начальство не может ошибаться". 

Это при том что, если вдруг и " ошибается",  то в реальности максимум , что произходит - так это меняют одного проворовавшегося чиновника / манагера/ собственника на другого, произходящего из тех же научных школ,  институтов, "листов  резерва правительства". 

То есть - Система любой ценой должна сохраниться в её перестроечной, глубоко антисоветской модели. 
Где слово " антисоветский" произходит от слова " Советы", а не от слова " паршивые камуняки". 

То есть ,  идея построения настоящего народовластия с правами и ответственностью народа за своё бытие в очередной раз приняла форму эгалитарного правления кучки избранных. 
Только вместо членов ЦК у кормила - кучка крупных собственников с обслугой .  
Ведь все птенцы  ЧубайсоГайдаровского гнезда на местах и неплохо себя чувствуют. А народ? Что народ? Кто тут " народ"?  У нас даже нет ясного определения этому " народу" С определениями , включающими в себя вообще все . Как хочешь, так и понимай. Что создаёт предпосылки вечных политических дрязг и всеобщей безнаказанности. 

Постоянно вывешиваемые по Рунету агитки про " победу капиталистического строя с человеческим лицом "  и непогрешимость ВПР уже давно вызывают зевоту и отторжение . 
Так на кого работают эти персонажи , так называемые " антисоветчики" ? 

Для кого и чего обильно сочиняются Новые Хронологии с альтернативными версиями прошлого под видом восстановления " исторической правды" ? Это же чистой воды социальный конструктивизм со всеми вытекающими .  

Теперь у каждого жителя в бывшем СССР - своё собственное " прошлое". У татар оно одно, у казахов другое, у укров третье, а у расиян - вообще , у каждого своё. 

В Рунете возникла уже целая индустрия  по сочинению разных ХП, что приводит к  шизофреническому восприятию действительности у населения и "снижению ментального уровня", о котором как раз и говорит Дугин, ссылаясь на Юнга.

Ну "группа в полосатых купальниках" отмечается не только на форуме.
Все строго в рамках собственного благополучия сего контингента, сегодня во власти - и страстный патриот,
завтра в отставке- и ярый борец с существующим строем."Полосатая группа" на местах совершенно ни чем не отличается от старших товарищей.
Интересно наблюдать за некоторыми депутатами Думы,в 2014г со взором горящим и пеной у рта утверждавших что 
помочь соотечественникам вна Украине -наш священный долг.И также с пеной  через некоторое время утверждавших совершенно обратное,ранее заявленному.например депутат-персонаж от одной сильно передовой партии,имя упоминать не буду но как намек -часто появляющийся на ток-шоу с легкой креативной щетинкой на лице, в начале 2014 года патриотично заявлял о крайней необходимости победы добра над злом и введении наших войск в Украину.После принятия руководством известных решений, со взором горящим утверждал совершенно обратное.И гневно вопрошал к оппонентам - вы что войны хотите? Хотя так и не объяснив несколько подрастерявшемуся народу,с кем собственно собрался он воевать. Учитывая растерянный шепот по просвещенной Европе-почему молчит Путин.
Кстати,с моей точки зрения наши урапатриоты,вопящие на каждом углу как они Родину любят,совершенно не отличаются от наших 
либералов.И не смотря на публичную риторику ,что одни что другие готовы выскочить из штанов в закидывании дерьмом 
как весь исторический период СССР,так и достижения того периода.Кстати не в последнюю очередь в военной сфере, совсем недавно прошел сюжет о возобновлении серийного выпуска в Казани Ту-160.Главной фразой сюжета считаю оброненная фраза о восстановлении технической и технологической документации производства самолетов, а сколько технологий на сегодня уже утеряно и будет ли восстановлено вновь кто знает.Лично мне песни "ура-патриотов" всех уровней все более напоминают одну ,конца 30х годов- Если завтра война,если завтра в поход.
Да собственно,делая бизнес на "патриотизме" или "демократизме" с примесью антисоветчины и примесью русофобии-что господа теряют? Бабки говорят не пахнут.
Отредактировано: Trifon - 19 ноя 2017 23:01:03
  • +1.13 / 24
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  KevinKostner
19 ноя 2017 19:05:24
Цитата: Trifon от 19.11.2017 18:53:47Ну "группа в полосатых купальниках" отмечается не только на форуме.

Скрытый текст

Да собственно,делая бизнес на "патриотизме" или "демократизме" с примесью антисоветчины и примесью русофобии-что господа теряют? Бабки говорят не пахнут.



Так здесь проблема не в депутате, который что-то там утверждает, а к тем, кто эту программу делает и не может позвать людей, которые знают тематику. Депутат отрабатывает свои деньги и несёт ту повестку, которую ему всучили. Он тут в роли транслятора определённых мыслей, это, конечно, хорошо, но есть и куча минусов.

А кто отличается от либералов? Красные "патриоты", которые вопят что у нас всё фигня? Все одной краской мазаны и работают в одном направлении, а именно направлении дестабилизации страны, потому что ничьи ни одобрительные, ни порицательные возгласы никакого конструктива никуда не несут. Это всё сказки для бедных.
Тем более что предлагают все эти группы по факту то? Одно и тоже по идее- надо, чтобы было, как я хочу. Это вот что за подход такой в рамках страны? Он даже на форуме не канает, потому что любой адекватный человек скажет, а почему не должно быть как хочу я? Вот и стопорятся все эти движения и участники на месте, потому что ничего ни за кем нет, кроме ярких агиток, которые опять же даже не ими сделаны. 

И по поводу власти и участников. А когда что-то было по-другому? Когда людей оттуда убирали и они тихо сидели и молчали? Да пфф. Куча людей в этом плане одинаковая. И так было всегда, и так будет. 
  • +0.78 / 12
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon russia, Люберцы
19 ноя 2017 19:40:32
Цитата: KevinKostner от 19.11.2017 19:05:24Так здесь проблема не в депутате, который что-то там утверждает, а к тем, кто эту программу делает и не может позвать людей, которые знают тематику. Депутат отрабатывает свои деньги и несёт ту повестку, которую ему всучили. Он тут в роли транслятора определённых мыслей, это, конечно, хорошо, но есть и куча минусов.

А кто отличается от либералов? Красные "патриоты", которые вопят что у нас всё фигня? Все одной краской мазаны и работают в одном направлении, а именно направлении дестабилизации страны, потому что ничьи ни одобрительные, ни порицательные возгласы никакого конструктива никуда не несут. Это всё сказки для бедных.
Тем более что предлагают все эти группы по факту то? Одно и тоже по идее- надо, чтобы было, как я хочу. Это вот что за подход такой в рамках страны? Он даже на форуме не канает, потому что любой адекватный человек скажет, а почему не должно быть как хочу я? Вот и стопорятся все эти движения и участники на месте, потому что ничего ни за кем нет, кроме ярких агиток, которые опять же даже не ими сделаны. 

И по поводу власти и участников. А когда что-то было по-другому? Когда людей оттуда убирали и они тихо сидели и молчали? Да пфф. Куча людей в этом плане одинаковая. И так было всегда, и так будет.

Ну депутата я привел как прекрасный образчик "патриотизма к власти".Иными словами, прекрасная иллюстрация наличия собственного мнения.Или колебания мнения приличного числа депутатского корпуса в соответствии с колебанием мнения власти.
ну собственно тут понятно- Дума не место для дискуссий?
Кстати,по поводу "красных патриотов".Следуя вашей логике представителей ОНФ смело можно зачислять в указанные вами ряды,
позволяют сцу-и понимаешь выискивать отдельные недостатки в нашем справедливом обществе. 
Я не часто замечаю наличие"красно-патриотических" персонажей на форуме.Чаще все же это скорее критика сегодняшнего положения вещей.Или вы будете утверждать что у нас все здорово и хорошо и мы семимильными шагами 
движемся к победе капитализма с человеческим лицом? Сегодня по ОТР была программа посвященная готовности спортивных объектов к ЧМ 2018. Как думаете,сколько требуется времени что бы хотя бы изменить положение вещей в части строительства 
за государственный счет крупных объектов инфраструктуры и даже не спортивных?По Самаре-украли 2 млрд,проблемы в Волгограде,опять таки на Зенит-арену требуется еще 300 млн.руб,ибо на выкотном поле сгнила травка.Вроде бы замена типа за счет Зенита,читай Газпрома. Сколько времени прошло со скандалов по объектам зимней олимпиады или космодрома "Восточный"?
По поводу-я так хочу. Ну так нам это прекрасно демонстрируют некоторые представители элиты и их отпрысков,хотя бы та же шмара со товарищами.Вам не кажется что в этих историях власть выглядит в глазах общества ну несколько мягко скажем беззубой. 
И еще по поводу политических партий и движений.Можете указать хоть на одно существующее у нас политическое движение,фонтанирующее идеями? Кто в действительности предлагает реальную политическую и экономическую программу?
  • +0.97 / 17
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  KevinKostner
19 ноя 2017 19:56:38
Цитата: Trifon от 19.11.2017 19:40:32Ну депутата я привел как прекрасный образчик "патриотизма к власти".Иными словами, прекрасная иллюстрация наличия собственного мнения.Или колебания мнения приличного числа депутатского корпуса в соответствии с колебанием мнения власти.
ну собственно тут понятно- Дума не место для дискуссий?

Скрытый текст

По поводу-я так хочу. Ну так нам это прекрасно демонстрируют некоторые представители элиты и их отпрысков,хотя бы та же шмара со товарищами.Вам не кажется что в этих историях власть выглядит в глазах общества ну несколько мягко скажем беззубой. 
И еще по поводу политических партий и движений.Можете указать хоть на одно существующее у нас политическое движение,фонтанирующее идеями? Кто в действительности предлагает реальную политическую и экономическую программу?



Вы не путайте популистов, которым всё не так и реально людей, которые стремятся что-то изменить и улучшить страну, а не просто покричать о недостатках. 

Понимаете, любой такой огромный проект это всегда большие трудности. Ну давайте вообще ничего не строить, чтобы денег не тырили, а поменять отношение многих к этому как вот можно? Что предлагается? Ничего. Кроме расстрелов и прочего. И что дальше делать?
В любой стране мира точно такие же проблемы. Как сказал один известный политики:"Коррупция будет всегда, где есть люди". 
И здесь надо работать с обществом, с более молодым поколением. 

И зачем мне ориентироваться на не самых умных отпрысков каких-то элит? Тем более что и там даже есть разные люди и про всех так утверждать никак нельзя. Можно также ориентироваться, что все люди уроды, потому что действительно полно крыс и прочих элементов. Но это бред, не так ли?

Ну так меня лично всё устраивает в плане таких движений. У нас мощный государственный аппарат, который как раз такими идеями и занимается, а движения всякие мне не сдались нисколько. 
А с точки зрения общества, то здесь полно организаций, которые и добровольчеством занимаются, и развитием каких-то определённых направлений и тд и тп. И вот у них идей выше крыши, но они не политические движения. 
  • +0.79 / 15
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
19 ноя 2017 20:21:49
Сообщение удалено
Ник_
19 ноя 2017 21:31:05
Отредактировано: Ник_ - 19 ноя 2017 21:31:05

  • +0.12
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  nekto_mamomot
19 ноя 2017 20:45:27
Сообщение удалено

20 ноя 2017 00:46:04

  • +0.32
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  KevinKostner
19 ноя 2017 20:54:38
Цитата: Ник_ от 19.11.2017 20:21:49я вообще не понимаю, что вы хотите сказать своими текстами
похоже, что эта жизнь за границей и отсутствие практики личного, речевого и разнообразного общения напрочь превратили вас в иностранца
все слова вроде русские и вроде даже последовательность их в норме
а смысл не улавливается
как шум ветра в саду, почти...


Очередная идиотская попытка вывести меня из себя. 
Не надоело? 

Вроде умные же люди, а страдайте....
  • +0.90 / 19
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon russia, Люберцы
19 ноя 2017 20:22:05
Цитата: KevinKostner от 19.11.2017 19:56:38Вы не путайте популистов, которым всё не так и реально людей, которые стремятся что-то изменить и улучшить страну, а не просто покричать о недостатках. 

Понимаете, любой такой огромный проект это всегда большие трудности. Ну давайте вообще ничего не строить, чтобы денег не тырили, а поменять отношение многих к этому как вот можно? Что предлагается? Ничего. Кроме расстрелов и прочего. И что дальше делать?
В любой стране мира точно такие же проблемы. Как сказал один известный политики:"Коррупция будет всегда, где есть люди". 
И здесь надо работать с обществом, с более молодым поколением. 

И зачем мне ориентироваться на не самых умных отпрысков каких-то элит? Тем более что и там даже есть разные люди и про всех так утверждать никак нельзя. Можно также ориентироваться, что все люди уроды, потому что действительно полно крыс и прочих элементов. Но это бред, не так ли?

Ну так меня лично всё устраивает в плане таких движений. У нас мощный государственный аппарат, который как раз такими идеями и занимается, а движения всякие мне не сдались нисколько. 
А с точки зрения общества, то здесь полно организаций, которые и добровольчеством занимаются, и развитием каких-то определённых направлений и тд и тп. И вот у них идей выше крыши, но они не политические движения.

Ну начнем с того что как раз полулисты и на виду,реально решающим задачи пиариться некогда.
Да и как то не любят деловые люди сие занимательное действо.
Кстати,вы много сделаете для страны имея в штате одного из десяти реально работающего?
И это болото просто так руками не возьмешь,при угрозе своего существования они вам замотают и выхолостят любое нужное и необходимое дело. И чем больше и глубже сие болото,тем больше требуется сил для его продавливания.
Ну в общем чем больше в телеге пассажиров,тем медленнее двигается лошадь.
По поводу коррупции.Коррупция естественно была всегда и в любой стране.Только вам не кажется что ее все же меньше там где с нею реально борются. Мало того законодательство способствует этой борьбе.Для меня как то дико относить коррупционное преступление к преступлениям экономическим. Я однозначно имею мнение что коррупционные преступления,как впрочем у уход от налогов в особо крупном размере ,обязаны быть отнесены к преступлениям против государства.С соответствующими сроками  от 10 лет до пожизненного и полным возмещением нанесенного ущерба,вплоть до конфискации трусов жены и пристальной проверкой талантливых родственников.
Наличие мягкого законодательства крайне способствует первичному накоплению капитала чиновниками. Не может быть преступник укравший 10 тысяч осужден на более длительный срок чем преступник деловой человек укравший на миллионы или миллиарды.
Отредактировано: Trifon - 20 ноя 2017 00:31:04
  • +1.17 / 15
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ser
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon russia, Люберцы
20 ноя 2017 09:30:16
Сообщение удалено

20 ноя 2017 10:31:05

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mrt789
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  hedin
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  VictorS
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mrt789
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  siner
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  siner
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  siner
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  siner
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  siner
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  siner
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  siner
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mrt789
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mrt789
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mrt789
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  siner
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  siner
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  nekto_mamomot
19 ноя 2017 20:22:28
Сообщение удалено

20 ноя 2017 00:31:04

  • -0.43
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon russia, Люберцы
19 ноя 2017 20:33:24
Цитата: nekto_mamomot от 19.11.2017 20:22:28И по мнению аккаунта таки никак не помогали и не помогаем?
И эти визги, провоцируемые проплаченными грантами НКО и повторяюшиеся из пасти некоего Гирькина, знакомы:
"Путинвведивойска!"

Вы лично? И чем же помогаете?
Тиская всякое непотребство под видом патриотических настроений?
  • +0.93 / 14
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  nekto_mamomot
19 ноя 2017 20:52:01
Сообщение удалено

20 ноя 2017 01:01:02

  • -0.32
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  Карел russia, Сортавала
19 ноя 2017 20:24:01
Цитата: Trifon от 19.11.2017 18:53:47Ну "группа в полосатых купальниках" отмечается не только на форуме.
Все строго в рамках собственного благополучия сего контингента, сегодня во власти - и страстный патриот,
завтра в отставке- и ярый борец с существующим строем."Полосатая группа" на местах совершенно ни чем не отличается от старших товарищей.


Скрытый текст
т.

В связи с выделенным, вспоминаю одного мужика и фразу, которая врезалась в память уже лет 15-20 как...
Простой работяга. Как-то пили вино на фоне бубнящего телевизора. С экрана в это время какой-то высокопоставленный кадр распинался о новой эпохе, многопартийности, демократии нового времени и т.п. 
Посмотрел мужичок на него искоса и сказал (практически дословно): -" вот сидит он, бубнит про демократию, а стукни сейчас резко кулаком перед ним пО столу и сразу же услышишь.... в свете решений очередного съезда КПСС...". (с) Т.е., еще тогда художественно изложил сформулированную Вами простую мысль. На уровне ощущений.Согласный Ну так я Вам скажу, что с той поры таких бубнящих кадров стало только больше. Оно и понятно. Там фильтры на входе - распознаватели по системе свой-чужой. Ну так это один из датчиков. Те, кто бубнит не соответствующий "государственному стандарту" текст выше не проходит.
А в самом низу самые недалекие не въезжают, что это всего лишь один из критериев. Думают, вот буду бубнить, что положено и будет мне счастье. И выпрыгивают из штанов, поддерживая все направо и налево. А счастья все нет. Так жизнь и проходит....
  • +1.36 / 18
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  nekto_mamomot
19 ноя 2017 20:25:37
Сообщение удалено

20 ноя 2017 00:31:04

  • -0.57
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon russia, Люберцы
19 ноя 2017 20:42:51
Сообщение удалено

20 ноя 2017 00:46:04

  • +0.68
 
 
 
 
 
 
  a1965
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  a1965
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  KevinKostner
19 ноя 2017 19:15:24
Цитата: Trifon от 19.11.2017 01:12:59Кто то смеется,а кто то и денег подбрасывает или готов подкинуть.
Да чего далеко ходить,разве на форуме не присутствует клан ярых антисоветчиков,
готовых ради собственных тараканов развалить все и вся.И что интересно, вся их антисоветчина 
гармонично перекликается с плывущим дерьмом из за бугра.По сути нивелируя все созданное народом в 
период СССР.Давно ли перестали набрасывать дерьмецо на время Великой Отечественной?
Или уже забыли какова была трактовка подвига Александра Матросова? Или про Талалихина?
Давно ли в учебниках истории от Сороса был заложен смысл,подспудно зачисляющий СССР в агрессоры,а 
Германию в пострадавшую сторону? Или может не было трактования предательства Власова как 
идейного борца в советской властью? 
А если хорошо приглядеться,разве все это куда то ушло? 
И господа,преподававшие историю КПСС и перекрасившиеся в истинных демократов ,с таким же пылом и задором 
 очерняют все то что так яростно защищали при СССР?
Или из ВУЗов куда то делись сии фарисеи и не забивают мозги нашим детям?



А разве с этим никто не борется? Разве государство в стороне остаётся в этих вопросах? Разве сейчас в школах учат по учебникам Сороса и его программам? Зачем постоянно это вспоминать, если это уже прошлое, причём довольно далёкое относительно нынешнего состояния. 
Просто действительно не понимаю, зачем приводить такие примеры, если на уровне адекватного восприятия с этим борются абсолютно все и никого эта тема уже давно не оставляет равнодушным. 

И никакая мразь не добьётся такого, что мы забудем о подвиге людей в те годы и будем пересматривать какие-то результаты. 

А фарисеи опасны абсолютно всех видов.
  • +1.01 / 11
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
  Trifon russia, Люберцы
19 ноя 2017 19:50:03
Цитата: KevinKostner от 19.11.2017 19:15:24А разве с этим никто не борется? Разве государство в стороне остаётся в этих вопросах? Разве сейчас в школах учат по учебникам Сороса и его программам? Зачем постоянно это вспоминать, если это уже прошлое, причём довольно далёкое относительно нынешнего состояния. 
Просто действительно не понимаю, зачем приводить такие примеры, если на уровне адекватного восприятия с этим борются абсолютно все и никого эта тема уже давно не оставляет равнодушным. 

И никакая мразь не добьётся такого, что мы забудем о подвиге людей в те годы и будем пересматривать какие-то результаты. 

А фарисеи опасны абсолютно всех видов.

В школах слава богу учебники сменились.Только что вы скажете о вузах?
Не забудьте что все и везде всегда начиналось с волнений именно студентов.
Кстати,не подскажете что стало причиной ухода Де Голя?
Или вы считаете что мозги у нашей студенческой молодежи устроены иначе?
Или государство имеет внятную идеологическую политику воспитания молодежи?
Юнармию не предлагать.
  • +0.52 / 8
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
  KevinKostner
19 ноя 2017 20:02:23
Цитата: Trifon от 19.11.2017 19:50:03В школах слава богу учебники сменились.Только что вы скажете о вузах?
Не забудьте что все и везде всегда начиналось с волнений именно студентов.
Кстати,не подскажете что стало причиной ухода Де Голя?
Или вы считаете что мозги у нашей студенческой молодежи устроены иначе?
Или государство имеет внятную идеологическую политику воспитания молодежи?
Юнармию не предлагать.



А что в вузах не так с учебниками?Непонимающий
Учился по очень хорошим материалам в своё время и знаю, что сейчас по тем же самым учат и других. 

А что скажите, почему студенты не убрали Шмидта? 

Всё зависит от множества вещей и силы стабильности государственного аппарата. У нас слабый гос.аппарат? Нет. Та же ФСБ в этом случае отработает так, что многие потом будут в самых страшных вспоминать о своих каких-то минутных убеждениях. 
  • +0.87 / 12
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon russia, Люберцы
19 ноя 2017 20:28:06
Цитата: KevinKostner от 19.11.2017 20:02:23А что в вузах не так с учебниками?Непонимающий
Учился по очень хорошим материалам в своё время и знаю, что сейчас по тем же самым учат и других. 

А что скажите, почему студенты не убрали Шмидта? 

Всё зависит от множества вещей и силы стабильности государственного аппарата. У нас слабый гос.аппарат? Нет. Та же ФСБ в этом случае отработает так, что многие потом будут в самых страшных вспоминать о своих каких-то минутных убеждениях.

В ВУЗах не так не с учебниками,в ВУЗах не так с преподавателями либерального толка ,вешающими студентам  развесистую лапшу на уши в духе 90х. 
Недавно в "Процессе" появлялся один господин,служащий в Академии наук и преподающий в Историко архивном.Ярый монархист,защитивший докторскую степень по научному коммунизму. Как думаете под каким углом и какой направленности преподает сей деятель историю студентам?
Отредактировано: Trifon - 20 ноя 2017 00:31:04
  • +0.87 / 13
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  OPS
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  OPS
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  OPS
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  slavae
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  OPS
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Igor_FF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  slavae
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ajarius
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gonza
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ajarius
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gonza
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  slavae
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Profaner ussr, Евпатория
19 ноя 2017 20:16:16
Цитата: Trifon от 19.11.2017 19:50:03В школах слава богу учебники сменились.Только что вы скажете о вузах?
Не забудьте что все и везде всегда начиналось с волнений именно студентов.
Кстати,не подскажете что стало причиной ухода Де Голя?
Или вы считаете что мозги у нашей студенческой молодежи устроены иначе?
Или государство имеет внятную идеологическую политику воспитания молодежи?
Юнармию не предлагать.

   В рамках существующей модели - вперед по головам в касту неприкасаемых... От регионального до федерального уровня. Из грязи в князи и будет тебе счастье. Вот и вся политика... 
  • +0.13 / 10
  • Скрыто
 
 
 
 
 
 
 
 
  nekto_mamomot
19 ноя 2017 20:41:25
Сообщение удалено

20 ноя 2017 00:46:04

  • -0.45
 
 
 
 
 
 
 
  nekto_mamomot
19 ноя 2017 20:39:30
Сообщение удалено

20 ноя 2017 00:46:04

  • -0.29
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon russia, Люберцы
19 ноя 2017 20:49:48
Сообщение удалено

19 ноя 2017 22:01:03

  • +0.44
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить