Перспективы развития России
24,284,249
126,560
|
Ser ( Специалист ) |
| 22 ноя 2017 19:50:21 |
В САМАРСКОЙ ОБЛАСТИ СРЕДНЯЯ ЗАРПЛАТА УПАЛА ПОЧТИ НА 3 ТЫСЯЧИ
новая дискуссия Дискуссия 382с учётом
ЦитатаСегодня в 19:33
Предупреждение от модератора KevinKostner:
Новость про самарстат снёс, потому что в ней была откровенная провокация. Давайте делать ветку чище. Можете её переделать и дискуссия будет проводиться в рамках правил форума.
привожу без комментариев информацию от Самарастата.
САМАРАСТАТ: В САМАРСКОЙ ОБЛАСТИ СРЕДНЯЯ ЗАРПЛАТА УПАЛА ПОЧТИ НА 3 ТЫСЯЧИ
11:34 | 22 ноября 2017
Как сообщает Самарастат, средняя заработная плата в Самарской области за полгода упала с 32 до 29 тысяч рублей.
...
Напомним, прожиточный минимум в Самарской области на сегодня составляет для трудоспособного населения - 10,9 тыс. руб., для пенсионеров - 7,9 тыс. руб., для детей - 9,9 тыс. руб.
Отредактировано: Ser - 22 ноя 2017 21:07:44
ОТВЕТЫ (21)
|
|
А.Петровский ( Практикант ) |
| 24 ноя 2017 16:42:42 |
Цитата: Ser от 22.11.2017 19:50:21
Это передергивание, так как эта информация не от Самарастат, а от местного ресурса Губерния.
Если зайдем на сайт Самарастат http://samarastat.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_ts/samarastat/ru/statistics/
и выбирем опции Уровень жизни Доходы населения
то прочитаем следующее: Среднемесячная начисленная заработная плата работников организаций в сентябре 2017 года
составила 29567 рублей, по сравнению с сентябрем предыдущего года выросла на 5,0%, в январе-сентябре 2017 года - на 5,1%.
Также смотрим график от Самарастат:
Реальные денежные доходы населения в % к декабрю 2014 года
Из графика видно, что утверждение "средняя заработная плата в Самарской области за полгода упала с 32 до 29 тысяч рублей"
действительно является истинным. Но прикол в том, что в декабре месяце 2014, 2015 и 2016 года зарплата достигает максимума - видимо за счет различных годовых премиальных. Именно по причине декабрьских премиальных сравнивать эту зарплату с другими месяцами является не корректным - это же коту понятно.
Короче говоря, это классический пример пропаганды от ВВС - нет худшей лжи, чем тщательно подобранная правда.
|
|
Ser ( Специалист ) |
| 24 ноя 2017 17:42:10 |
итак: 1. посту клеится ярлык "передёргивание". следующим шагом - признаётся, что информация истинная, как в Самарастате, так и передаче регионального информканала (На минуточку - официальный рупор региональной власти, ГОСУДАРСТВЕННОЕ БЮДЖЕТНОЕ УЧРЕЖДЕНИЕ САМАРСКОЙ ОБЛАСТИ ТЕЛЕРАДИОКОМПАНИЯ ГУБЕРНИЯ (ГБУ СО ТРК ГУБЕРНИЯ).
Ну и график - уверенно кажет постепенное снижение, чего не может понять только человек с пониженной ....
Уже за это в приличном обществе шельмуют и больше с балаболом не общаются - ибо балабол-с. И в завершение - называют лжецом!
Если п.п.п 1, 2 и 3 рождены одним мозгом - то в нём явное раздвоение, чему медицина давно присвоила название. На букву "ш"
Я же на основании вышеизложенного бреда считаю - 3,14*болом.
А в ответ на ковровое минусование - считаю себя вправе отвечать аналогично (эт штоб потом в Вопросах не голосил, как потерпевший, ога).
И да, один (цензоред) как-то написал: "Это факт, но тогда это неправильный факт". Думаю, многие помнят - кто.
Борьба с реальностью однажды довела друга Санчо Пансы до нехорошего. Будьте внимательны и осторожны - дабы не последовать по его пути
Кстати, называть этот бред "анализом" - само по себе странно.
X
24 ноя 2017 21:39Предупреждение от модератора KevinKostner:
Назвал анализом сообщение, как и все другие сообщения на ветке с графиками и цифрами. Правильный или неправильный анализ это уже второе дело. Мы здесь и собираемся, чтобы разобраться, что же всё-таки происходит. Кстати говоря, Вы за своё сообщение со средней зп от меня плюс получили, что говорит о том, что я воспринимаю и вижу всё. Давайте поэтому оставаться в рамках дискуссии и не переходить на личности. Зы ко всем относится.
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 24 ноя 2017 18:09:19 |
Цитата: Ser от 24.11.2017 17:42:10
Для всех желающих ссылка на данные. Любой желающий может убедиться, что номинальная начисленная заработная плата по последнему периоду на 5,8% выше чем год назад. Я не понимаю очередного потока слюней и соплей.
|
|
А.Петровский ( Практикант ) |
| 24 ноя 2017 18:24:36 |
Сообщение удалено
KevinKostner
24 ноя 2017 20:25:24
KevinKostner
24 ноя 2017 20:25:24
Отредактировано: KevinKostner - 24 ноя 2017 20:25:24
|
|
Удаленный пользователь |
| 24 ноя 2017 18:47:49 |
Сообщение удалено
Ник_
24 ноя 2017 20:01:03
Ник_
24 ноя 2017 20:01:03
Отредактировано: Ник_ - 24 ноя 2017 20:01:03
X
24 ноя 2017 19:50Предупреждение от модератора KevinKostner:
А какое отношение вы вообще к чему-то имеете? Ну и заслуженный бан за такое. "патриот"
|
|
ges42 ( Слушатель ) |
| 24 ноя 2017 18:57:22 |
Цитата: Ser от 24.11.2017 17:42:10
не кипятитесь.
Ваш первоначальный пост удалили, а вместе с ним и мой ответ.
Номинальная средняя заработная плата - не упала. Она растет. Это, с учетом особенностей распределения, четко контролируемый параметр. О чем чуть ниже.
В том ответе, была таблица, с сайта самарского росстата.
| 2016 | |
| январь | 25872 |
| февраль | 26387 |
| март | 27140 |
| январь-март | 26461 |
| апрель | 27218 |
| май | 30076 |
| июнь | 29916 |
| январь-июнь | 27743 |
| июль | 28342 |
| август | 28180 |
| сентябрь | 27934 |
| январь-сентябрь | 27882 |
| октябрь | 28022 |
| ноябрь | 28412 |
| декабрь | 34701 |
| январь-декабрь | 28504 |
| 2017 | |
| январь | 27436 |
| февраль | 27172 |
| март | 29212 |
| январь-март | 28022 |
| апрель | 30215 |
| май | 32260 |
| июнь | 32021 |
| январь-июнь | 29735 |
| июль | 29877 |
| август | 29065 |
| сентябрь | 29567 |
| январь-сентябрь | 29586 |
А товарищ Петровский, совершил стандартную ошибку: читать - прочитал, подумать - забыл.
Номинальная зп - растет.
А вот Реальные располагаемые денежные доходы населения (доходы за вычетом обязательных платежей, скорректированные на индекс потребительских цен) - падают.
Если смотреть по стране период 2014 г по сентябрь 2017 г., то 6 месяцев было в плюсе (макисимум этот январь, ну где по 5000 тыщ выдали), 2 месяца по нулям (май, июнь 2017) и остальные в минусах.
А теперь почему номинальная - это подконтрольный параметр.
Очень серьезные искажения в среднюю, вносят высокодохники вообще, т.е их вес преобладает в расчетах, что не скажешь о численности. И в частности, июльские (в меньшей степени) и декабрьские (в основном) пики, увеличивают среднюю в районе 15%, как минимум. ( а эти пики, касаются не только лишь всех
)Тупо, арифметически увеличивают.
А вообще, читайте: ОСНОВНЫЕ НАПРАВЛЕНИЯ единой государственной денежно-кредитной политики на 2018 год и период 2019 и 2020 годов
Это ЦБ.
Фактологический материал - добротный. А вот смысловые, логические связи - доставляют, как и редкие выводы.
|
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 24 ноя 2017 19:01:05 |
Цитата: ges42 от 24.11.2017 18:57:22
По моей ссылке полная таблица, а не ваш обрезок. Тде русским по белому написано, что растёт и реальная зарплата с начала года. Кстати, вы по всей видимости опять не выучили урок и путаете зарплату и располагаемые денежные доходы.
|
|
ges42 ( Слушатель ) |
| 24 ноя 2017 19:07:06 |
Цитата: Igor_FF от 24.11.2017 19:01:05
Я ничего не путаю, это Петровский попутал, если вы по внимательнее почитаете.
Никакой смысловой разницы, между средней зп и реальной средней зп - нет. Почему я так думаю? Это есть в моем сообщении, выше.
Реальные располагаемые доходы - это конечно уже другая тема. Хорошо что вы об этом тоже знаете.
|
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 24 ноя 2017 19:16:21 |
Цитата: ges42 от 24.11.2017 19:07:06
Ну видимо потому что вы очень плохо разбираетесь в теме и в математике вообще. Средняя зп бывает номинальная и реальная. Так что ваша фраза просто глупость.
|
|
ges42 ( Слушатель ) |
| 24 ноя 2017 19:25:31 |
Цитата: Igor_FF от 24.11.2017 19:16:21
Если средняя завышена за счет июля и декабря, то и реальная тоже самое
А это значит, что индекс джини, коэф-т фондов и т.д. - далеки от реальных.
А искаженные параметры, ведут к ложным предпосылкам и выводам, даже если бы это были считанные проценты.
|
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 24 ноя 2017 19:57:05 |
Цитата: ges42 от 24.11.2017 19:25:31
Бл... У меня нематерных слов не осталось. Средняя зарплата считается ПОМЕСЯЧНО для группы людей или ПОДУШНО за период. То о чём вы говорите - это средняя подушная зарплата. Сер же и вы тоже и я вслед за вами говорим о помесячной зарплате для области. Даже такой идиот как вы должны понимать, что средняя зарплата области за сентябрь никаким образом не может искажаться июльской или декабрьской средней зарплатой.
Цитата
А это значит, что индекс джини, коэф-т фондов и т.д. - далеки от реальных.
Это означает только то что вы некомпетентны.
|
|
ges42 ( Слушатель ) |
| 24 ноя 2017 20:11:14 |
Цитата: Igor_FF от 24.11.2017 19:57:05
За помесячную зп, я уже сказал, что номинально она растет.
далее текст, к помесячной зп уже не относится. Так трудно это понять?
Средняя зп за год, включает в себя все месяцы если что.
А например индексы джини и фондов, рассчитываются раз в два года, на основании одного месяца - апреля.
еще есть вопросы?
PS
Ну.. моя логика всегда была вне зоны вашего доступа. А с выводами, вы соглашались. только после ссылок на достоверные для вас источники.
Так что терпение мой друг.
Экономические конфузы, все равно придется как то объяснять, ссылки обязательно будут, никуда они не денутся.
Еще тонкое замечание. Не подушно, а среднесписочная численность работников, и это уже другой коленкор. Это если про зарплату.
PSS
ладно, чуть по тщательнее разжую....
если с делимым - ФОТом, все более менее ясно, хотя есть тонкости, о чем ниже
то с делителем - среднесписочной численностью, можно и поиграться, даже в малочисленных коллективах.
Соответственно и с результатом.
о тонкостях ФОТа
ЦитатаВ фонд заработной платы включаются начисленные работникам суммы оплаты труда в денежной и неденежной формах за отработанное и неотработанное время, компенсационные выплаты, связанные с режимом работы и условиями труда, доплаты и надбавки, премии, единовременные поощрительные выплаты, а также оплата питания и проживания, имеющая систематический характер.
ну например у меня, статистическая зп, за счет питания, более чем на 30% больше
, а фактическая меньше.
|
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 24 ноя 2017 20:54:24 |
Цитата: ges42 от 24.11.2017 20:11:14
Так вот: это и есть фактическое обстоятельство. Всё остальное является не фактом, а расчётом.
Цитатадалее текст, к помесячной зп уже не относится. Так трудно это понять?
Средняя зп за год, включает в себя все месяцы если что.
Конечно. Осталось определить у кого. У вас? У меня? У Васи Пупкина? Вы уточните, иначе всё прочее никакого смысла не имеет.
ЦитатаА например индексы джини и фондов, рассчитываются раз в два года, на основании одного месяца - апреля.
еще есть вопросы?
Конечно. На кой хер вы загрузили эту бессмысленную информацию в свой мозг? Она вам явно мешает.
ЦитатаPS
Ну.. моя логика всегда была вне зоны вашего доступа.
Не спорю: женская трансдуктивная логика мне недоступна. Я либо индуктивно либо дедуктивно привык мыслить.
ЦитатаЭкономические конфузы, все равно придется как то объяснять, ссылки обязательно будут, никуда они не денутся.
Так начинайте с них, а не с вашей бабской логики. Не все способны её осилить.
ЦитатаЕще тонкое замечание. Не подушно, а среднесписочная численность работников, и это уже другой коленкор. Это если про зарплату.
Это не коленкор. Это вычислительная безграмотность ваша. Я понимаю, что вы наконец-то в учебнике дошли до "среднесписочной численности работников", но средняя зарплата обратнопропорцианальна этой численности. Если вам хочется вычислять среднюю за год месячную зарплату для большой группы людей - флаг вам в руки, считайте: чем бы дитя не тешилось лишь бы таких же идиотов не плодило.
Цитата
если с делимым - ФОТом, все более менее ясно, хотя есть тонкости, о чем ниже
Нет там никаких тонкостей. 70-й счёт как ни крути.
Цитата
то с делителем - среднесписочной численностью, можно и поиграться, даже в малочисленных коллективах.
То есть до того как вычисляется среднесписочная численность вы ещё не дошли? Ну тогда играйтесь. Как узнаете как это делается - поговорим.
|
|
ges42 ( Слушатель ) |
| 24 ноя 2017 21:24:35 |
Цитата: Igor_FF от 24.11.2017 20:54:24
Ну вот, опять забились в раковину и зыркаете оттуда, плохими словами
Я вам, всего лишь указал, на объективные вещи.
Не... ну может быть у нас существует, какая то серьезная ответственность за качество данной статистической отчетности, я про среднесписочную.
Или может эту отчетность, периодически шерстят и перетряхивают, как налоговую?
Расскажите, а то я не в курсе.
А вот за показатель средней зарплаты - могут от иметь вполне не по детски, это я в курсе.
|
slavae ( Практикант ) |
| 24 ноя 2017 21:57:11 |
Цитата: ges42 от 24.11.2017 21:24:35
Народ, вы хоть понимаете, что это скорей всего жыдок или хохлик, который вас троллит и сидит посмеивается над дурачками, которые по любому его слову кидаются работать и рыть данные? Да забейте на дебила.
X
24 ноя 2017 23:11Предупреждение от модератора KevinKostner:
Давайте не будем пускаться в оскорбления. Очень прошу.
|
|
ges42 ( Слушатель ) |
| 24 ноя 2017 22:04:07 |
Цитата: slavae от 24.11.2017 21:57:11
справедливости ради, рою данные - я.
все остальное на совести вашей кармы.
|
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 25 ноя 2017 00:55:06 |
Сообщение удалено
ДедМиши
25 ноя 2017 01:55:26
ДедМиши
25 ноя 2017 01:55:26
Отредактировано: ДедМиши - 25 ноя 2017 01:55:26
|
|
ges42 ( Слушатель ) |
| 24 ноя 2017 21:54:16 |
Цитата: Igor_FF от 24.11.2017 20:54:24
извиняюсь, чуть не забыл, вам же ссылки нужны.
Среднесписочная численность работников (без внешних совместителей и работников несписочного состава) по видам деятельности, Российская Федерация,
Численность занятых
тыс. чел.
| Среднесписочная численность работников (без внешних совместителей и работников несписочного состава) по видам деятельности, Российская Федерация, | Всего (по всем формам собственности) | Численность занятых по субъектам Российской Федерации, в среднем за год, (по данным выборочных обследований рабочей силы) |
| 1998 | 51504,2 | |
| 1999 | 51157,9 | |
| 2000 | 51238,2 | 65070,4 |
| 2001 | 50613,2 | 65122,9 |
| 2002 | 50615,4 | 66658,9 |
| 2003 | 49881,8 | 66339,4 |
| 2004 | 49130,0 | 67318,6 |
| 2005 | 48197,2 | 68339,0 |
| 2006 | 48096,4 | 69168,7 |
| 2007 | 48943,7 | 70770,3 |
| 2008 | 49362,9 | 71003,1 |
| 2009 | 47427,5 | 69410,5 |
| 2010 | 46719,0 | 69933,7 |
| 2011 | 45872,4 | 70856,6 |
| 2012 | 45898,4 | 71545,4 |
| 2013 | 45815,6 | 71391,5 |
| 2014 | 45486,4 | 71539,0 |
| 2015 | 45106,5 | 72323,6 |
| 2016 | 44446,4 | 72392,6 |
ну... а теперь перечитываем все что я написал...
и... смотрим в циферки...
|
|
А.Петровский ( Практикант ) |
| 24 ноя 2017 19:31:37 |
Цитата: ges42 от 24.11.2017 19:07:06
Ser от 22.11.2017 20:50:21 пишет:
Как сообщает Самарастат, средняя заработная плата в Самарской области за полгода упала с 32 до 29 тысяч рублей.
Самарастат сообщает, однако:
Среднемесячная начисленная заработная плата работников организаций в сентябре 2017 года составила 29567 рублей,
по сравнению с сентябрем предыдущего года выросла на 5,0%, в январе-сентябре 2017 года - на 5,1%.
Т.е. если верить Ser, то средняя зарплата за полгода 2017 упала. Если верить Самарастат, то средняя зарплата за полгода 2017 возросла.
X
24 ноя 2017 21:40Предупреждение от модератора KevinKostner:
Давайте обойдёмся без таких слов как "лжёт". Зачем накалять ситуацию? Ser как и Вы может быть совершенно искренним в своих порывах и сообщениях. С каждым вопросом надо разбираться.