K_primus | |
22 июл 2018 20:00:19 |
biv2 | |
22 июл 2018 20:49:30 |
Цитата: K_primus от 22.07.2018 20:00:19Рассмотрев цели и задачи реформы, с учётом комментариев "одобрямсов", я пришёл к следующим выводам:
1. Утверждается, что к дефициту ПФ приводит то, что часть работающих не производят начисления в ПФ. Но вместо того, чтобы выявлять таких неплательщиков и либо взыскивать с них отчисления, либо поднимать им точечно пенсионный возраст - возраст поднимается всем, чтобы иметь возможность платить и тем, кто не отчисляет в ПФ.
2. Производится сравнение с отчислениями в европейских странах и указывается, что там в ПФ отчисляют больше. Но не учитывается, что там и средняя зп больше. Т.о. если бы произошло увеличение срендей зп, то и отчисления в ПФ увеличились бы, но реформа к этому не приведёт.
3. Утверждается, что не хватает работающих, чтобы прокормить пенсионеров. Количество рабочих мест от введения реформы не увеличится, при этом увеличится количество людей, находящихся на рынке труда (временно, если предполагается, что у нас будет падение численности населения, или постоянно), что приведёт либо к росту безработицы, либо к снижению зарплат (это в первую очередь касается небольших городов и посёлков).
Но количество пенсионеров сократится, т.к. меньше будут доживать до пенсии. В этом плане соотношение 1 работающий/1 пенсионер вырастет.
4. Утверждается, что будет программа переобучения для людей предпенсионного возраста. Хочется задать вопрос, на кого собираются переучивать 60-летних людей, и какова эффективность такого переобучения? И это будет только в Москве и Московской области, или отделы по переобучению откроются в областных центрах также? Или во всех городах с численностью, например, до 100 тыс. чел?
5. Утверждается, что пенсии сотрудникам ФСБ, МВД, платятся не из ПФ. Но не упоминается, что все бюджетники финансируются в конечном итоге из гос.бюджета. Но почему выплачивать пенсии из бюджета бюджетникам - это нормально, а покрыть дефицит ПФ из бюджета - это табу?
6. Утверждается, что увеличение пенсионнного возраста вызвано увеличением продолжительности жизни. Может быть, опять же за счёт Москвы с высокими зарплатами и качеством медицинского обслуживания, средняя продолжительность жизни по стране растёт, но если смотреть по регионам, то в некоторых в среднем никто не будет доживать до пенсии. А мужикам вообще не повезло) статситика
7. Рост реальных доходов граждан и рост пенсий выше уровня инфляции. Ранее пенсионеры, кто имел силы работать, работали и получали зарплату и пенсию, теперь будут одну зарплату. Кто не мог уже работать, так и не смогут и будут либо получать пособие по безработице либо ничего. Не пенсионеры как работали за зарплату так и продолжат. Т.о. в среднем должно случиться некоторое падение реальных доходов. Рост пенсий за счёт уменьшения числа пенсионеров возможен, ноктотолько правительство знает - будет или нет выше инфляции.
Таким образом цель, гарантированно достигаемая реформой - это физическое уменьшение количества будущих пенсионеров от текущего уровня.
Рассказы про увеличение качества жизни - просто красивая обёртка. Ну не может же правительство прямо сказать: нам столько пенсионеров не нужно, извините. Охлос не поймёт-с...
P.S. В современно мире увеличение производительности труда в производящих отрослях достигается внедрением автоматизации и роботизации (что приводит к перераспределению занятых из промышленности в сферу услуг). И почему часть поступающих налогов от прибыли с таких предприятий не направить в ПФ? Эти деньги не испарятся, и не утекут за рубеж, а будут потрачены в основном на продукты питания, лекарства, одежду и ЖКХ.
Удаленный пользователь | |
22 июл 2018 21:15:24 |
Цитата: biv2 от 22.07.2018 20:49:30думаю, начинать надо с осознания того, что есть пенсия вообще. И кто именно наполняет бюджет(кто зарабатывает деньги). Надеюсь, это не будет оценено, как обсуждение предложений правительства.
biv2 | |
22 июл 2018 21:21:59 |
Цитата: Citizen154 от 22.07.2018 21:15:24Ну так начните.
Тем более, что заранее подстраховались
Trifon | |
23 июл 2018 13:12:52 |
Цитата: K_primus от 22.07.2018 20:00:19Рассмотрев цели и задачи реформы, с учётом комментариев "одобрямсов", я пришёл к следующим выводам:
Цитата: K_primus от 22.07.2018 20:00:191. Утверждается, что к дефициту ПФ приводит то, что часть работающих не производят начисления в ПФ. Но вместо того, чтобы выявлять таких неплательщиков и либо взыскивать с них отчисления, либо поднимать им точечно пенсионный возраст - возраст поднимается всем, чтобы иметь возможность платить и тем, кто не отчисляет в ПФ.
2. Производится сравнение с отчислениями в европейских странах и указывается, что там в ПФ отчисляют больше. Но не учитывается, что там и средняя зп больше. Т.о. если бы произошло увеличение срендей зп, то и отчисления в ПФ увеличились бы, но реформа к этому не приведёт.
3. Утверждается, что не хватает работающих, чтобы прокормить пенсионеров. Количество рабочих мест от введения реформы не увеличится, при этом увеличится количество людей, находящихся на рынке труда (временно, если предполагается, что у нас будет падение численности населения, или постоянно), что приведёт либо к росту безработицы, либо к снижению зарплат (это в первую очередь касается небольших городов и посёлков).
Но количество пенсионеров сократится, т.к. меньше будут доживать до пенсии. В этом плане соотношение 1 работающий/1 пенсионер вырастет.
4. Утверждается, что будет программа переобучения для людей предпенсионного возраста. Хочется задать вопрос, на кого собираются переучивать 60-летних людей, и какова эффективность такого переобучения? И это будет только в Москве и Московской области, или отделы по переобучению откроются в областных центрах также? Или во всех городах с численностью, например, до 100 тыс. чел?
5. Утверждается, что пенсии сотрудникам ФСБ, МВД, платятся не из ПФ. Но не упоминается, что все бюджетники финансируются в конечном итоге из гос.бюджета. Но почему выплачивать пенсии из бюджета бюджетникам - это нормально, а покрыть дефицит ПФ из бюджета - это табу?
6. Утверждается, что увеличение пенсионнного возраста вызвано увеличением продолжительности жизни. Может быть, опять же за счёт Москвы с высокими зарплатами и качеством медицинского обслуживания, средняя продолжительность жизни по стране растёт, но если смотреть по регионам, то в некоторых в среднем никто не будет доживать до пенсии. А мужикам вообще не повезло) статситика
7. Рост реальных доходов граждан и рост пенсий выше уровня инфляции. Ранее пенсионеры, кто имел силы работать, работали и получали зарплату и пенсию, теперь будут одну зарплату. Кто не мог уже работать, так и не смогут и будут либо получать пособие по безработице либо ничего. Не пенсионеры как работали за зарплату так и продолжат. Т.о. в среднем должно случиться некоторое падение реальных доходов. Рост пенсий за счёт уменьшения числа пенсионеров возможен, ноктотолько правительство знает - будет или нет выше инфляции.
Таким образом цель, гарантированно достигаемая реформой - это физическое уменьшение количества будущих пенсионеров от текущего уровня.
Рассказы про увеличение качества жизни - просто красивая обёртка. Ну не может же правительство прямо сказать: нам столько пенсионеров не нужно, извините. Охлос не поймёт-с...
P.S. В современно мире увеличение производительности труда в производящих отрослях достигается внедрением автоматизации и роботизации (что приводит к перераспределению занятых из промышленности в сферу услуг). И почему часть поступающих налогов от прибыли с таких предприятий не направить в ПФ? Эти деньги не испарятся, и не утекут за рубеж, а будут потрачены в основном на продукты питания, лекарства, одежду и ЖКХ.
Удаленный пользователь | |
23 июл 2018 14:03:52 |
Цитата: Trifon от 23.07.2018 13:12:52С выводами согласен. Только хочу добавить,ну про песню о заботе о здоровье людей предпенсионного возраста.
Сказки про увеличение продолжительности жизни.
Виктор Имантович Алкснис
Странно, что главным аргументом необходимости повышения пенсионного возраста является увеличение продолжительности жизни. Но разве продолжительность жизни является главным показателем физического состояния человеческого организма? Может ли 60-летний пожилой человек в физическом отношении быть равноценным хотя бы пятидесятилетнему? Даже при самом хорошем состоянии своего здоровья и отсутствии хронических заболеваний, хотя в таком возрасте это уже редкость. Ведь старение организма неизбежно, а эликсир вечной молодости пока что не изобрели.
Почему же агитаторы за повышение пенсионного возраста не призывают одновременно поднять предельный возраст призыва в армию при мобилизации в случае войны?
Сегодня согласно действующему российскому законодательству мобилизации в случае войны подлежат мужчины в звании рядового запаса до 50 лет, младшие офицеры запаса до 55 лет и старшие офицеры запаса до 60 лет. И такие же нормы действуют в большинстве стран мира. Надеюсь все понимают, что рядовой даже в возрасте 60 лет по своему физическому состоянию, как правило,просто не способен участвовать в боевых действиях. Конечно, участие в боевых действиях это особой вид деятельности. Но по своей физической нагрузке зачастую он вряд ли превосходит физическую нагрузку людей рабочих профессий, например, кузнецов или грузчиков.
И тем не менее записные пропагандисты пенсионной реформы продолжают вешать нам лапшу на уши по поводу увеличения продолжительности жизни. Еще раз повторюсь - продолжительность жизни и физическое состояние пожилого человеческого организма это, как говорят в Одессе, две большие разницы. Ведь неспроста существует целая наука "Гериатрия" — учение о болезнях, связанных с инволюционными изменениями, а также особенностях лечения и профилактики заболеваний в пожилом и старческом возрасте.
Но поскольку цели определены, задачи поставлены, то за работу, товарищи! Вернее, господа... И если потребуется обосновать необходимость повышения пенсионного возраста до 100 лет, они и это сделают.
➡ Источник: https://publizist.ru/blogs/110086/26077/
Не москвич | |
23 июл 2018 14:58:17 |
Цитата: Коллекционер мыслей от 23.07.2018 14:03:52 Какая милая манипуляция под катом. Человек в курсе, что профессия военного предусматривает льготный выход на пенсию ? Он не в курсе почему ?
Trifon | |
23 июл 2018 15:04:16 |
Цитата: Коллекционер мыслей от 23.07.2018 14:03:52 Какая милая манипуляция под катом. Человек в курсе, что профессия военного предусматривает льготный выход на пенсию ? Он не в курсе почему ? И напишите ему пожалуйста в его ЖЖ что во время войны у солдат были ограничения по возрасту, а у рабочих и колхозников их не было и дети и старики трудились на заводах и в полях, хотя по мнению автора, раз их не брали в армию - то значит они не могли работать. Пусть лучше готовится для своих манипуляций - совсем тупые в России не прокатывают - народ думать умеет, времена речёвок прошли.
Удаленный пользователь | |
23 июл 2018 15:10:17 |
Цитата: Trifon от 23.07.2018 15:04:16Вот в том то и дело ,что народ думать умеет.
А ваша патриотическая мелодия совершенно ни к чему.
Разговор вообще не о военных отставниках и их пенсиях.
Так с какого бока возраст мобилизационного призыва не увеличивают до 60 лет у рядового состава?
Вы ведь как понимаю утверждаете что что и в 60 -мужик молодец опять? На артистов что ли насмотрелись?
Одни понты,твою мать.
Trifon | |
23 июл 2018 15:27:29 |
Цитата: Коллекционер мыслей от 23.07.2018 15:10:17То есть Вы не поняли написанного?
Хорошо, специально для Вас повторю.
Человек рассуждает о трудоспособности выбрав для примера профессию, где эта трудоспособность по закону укорочена. Почему он не взял для примера профессию дворника или консьержа - да потому что у них нет льготного выхода на пенсию.
Почему человек приводя в пример военные годы "забывает", что в эти военные годы работали ТЕ кого не брали в армию по возрасту или по болезни - РАБОТАЛИ, а не воевали.
Как Вы считаете это его попытка манипуляции или проблемы с образованием?
Luna | |
23 июл 2018 20:19:53 |
Цитата: Trifon от 23.07.2018 13:12:52Сказки про увеличение продолжительности жизни.
Виктор Имантович Алкснис
iz_kirova. | |
23 июл 2018 21:34:09 |
Цитата: Luna от 23.07.2018 20:19:53Интересно как он уживается со своей дочерью Ириной, у них диаметрально противоположные взгляды.
Luna | |
24 июл 2018 00:43:47 |
Цитата: iz_kirova от 23.07.2018 21:34:09Ну и что. У меня с супругой на многие вопросы тоже полное несовпадение, ни разу не мешает.
Андрей Ка | |
24 июл 2018 06:02:03 |
Цитата: Luna от 24.07.2018 00:43:47Я на ветке УРО писала, как в прошлом году черт меня дернул вляпаться в эту диспансеризацию, которая ограничилась сдачей биохимической и клинической крови, мочи, флюорографией и кардиограммой.
Luna | |
24 июл 2018 14:47:47 |
Цитата: Андрей Ка от 24.07.2018 06:02:03Вполне достаточно.если возникают вопросы -обследуют дальше .
Цитатапо биохимии становится ясно надо делать УЗИ БШП или нет а оно стоит денег.Сравнением с Супрун вы показали свое украинское невежество.
Дядя Саша | |
24 июл 2018 19:53:19 |
Цитата: Luna от 24.07.2018 14:47:47Чтобы узнать нет ли вопросов женщине необходима маммография.
А о диабете вполне может просигнализировать биохимический анализ крови.
О проблемах с почками анализ мочи.
Но Минздрав посчитал иначе.
Вам по слогам написать, что анализы отменили как неинформативные?
Luna | |
25 июл 2018 23:45:59 |
Цитата: Дядя Саша от 24.07.2018 19:53:19Вообще, цель диспансеризации - снизить показатели смертности от определенных заболеваний за разумные деньги.
Поэтому разработана методика - у кого что и когда обследовать - которая носит вероятностный характер. Кого-то могут и прошляпить.
Если боитесь, делайте себе обследования каждый год.
Doctor_D | |
26 июл 2018 07:52:46 |
Цитата: Luna от 25.07.2018 23:45:59Мне ясно одно - и мы, и Украина живем по одним западным методичкам.
Попытки доказать, что анализы это рудимент, не выдерживают никакой критики.
разработана методика?.......по анкете будут выявлять определенные заболевания, не иначе.
Кто-то ранее написал, что проходил в прошлом году в Лен.области УЗИ и даже МРТ.
На МРТ я не претендовала, но УЗИ, маммографию прошла бы.
Собственно я и затеяла эту, с позволения сказать, диспансеризацию, когда пришла в поликлинику за плату сделать флюорографию.
Я ее всегда делаю по весне и за плату, потому что мне проще заплатить, чем пробиваться к терапевту сначала за направлением, затем за результатом.
А за плату я получаю результат тут же на руки. Вот так нас и отучают от халявной медицины. Причем ласково, без насилия над личностью.
И пока я ждала своей очереди, рядом у женщины заметила ворох направлений на всякие обследования по диспансеризации.
И как раз мой год подпадал под диспансеризацию в 2017, так почему бы и нет?
В итоге заполнение дурацкой анкеты и несколько направлений, о которых я упоминала ранее.
На вопрос " как же ж так же ж, я ж тока видела у женщины....." получила ответ "Вашему году не положены такие обследования. Положены 1960 и 1966, а 1963 нет" ....ну и соответственно не положено 1957, 1969 и т.д.
Так что ваше "разработана методика - у кого что и когда обследовать" прям не в бровь, а в глаз.
Им там виднее когда и кого обследовать, через сколько лет мы достигнем долголетия и т.д.
У врача знакомой спросила что это за новаторство такое, а в ответ "сами в шоке!"
Luna | |
30 июл 2018 08:24:30 |
Цитата: Doctor_D от 26.07.2018 07:52:46З.Ы. еюЕсли уж делаете за свои деньги- не делайте флюорографию. Она мало информативна и даёт существенно бОльшую лучевую нагрузку. Делайте обычный рентген, если нужно.
Асгл | |
30 июл 2018 09:07:24 |
Цитата: Luna от 30.07.2018 08:24:30Почти по Супрун.
С обвинениями поосторожнее, когда это просто огульное обвинение. Я же не обвиняю вас, хотя тоже могу.
Итак, читаем Приказ МЗ РФ от 26 октября 2017 г. № 869н.
В Москве определяют уровень холестерина и глюкозы методом экспресс-анализа?
Я рада за Москву
И даже есть второй этап диспансеризации?
Для меня это новость.
Когда я таки попала к терапевту за заключением и заодно узнать результаты, попросила дать направление к эндокринологу.
Но она не смогла меня записать, т.к. всё было забито на 2 недели вперед, а бегать к ней ежедневно по утрам в ожидании новой записи я не могу. Да и запись, обычно, к 8:00 уже забита теми, кто дозвонился по телефону начиная с 7:30.
Я же звонить не могу, т.к. у меня первичный прием, а он только по направлению. Круг замкнулся.
Повторю - осторожнее с обвинениями, Москва это не вся Россия.
Luna | |
30 июл 2018 10:52:50 |
Цитата: Асгл от 30.07.2018 09:07:24У вас нет записи по интернету?
Асгл | |
30 июл 2018 11:13:24 |
Цитата: Luna от 30.07.2018 10:52:50Вам тоже нужно написать по слогам про направление на первичный прием от терапевта?
Luna | |
30 июл 2018 11:19:14 |
Цитата: Асгл от 30.07.2018 11:13:24В Санкт-Петербурге можно хоть на первичный хоть на повторный приём записаться через интернет.
По всей видимости это у вас на Белгородчине что то не так работает.
Doctor_D | |
30 июл 2018 11:33:28 |
Цитата: Luna от 30.07.2018 11:19:14Хорошо, если только на Белгородчине.
Хотелось бы, чтобы как надо работало не только в Питере и Москве.
Вот и у камрада С.К тоже все работает так.
Я написала КАК у нас, в ответ обвинения во вранье. Будете у нас наКолымеБелгородчине, поинтересуйтесь между делом о диспансеризации в поликлинике №8.
C.K. | |
30 июл 2018 11:16:13 |
Цитата: Luna от 30.07.2018 08:24:30И даже есть второй этап диспансеризации?
Для меня это новость.
Когда я таки попала к терапевту за заключением и заодно узнать результаты, попросила дать направление к эндокринологу.
Но она не смогла меня записать, т.к. всё было забито на 2 недели вперед, а бегать к ней ежедневно по утрам в ожидании новой записи я не могу. Да и запись, обычно, к 8:00 уже забита теми, кто дозвонился по телефону начиная с 7:30.
Я же звонить не могу, т.к. у меня первичный прием, а он только по направлению. Круг замкнулся.
Повторю - осторожнее с обвинениями, Москва это не вся Россия.
Luna | |
30 июл 2018 11:29:41 |
Цитата: C.K. от 30.07.2018 11:16:13Живу далеко от столиц,
сами госуслуги имеют совершенно гнилую систему записи,
Doctor_D | |
30 июл 2018 11:28:44 |
Цитата: Luna от 30.07.2018 08:24:30Почти по Супрун.
С обвинениями поосторожнее, когда это просто огульное обвинение. Я же не обвиняю вас, хотя тоже могу.
Итак, читаем Приказ МЗ РФ от 26 октября 2017 г. № 869н.
В Москве определяют уровень холестерина и глюкозы методом экспресс-анализа?
Я рада за Москву
И даже есть второй этап диспансеризации?
Для меня это новость.
Когда я таки попала к терапевту за заключением и заодно узнать результаты, попросила дать направление к эндокринологу.
Но она не смогла меня записать, т.к. всё было забито на 2 недели вперед, а бегать к ней ежедневно по утрам в ожидании новой записи я не могу. Да и запись, обычно, к 8:00 уже забита теми, кто дозвонился по телефону начиная с 7:30.
Я же звонить не могу, т.к. у меня первичный прием, а он только по направлению. Круг замкнулся.
Повторю - осторожнее с обвинениями, Москва это не вся Россия.
Luna | |
30 июл 2018 11:47:46 |
Цитата: Doctor_D от 30.07.2018 11:28:44Мадам, бравировать невежеством- не лучшая тактика.
Почему невежеством- потому что упомянутый Приказ относится не к Москве, а ко всей России. Поэтому, все, что указано в нем- доступно на всей территории.
Doctor_D | |
30 июл 2018 12:16:52 |
Цитата: Luna от 30.07.2018 11:47:46Далее дискутировать бесполезно.
Как и обсуждать насколько инструкции приближены к реальности.
По закону (инструкции) каждое облучение должно быть зафиксировано в вашей амбулаторной карте.
И?
Что касается лучевой нагрузки конкретно флюорографии, то просветите на сей счет коллег из Лен.области, которые по диспансеризации, то бишь без крайней нужды, загнали человека на МРТ. У нас пока(?) не определились насколько вредна МРТ, хотя противопоказаний хватает.
Знак вопроса, потому что МРТ-центры и просто диагностические расплодились повсеместно, а больные зачастую сами принимают решение что им обследовать и как.
Хорошо, что КТ дороговАта.....
Дядя Саша | |
30 июл 2018 12:57:42 |
Цитата: Luna от 30.07.2018 08:24:30Почти по Супрун.
С обвинениями поосторожнее, когда это просто огульное обвинение. Я же не обвиняю вас, хотя тоже могу.
Итак, читаем Приказ МЗ РФ от 26 октября 2017 г. № 869н.
В Москве определяют уровень холестерина и глюкозы методом экспресс-анализа?
Я рада за Москву
И даже есть второй этап диспансеризации?
Для меня это новость.
Когда я таки попала к терапевту за заключением и заодно узнать результаты, попросила дать направление к эндокринологу.
Но она не смогла меня записать, т.к. всё было забито на 2 недели вперед, а бегать к ней ежедневно по утрам в ожидании новой записи я не могу. Да и запись, обычно, к 8:00 уже забита теми, кто дозвонился по телефону начиная с 7:30.
Я же звонить не могу, т.к. у меня первичный прием, а он только по направлению. Круг замкнулся.
Повторю - осторожнее с обвинениями, Москва это не вся Россия.
Александр_С | |
30 июл 2018 14:40:28 |
Цитата: Дядя Саша от 30.07.2018 12:57:42Когда вы просите терапевта направить вас на консультацию к специалисту, то будьте готовы к тому, что вам откажут - скажут, что у вас нет показаний для обращения к этому специалисту.
Ведь в чем смысл того, что теперь пациент самостоятельно может записаться только к различным терапевтам и стоматологу: раньше по самозаписи узкие специалисты принимали пациентов, которые вовсе не нуждались в их помощи. Просто вот человеку показалось, что надо ему к кардиологу обратиться - и он обращался (если ему доставался талончик на прием). А на самом деле ему нужна была консультация гастроэнтеролога. Теперь все - по собственному желанию к специалисту не попадешь - сначала надо показаться терапевту, а он решит, к кому вас направить, если это необходимо. Такая процедура повышает шанс попасть к нужному врачу тем, кто в этом нуждается, а не тем, кто в 6 утра занимал очередь перед дверью поликлиники.
------------
Trifon | |
30 июл 2018 14:37:12 |
Цитата: Luna от 30.07.2018 08:24:30Почти по Супрун.
С обвинениями поосторожнее, когда это просто огульное обвинение. Я же не обвиняю вас, хотя тоже могу.
Итак, читаем Приказ МЗ РФ от 26 октября 2017 г. № 869н.
В Москве определяют уровень холестерина и глюкозы методом экспресс-анализа?
Я рада за Москву
И даже есть второй этап диспансеризации?
Для меня это новость.
Когда я таки попала к терапевту за заключением и заодно узнать результаты, попросила дать направление к эндокринологу.
Но она не смогла меня записать, т.к. всё было забито на 2 недели вперед, а бегать к ней ежедневно по утрам в ожидании новой записи я не могу. Да и запись, обычно, к 8:00 уже забита теми, кто дозвонился по телефону начиная с 7:30.
Я же звонить не могу, т.к. у меня первичный прием, а он только по направлению. Круг замкнулся.
Повторю - осторожнее с обвинениями, Москва это не вся Россия.
Дядя Саша | |
26 июл 2018 15:13:09 |
Цитата: Luna от 25.07.2018 23:45:59Мне ясно одно - и мы, и Украина живем по одним западным методичкам.
Попытки доказать, что анализы это рудимент, не выдерживают никакой критики.
разработана методика?.......по анкете будут выявлять определенные заболевания, не иначе.
Кто-то ранее написал, что проходил в прошлом году в Лен.области УЗИ и даже МРТ.
На МРТ я не претендовала, но УЗИ, маммографию прошла бы.
Собственно я и затеяла эту, с позволения сказать, диспансеризацию, когда пришла в поликлинику за плату сделать флюорографию.
Я ее всегда делаю по весне и за плату, потому что мне проще заплатить, чем пробиваться к терапевту сначала за направлением, затем за результатом.
А за плату я получаю результат тут же на руки. Вот так нас и отучают от халявной медицины. Причем ласково, без насилия над личностью.
И пока я ждала своей очереди, рядом у женщины заметила ворох направлений на всякие обследования по диспансеризации.
И как раз мой год подпадал под диспансеризацию в 2017, так почему бы и нет?
В итоге заполнение дурацкой анкеты и несколько направлений, о которых я упоминала ранее.
На вопрос " как же ж так же ж, я ж тока видела у женщины....." получила ответ "Вашему году не положены такие обследования. Положены 1960 и 1966, а 1963 нет" ....ну и соответственно не положено 1957, 1969 и т.д.
Так что ваше "разработана методика - у кого что и когда обследовать" прям не в бровь, а в глаз.
Им там виднее когда и кого обследовать, через сколько лет мы достигнем долголетия и т.д.
У врача знакомой спросила что это за новаторство такое, а в ответ "сами в шоке!"
Luna | |
30 июл 2018 08:29:40 |
Цитата: Дядя Саша от 26.07.2018 15:13:09Маммография делается всем, начиная с определенного возраста - раз в три года, а потом - раз в два года.
Снегирёва | |
24 июл 2018 11:12:16 |
Цитата: Luna от 24.07.2018 00:43:47Я на ветке УРО писала, как в прошлом году черт меня дернул вляпаться в эту диспансеризацию, которая ограничилась сдачей биохимической и клинической крови, мочи, флюорографией и кардиограммой.
По-моему я дольше анкету заполняла, чем обследовалась.
Вопросы в анкете были о курении, алкоголе, питании, наследственности, физ.нагрузках и т.д. Также измерили вес, рост, талию.
С этого года оптимизация пошла еще дальше и отменена сдача анализов и УЗИ брюшной полости (видимо где-то еще было УЗИ), так как "«они не играют роли в выявлении хронических неинфекционных заболеваний системы кровообращения, органов дыхания, сахарного диабета и злокачественных новообразований, на которые нацелена диспансеризация».
Вы все еще смеетесь с укроминистра Супрун?
Тогда мы идем к вам.
Vatic | |
24 июл 2018 15:15:58 |
Цитата: Luna от 24.07.2018 00:43:47...
С этого года оптимизация пошла еще дальше и отменена сдача анализов и УЗИ брюшной полости (видимо где-то еще было УЗИ), так как "«они не играют роли в выявлении хронических неинфекционных заболеваний системы кровообращения, органов дыхания, сахарного диабета и злокачественных новообразований, на которые нацелена диспансеризация».
Вы все еще смеетесь с укроминистра Супрун?
Тогда мы идем к вам.
Yuri__1964 | |
25 июл 2018 03:05:19 |
Цитата: Luna от 24.07.2018 00:43:47Ну, это смотря в каких вопросах разногласия.
Алкснис не читаю давно, т.к. среди провластных блогеров, политологов и журналистов эта мадам конкретно перебарщивает с елеем.
Не читали из последнего у нее "Медицинский выходной" и преобразование городов: Россия вынуждена меняться ?
Интересно посмотреть как государство заставит моего работодателя дать мне выходной для прохождения диспансеризации. Причем после оптимизации здравоохранения одним выходным не обойдешься, т.к. в заключение нужно попасть к терапевту, что не укладывается в один день с самой диспансеризацией.
Я на ветке УРО писала, как в прошлом году черт меня дернул вляпаться в эту диспансеризацию, которая ограничилась сдачей биохимической и клинической крови, мочи, флюорографией и кардиограммой.
По-моему я дольше анкету заполняла, чем обследовалась.
Вопросы в анкете были о курении, алкоголе, питании, наследственности, физ.нагрузках и т.д. Также измерили вес, рост, талию.
С этого года оптимизация пошла еще дальше и отменена сдача анализов и УЗИ брюшной полости (видимо где-то еще было УЗИ), так как "«они не играют роли в выявлении хронических неинфекционных заболеваний системы кровообращения, органов дыхания, сахарного диабета и злокачественных новообразований, на которые нацелена диспансеризация».
Вы все еще смеетесь с укроминистра Супрун?
Тогда мы идем к вам.
iz_kirova. | |
23 июл 2018 14:00:30 |
Цитата: K_primus от 22.07.2018 20:00:191. Утверждается, что к дефициту ПФ приводит то, что часть работающих не производят начисления в ПФ. Но вместо того, чтобы выявлять таких неплательщиков и либо взыскивать с них отчисления, либо поднимать им точечно пенсионный возраст - возраст поднимается всем, чтобы иметь возможность платить и тем, кто не отчисляет в ПФ
...
P.S. В современно мире увеличение производительности труда в производящих отрослях достигается внедрением автоматизации и роботизации (что приводит к перераспределению занятых из промышленности в сферу услуг)...
Trifon | |
23 июл 2018 14:58:34 |
Цитата: iz_kirova от 23.07.2018 14:00:301. По первому Вы не правы. Прямо сейчас всех самозанятых загоняют в регистрацию. Не самый простой процесс, но загонят года за два. А потом заставят платить. Это уже проходили при обелении з/п. Вижу тот же шаблон. И полностью поддерживаю.
2. По П.С.
Как человек со специализацией на роботехнике рекомендую не делать фетиш из роботов. Это очень дорогая тема и специфическая по необходимым для реализации условиям. Ни каких чудес.
iz_kirova. | |
23 июл 2018 15:38:11 |
Цитата: Trifon от 23.07.2018 14:58:34Не загонят.Так как те кого вы имеете ввиду работают в теневом рынке и редко выползают на свет.
aeroplane | |
23 июл 2018 18:33:31 |
Цитата: K_primus от 22.07.2018 20:00:19Рассмотрев цели и задачи реформы, с учётом комментариев "одобрямсов", я пришёл к следующим выводам:
1. Утверждается, что к дефициту ПФ приводит то, что часть работающих не производят начисления в ПФ. Но вместо того, чтобы выявлять таких неплательщиков и либо взыскивать с них отчисления, либо поднимать им точечно пенсионный возраст - возраст поднимается всем, чтобы иметь возможность платить и тем, кто не отчисляет в ПФ.
2. Производится сравнение с отчислениями в европейских странах и указывается, что там в ПФ отчисляют больше. Но не учитывается, что там и средняя зп больше. Т.о. если бы произошло увеличение срендей зп, то и отчисления в ПФ увеличились бы, но реформа к этому не приведёт.
3. Утверждается, что не хватает работающих, чтобы прокормить пенсионеров. Количество рабочих мест от введения реформы не увеличится, при этом увеличится количество людей, находящихся на рынке труда (временно, если предполагается, что у нас будет падение численности населения, или постоянно), что приведёт либо к росту безработицы, либо к снижению зарплат (это в первую очередь касается небольших городов и посёлков).
Но количество пенсионеров сократится, т.к. меньше будут доживать до пенсии. В этом плане соотношение 1 работающий/1 пенсионер вырастет.
4. Утверждается, что будет программа переобучения для людей предпенсионного возраста. Хочется задать вопрос, на кого собираются переучивать 60-летних людей, и какова эффективность такого переобучения? И это будет только в Москве и Московской области, или отделы по переобучению откроются в областных центрах также? Или во всех городах с численностью, например, до 100 тыс. чел?
5. Утверждается, что пенсии сотрудникам ФСБ, МВД, платятся не из ПФ. Но не упоминается, что все бюджетники финансируются в конечном итоге из гос.бюджета. Но почему выплачивать пенсии из бюджета бюджетникам - это нормально, а покрыть дефицит ПФ из бюджета - это табу?
6. Утверждается, что увеличение пенсионнного возраста вызвано увеличением продолжительности жизни. Может быть, опять же за счёт Москвы с высокими зарплатами и качеством медицинского обслуживания, средняя продолжительность жизни по стране растёт, но если смотреть по регионам, то в некоторых в среднем никто не будет доживать до пенсии. А мужикам вообще не повезло) статситика
7. Рост реальных доходов граждан и рост пенсий выше уровня инфляции. Ранее пенсионеры, кто имел силы работать, работали и получали зарплату и пенсию, теперь будут одну зарплату. Кто не мог уже работать, так и не смогут и будут либо получать пособие по безработице либо ничего. Не пенсионеры как работали за зарплату так и продолжат. Т.о. в среднем должно случиться некоторое падение реальных доходов. Рост пенсий за счёт уменьшения числа пенсионеров возможен, ноктотолько правительство знает - будет или нет выше инфляции.
Таким образом цель, гарантированно достигаемая реформой - это физическое уменьшение количества будущих пенсионеров от текущего уровня.
Рассказы про увеличение качества жизни - просто красивая обёртка. Ну не может же правительство прямо сказать: нам столько пенсионеров не нужно, извините. Охлос не поймёт-с...
Цитата: K_primus от 22.07.2018 20:00:19P.S. В современно мире увеличение производительности труда в производящих отрослях достигается внедрением автоматизации и роботизации (что приводит к перераспределению занятых из промышленности в сферу услуг). И почему часть поступающих налогов от прибыли с таких предприятий не направить в ПФ? Эти деньги не испарятся, и не утекут за рубеж, а будут потрачены в основном на продукты питания, лекарства, одежду и ЖКХ.