Цитата: Библиотекарь от 09.07.2010 05:55:22
И меня пожалуйста в этот списочек. А дарагие россияне никогда не задумывались, отчего взгляды русских, раскиданных по окраинам во многом схожи?
Цитата: repetitor от 09.07.2010 13:42:10
Уф,мне кажется,что модераторам надо включать более жёсткий режим модерации:конструктива ноль,а в основном межличностные разборки
По делу:
Меня,лично,не устраивает несколько пассивная колониальная политика РФ.
Понятно,что главный бой был проигран после 9 сентября 2001,ккогда РФ пустила в регион равновеликого(и даже более мощного на тот момент) соперника.Это главная ошибка ,описанная ещё Маккиавели
Следующая ошибка-мы не формируем полит.элиту и потому в чистую проигрываем и теряем влияние из-за чрезмерной свободы выбора,которую мы предоставляем лидерам ЦА.
РФ не поддерживает пророс. оппоз. лидеров, и не пестует лидеров со студ.скамьи.
Славянский университет в этом смысле бесполезен,т.к львиная доля выпускников уезжает из КГ(собственно говоря и популярность его среди местных зиждется на том,что выдаются дипломы росс.образца).То есть мы несём колон.затраты,а потом сами же сдаём влияние выпускникам всяких АУЦев.
Никак не защищён бизнес-я помню как наши бизнесмены вывалив глаза бегали после накатов Максима,готовые платить любые деньги,чтобы сохранить хоть часть.Хрустальной мечтой было войти под Газпромовское крыло,и водили хороводы вокруг посла,решая вопросы в частном порядке.Хотя это должно было быть на гос.уровне
Совершенно очевидно,что нынешняя кирг.власть-это врем.явление,и штаты уже заблаговременно принимают меры ,формируя уже сейчас прозап.оппозицию(Байсалов,например).
Мы опять упускаем инициативу.
Я убеждён,что РФ необходима Киргизия(как инструмент влияния на Уз и Кз),но начинать надо с азов колон.методов,т.к советский потенциал уже канул в небытие.
Уже у власти поколение ,воспитанное либо на русофобии,либо склонные к западу.
Пророс.позиция преобладает среди народа,но не у властной верхушки.Вот и нужно работать на этом поле,тем более ,что новый формат парлам.республики,как бы это и предполагает.
Цитата: repetitor от 09.07.2010 13:42:10
Уф,мне кажется,что модераторам надо включать более жёсткий режим модерации:конструктива ноль,а в основном межличностные разборки
По делу:
Следующая ошибка-мы не формируем полит.элиту и потому в чистую проигрываем и теряем влияние из-за чрезмерной свободы выбора,которую мы предоставляем лидерам ЦА.
РФ не поддерживает пророс. оппоз. лидеров, и не пестует лидеров со студ.скамьи.
начинать надо с азов колон.методов,т.к советский потенциал уже канул в небытие.
Уже у власти поколение ,воспитанное либо на русофобии,либо склонные к западу.
Пророс.позиция преобладает среди народа,но не у властной верхушки.Вот и нужно работать на этом поле.
Цитата: Ajisai
2. Хотя здесь мнения давно разделились. одни твердят, что н@х Ср. Азию, бо на фик не нужен и русских нужно забрать. Вторые, нужно воспитывать русофилов....бо земля имперская была...
Цитата: repetitor от 09.07.2010 13:42:10
Меня,лично,не устраивает несколько пассивная колониальная политика РФ.
Понятно,что главный бой был проигран после 9 сентября 2001,ккогда РФ пустила в регион равновеликого(и даже более мощного на тот момент) соперника.Это главная ошибка ,описанная ещё Маккиавели
Цитата: DmitSpb от 09.07.2010 14:01:54
просто паразительно, до чего любят выдвигать вердикты нисколько не сообразуясь с реальностью, забывая что "политика - искусство возможного"
ну вот о какой "маккиавелевской ошибке" может идти речь? то что США сунулось таки в Афган - это при всех издержках - благо для России: афган пошел в разнос,потянув за собой весь регион и у РФ (собиравшей запчасти для вертолетов для Чечни по всем закоулкам/сусекам) элементарно не было ресурсов оказывать действенное влияние на ситуацию
Цитата: repetitor от 09.07.2010 14:26:00
Причём здесь Афган?про ЦА говорим,и в частности ,о Киргизии.
РФ пустила штаты в ЦА(другой вопрос могли ли мы этому противостоять).
Манас-это ошибка,из-за которой мы моментально стали терять влияние в республике.
При этом получили 2 революции.Оранжевая ещё была с прицелом на РФ
Что РФ может предложить верхушке?
частично ответил в предыдущем посте,но для начала давайте прикинем сколько тратят англосаксы на регион-кроме НПО,базы и авиатоплива и вспомнить особо нечего,а мы безоговорочно проигрываем во влиянии,несмотря на большую зависимость их от нас
Потому,что пустили дело на самотёк.Элита формируется или стихийно или с западных лекал
Англосаксы вообще несут копеечные затраты,и кроме менторского тона ничего по сути не затрачивая
Цитата: Главбух
Может поделитесь, а то после после постов вивисектора вспоминается прогноз Авантюриста о том, что в Среднюю Азию в ближайшие 10 лет России соваться не стоит.
Цитата: DmitSpb от 09.07.2010 14:38:15
вопрос просто удивительный
а если не могли - в чем же ошибка: в том что не могли?
это вы про "русский язык и советское прошлое"? я бы не назвал предложение щедрым
конструкция фразы несколько удивительна "англосаксы тарятят деньги, а мы проигрываем влияние", вообще-то влияние нужно не для того чтобы тратить деньги - оно нужно чтобы их зарабатывать
элита - не дети малые: любая элита заинтересована в защите своих интересов, вы так и не сформулировали чем именно может РФ перебить предложения "Запада" (и Китая) элитам стран СА? бОльшими деньгами?
Цитата: repetitor от 09.07.2010 15:15:13
во-первых,именно что дети.
Интеллектуальтный уровень киргизской элиты чрезвычайно низок(сказывается вымывание по экон.причинам,и из-за -х переворотов).Часть нынешней власти-штатовские марионетки,часть просто революционно-бандитская накипь.Ждать какой-то сознательности от данных лиц-чрезвычайно наивно.Выживают-как могут,с горизонтом планирования-1 день
а во-вторых,я и предлагаю Вам сформулировать:в чём заключается предложение Запада(ну и Китая возможно) от которого киргизские элиты так не могут отказаться?
Что мы должны перебивать?давайте проанализируем.
На примере Киргизии видно,что штатаы несут копеечные затраты,ограничиваясь банальным манипулированием.
А от РФ зависимость почти полная:
-ГСМ
-доходы гастарбайтеров(до 2 мдрд в год по некоторым оценкам,между прочим)
-экспортная направленность на РФ и Казахстан(тут и швейные дела,и с.х)
-туризм(зависимость от РФ и КЗ )
-совместные проекты(та же камбар-ата)
Назовите сопоставимые рычаги влияния Запада в Киргизии?
и если от всего этого отказываются не в нашу пользу-ничего кроме марионеточности режима(или идеолог.зомбированности) это не говорит.
Цитата: D9ID9I ALT2 от 09.07.2010 14:24:56
С оценкой необходимости согласен.
Насчет несогласия с колониальной политикой - тут для оценки необходимо иметь достаточно четкие представления о приоритетности задач и располагаемых ресурсах. Бывают ситуации, когда целесообразно потратить три рубля завтра, чем пять копеек сегодня (образно говоря).
Цитата: Главбух
Вообще-то последняя революция произошла из-за поднятия Россией цен на ГСМ.
Цитата: DmitSpb от 09.07.2010 15:27:37
Экспорт — 1,8 млрд долл (в 2008)
Импорт — 3,8 млрд долл (в 2008)
Цитата: ABStek от 09.07.2010 16:11:37
А интересно, ещё 2 млрд на импорт откуда взяли?
Цитата: D9ID9I ALT2 от 09.07.2010 13:05:31
Так почему схожи?
Цитата: Главбух
Вообще-то последняя революция произошла из-за поднятия Россией цен на ГСМ.