Цитата: Библиотекарь от 09.07.2010 17:01:38
В России видимо не все видят исходящую угрозу из периферий империи.
Последние 20 лет мы, русские в Азии, прибалтике, Кавказе уже прочувствовали на своей шкуре все эти процессы. Мы уже битые, а вы нет. Нас уже побили, но мы отряхнулись и считаем, что надо взять реванш за свой Русский мир, в котором наши дети будут жить счастливо. А вы свой мир еще не теряли и надеетесь, что вас избегнет роковая участь (и дай Бог!). Вы по настоящему еще не готовы за себя постоять и значит вы слабы.
Примерно как-то так.
Цитата: Библиотекарь от 09.07.2010 17:01:38
Меня напрягает другое. То, что они легко находят общий язык с российскими нац меньшинствами: башкирами, татарами, чеченцами и т.д. Бытовые примеры Вас, наверное, не впечатлят, но и напоминать места отдыха чеченских боевиков не стану.
Я понимаю это так: ребята давно уже обмениваются опытом и навыками. Теперь, не дай Бог, если Россия станет слабой лет на пять, в силу каких-либо причин, эти ударят моментально с разных мест. А что, чеченцы стрелять научат, а казахи как выдавливать русских поделикатнее из российских же нац республик опытом поделятся, уж очень у них замечательный испытательный полигон получился. И встанет уже у русских в Туве, Удмуртии, Башкирии, Якутии вопрос: а нам то куды подаваться?
В России видимо не все видят исходящую угрозу из периферий империи.
Последние 20 лет мы, русские в Азии, прибалтике, Кавказе уже прочувствовали на своей шкуре все эти процессы. Мы уже битые, а вы нет. Нас уже побили, но мы отряхнулись и считаем, что надо взять реванш за свой Русский мир, в котором наши дети будут жить счастливо. А вы свой мир еще не теряли и надеетесь, что вас избегнет роковая участь (и дай Бог!). Вы по настоящему еще не готовы за себя постоять и значит вы слабы.
Примерно как-то так.
Цитата: Библиотекарь от 09.07.2010 17:01:38
Извините, но этот тот вопрос, который я открыл сам для себя недавно и нахожусь в поиске.
Цитата
Ниже находящееся мнение Вячеслава имеет смысл, но что-то там не всё. К примеру, мне до лампочки местные нацики и я знаю, что их не много. Процентов 15-20, по личному ощущению, из всех казахов. Другими словами в каждой семье по одному нацику. Но, а в каком обществе (мирном) их меньше? А что если вдруг общество перестанет быть мирным?
Цитата
Меня напрягает другое. То, что они легко находят общий язык с российскими нац меньшинствами: башкирами, татарами, чеченцами и т.д. Бытовые примеры Вас, наверное, не впечатлят, но и напоминать места отдыха чеченских боевиков не стану.
Цитата
Я понимаю это так: ребята давно уже обмениваются опытом и навыками. Теперь, не дай Бог, если Россия станет слабой лет на пять, в силу каких-либо причин, эти ударят моментально с разных мест. А что, чеченцы стрелять научат, а казахи как выдавливать русских поделикатнее из российских же нац республик опытом поделятся, уж очень у них замечательный испытательный полигон получился. И встанет уже у русских в Туве, Удмуртии, Башкирии, Якутии вопрос: а нам то куды подаваться?
Цитата
В России видимо не все видят исходящую угрозу из периферий империи.
Цитата
Последние 20 лет мы, русские в Азии, прибалтике, Кавказе уже прочувствовали на своей шкуре все эти процессы.
Цитата
Мы уже битые, а вы нет. Нас уже побили, но мы отряхнулись и считаем, что надо взять реванш за свой Русский мир, в котором наши дети будут жить счастливо.
Цитата
А вы свой мир еще не теряли и надеетесь, что вас избегнет роковая участь (и дай Бог!). Вы по настоящему еще не готовы за себя постоять и значит вы слабы.
Цитата: Иноходец от 09.07.2010 17:23:32
+500! И я об этом же! Естественный отбор - выживают сильнейшие. У аборигенных русских не только взгляд замылен, но и инстинкт самосохранения усыплен донельзя.
Цитата: Библиотекарь от 09.07.2010 17:01:38
...
В России видимо не все видят исходящую угрозу из периферий империи.
Последние 20 лет мы, русские в Азии, прибалтике, Кавказе уже прочувствовали на своей шкуре все эти процессы. Мы уже битые, а вы нет. Нас уже побили, но мы отряхнулись и считаем, что надо взять реванш за свой Русский мир, в котором наши дети будут жить счастливо. А вы свой мир еще не теряли и надеетесь, что вас избегнет роковая участь (и дай Бог!). Вы по настоящему еще не готовы за себя постоять и значит вы слабы.
Примерно как-то так.
Цитата: D9ID9I ALT2 от 09.07.2010 18:06:49
...
А у нас обратная реакция. Нам тут чешут по то, как нам на самом деле плохо живется, и говорят, что мы "еще не готовы за себя постоять и значит вы слабы". При этом мы видим, что те же соотечественники какой-то супер бурной деятельности по отставиванию своих прав как-то тоже не демонстрируют, хотя и живут в ГОРАЗДО более враждебном окружении.
Вот тут и начинается срач :(
Цитата: DmitSpb от 09.07.2010 17:39:32
не стоит превуеличивать про "общий язык" - они друг друга трпеть не могут и способны ужиться друг с другом только в России
Цитата: Библиотекарь от 09.07.2010 18:45:10
Вот я и говорю, что мы битые, а вы нет. По всей видимости, вы даже и ничего сейчас не видите, т.к. Галактика, конечно, ещё не в опасности, но насколько мне известно, из открытых источников, российские нацики(а может и не нацики, а просто хотят сами) зашли достаточно далеко в плане движения в сторону сепаратизма и это было всего каких-то 10-15 лет назад. На данный момент тема просто законсервирована.
Заявление, что не русские не способны нигде ужиться, кроме как в России это вообще-то шовинизм, вроде, да и мировой опыт показывает, что это не совсем так.
Хочу вопрос Вам задать: доводилось ли Вам когда-нибудь слышать об исламской угрозе для России и если да, то, что Вы оттуда почерпнули?
Цитата: Тутэйшы
Во многом справедливо. Но.
Определенная чрезмерная уверенность, переходящая иногда в головокружение от успехов, у многих таки присутствует.
Цитата
Почему чрезмерная? Русские в экс-республиках, по всей, как верно подметили, перифирии, имели и имеют сомнительное удовольствие наблюдать следующие моменты.
Некогда единая страна поразительно легко развалилась на части. Не последнюю (хотя и не определяющую, а,скорее, вспомогательную) роль в этом сыграли имевшиеся предпосылки разжечь нетерпимость на этнической и социально-экономической почве, что с успехом и было проделано, причем - даже не при попустительстве центра, а при его непосредственной руководящей процессом и указующей роли. И буквально за несколько лет то, что еще недавно казалось единым целым, превратилось в осколки. Ситуация в оных осколках развивалась во многом достаточно схоже.
Цитата
При этом тот осколок, коий только и имеет шансы как-то улучшить положение дел, сам находится в аналогичном предразвалу 85-92гг положении, предпосылки повторения ситуации - остаются, более того - сам уже произошедший развал достаточно многими полагается нормальным и полезным, а вчерашние сограждане - чужаками.
Цитата
И именно весьма на данный момент слабая способность эффективно самоорганизовываться и противостоять негативным тенденциям среди всех нас, явственно видимая на примере положения русских в экс-республиках, а также отношения к этому русских в экс-РСФСР, слабое чувство родства, чувство локтя, именно это и настораживает и заставляет пытаться обратить внимание на возможную проблему.
Цитата: Baigais krievs от 09.07.2010 18:34:44
ЗЫ: Как там огурцы со льда в Калифорнии? Не слишком сильно Сидоров их впихивал? :D
Цитата: ABStek от 09.07.2010 09:58:33
А в чём это выражается? Я вот, например, не испытываю.
Цитата: Библиотекарь от 09.07.2010 17:01:38
...
Меня напрягает другое. То, что они легко находят общий язык с российскими нац меньшинствами: башкирами, татарами, чеченцами и т.д. Бытовые примеры Вас, наверное, не впечатлят, но и напоминать места отдыха чеченских боевиков не стану.
Я понимаю это так: ребята давно уже обмениваются опытом и навыками. Теперь, не дай Бог, если Россия станет слабой лет на пять, в силу каких-либо причин, эти ударят моментально с разных мест. А что, чеченцы стрелять научат, а казахи как выдавливать русских поделикатнее из российских же нац республик опытом поделятся, уж очень у них замечательный испытательный полигон получился. И встанет уже у русских в Туве, Удмуртии, Башкирии, Якутии вопрос: а нам то куды подаваться?
В России видимо не все видят исходящую угрозу из периферий империи.
...
Цитата: D9ID9I ALT2 от 09.07.2010 19:21:31
Согласен. Вполне объяснимая эйфория после 90-х.
Цитата: D9ID9I ALT2 от 09.07.2010 19:21:31
Собсно, мы наблюдали всё то же самое.
Цитата: D9ID9I ALT2 от 09.07.2010 19:21:31
Стоп-стоп. С чего Вы взяли, что у нас предразвальное положение? :o
Цитата: D9ID9I ALT2 от 09.07.2010 19:21:31
Не кажется ли Вам, что здесь есть обоюдная беда - организации соотечественников за пределами РФ слабы, их периодически сотрясают внутренние дрязги и скандалы?
Но вопрос у меня в другом - на основании чего наши соотечественники считают, что они в отличии от русских в РФ, прошли огонь, воду и медные трубы?
Мне, например, сложно вспомнить конфликты, сравнимые с теми, что происходили у нас. Наверное, только в СА. Ни в Белорусии, ни в Прибалтике, ни на Украине ничего похожего вообще не было.
Цитата: D9ID9I ALT2 от 09.07.2010 18:06:49
Вот тут и начинается срач :(
Цитата: Библиотекарь от 09.07.2010 20:29:44
Вы, D9ID9I ALT2, к примеру, за Алтай сможете лет на 50 поручится? Я имею в виду, что русских не погонят.
Цитата: Тутэйшы от 09.07.2010 19:34:35
У меня такое же мнение, именно что неизбежный занос, со временем должно выправиться. Но - лучше, чтобы это случилось по возможности раньше, чему и пытаемся поспособствовать.
Цитата
Да, но изнутри того осколка, коий единственный остался хотя бы потенциально Россией. Соответственно, в РФ наблюдался в основном только лишь социально-экономический сдвиг, а в прочих осколках в большей или меньшей степени он усугублялся разгулом титульной пены, наверх-то по объективным причинам вылезли худшие представители...
Цитата
Простите, не совсем корректно выразился. Мысль основная была - все те предпосылки, которые облегчили и поспособствовали развалу страны один раз, во многом - остаются, они затаились до времени. И выстрелить они могут - как только создастся соответствующая ситуация, а периоды ослабления страны - неизбежны, посему, следует начинать минимизировать предпосылки - пока это возможно, а не в возможной горячей фазе.
Цитата
Я и говорю, что беда - общая. Мы, к сожалению, тяжело организовываемся и защищаем свои интересы. Над этим надо работать.
Цитата
Вы упускаете из вида самый главный конфликт. Нас - отрезали. Что может быть хуже?
Цитата: Тутэйшы
В БССР русских было около 100%... де-факто... Однако же.
Или "алтайцы" менее вероятны? А почему, собственно 8)
Цитата: Библиотекарь от 09.07.2010 20:29:44
То, что Россию жестко колбасило последние два десятка лет, думаю, не один здравомыслящий гражданин бывшего СССР отрицать не станет. Просто в процентном отношении людей, непосредственно прикоснувшихся к пламени межнациональных распри, на территории России, мало. Пострадавшие же уехали из Махачкалы, кто-то из Богульмы и уже на новом месте растворились среди жителей Омсков и Новосибирсков (усл.), а кто-то переехав из СА поселился в Тербунах и Грязях. Их не видно и не слышно, но они знают цену дрючбы (от слова дрючить) народов.
А остальные только по телеку и слыхали, что где-то, на Кавказе, какие-то чечены русским мужикам головы отрезают, баб насилуют, да еще на видео снимают. Ещё предлагали друг - другу на мобиле посмотреть. Вот и весь сепаратизм в глазах русского обывателя из Смоленска и Воркуты.
Цитата
Поверьте, никакой здравомыслящий русский азиат не думает, что в России сейчас притесняют русских татары или башкиры. У нас есть родственники, одноклассники, друзья, проживающие в России. И нам известна реальная картина, т.к. мы получаем информацию от людей, которые уже прошли через это и им есть что сравнивать, исходя из своего опыта и разумения.
Цитата
Россияне словоохотливо расскажут нам, русским, почему за нас вступиться и помочь ничем не смогут, а кашу расхлебывать нам самим придется.
Цитата
Так что, либо давайте нам «крышу», либо не спрашивайте, отчего мы тут тихо курим и не бузим.
Цитата
Вы, D9ID9I ALT2, к примеру, за Алтай сможете лет на 50 поручится? Я имею в виду, что русских не погонят.
Цитата: DmitSpb от 09.07.2010 20:50:36
""По результатам Всероссийской переписи населения 2002, национальный состав населения Алтайского края был следующим:
Русские — 2 398 117 (92 %)
......""
еще раз убеждаюсь - "мы ленивы и не любопытны": не знаем Россию и знать не хотим
Цитата: Тутэйшы
Не нахожу. То есть - совсем не нахожу.
Вы готовы мне раскрыть глаза на нерусскость де-факто и де-юре жителей БССР восьмидесятых? На национальную, а не региональную, их самобытность, кояя и явилась причиной образования в 91м Республики Беларусь?
Вот же темные и невежественные, "республиканские русские" :(