Среднеазиатский капкан. Киргизия и др.

Цитата: Библиотекарь от 09.07.2010 21:21:26
Ну раз Вы такой настырный, давайте ещё раз. Недавно коллега, на этой ветке, рассказывал нам о нац. составе, проживающих в Фрунзе, лет 25, примерно так,  назад. Итак: каков процент там был не киргизов?
Переходим далее: каков процент казахов проживал в Казахстане в городах, в середине 80х, и сколько процентов казахов проживало на тот момент в Алма-Ате? Какие события происходили там в то время и упоминались ли они здесь ранее?
Думаю, что когда Вы самостоятельно ответите себе на эти простые вопросы, Вы, может быть,  поймете, почему я Вам уже в третий раз говорю, что вы пока толком то и не битые, раз выводов не сделали.
А, что сильно вам лень и не любопытство мешает познать Россию?

и что? Фрунзе - город, окруженный сельской местностью,где процент русских наверняка немного отличался от города, не говоря уж о роджаемости

да и в Казахстане - северный казахстан и южный - ну очень разные

вот и поинтересуйтесь нацсостав РФ по регионам и региональные демографические тенденции в том числе по национальностям

Цитата: Тутэйшы
Вот же темные и невежественные, "республиканские русские"  :(

вот после развала СССР мои родственники из Прибалтики приехали в родную деревню под Пензой на похороны (черноземная зона,между прочим) и заодно оглядеться что да как - как же,русских в Прибалтике притесняют. Огляделись и - продали дом в этой деревне и вернулись под притеснение.
вы хотите пожалиться моим родственникам ,оставшимся в этой деревне на плохую жизнь русских в прибалтике? боюсь. для них вы будете малоубедительны

Цитата: Тутэйшы
Разъясняю, коль непонятно.
В конце 80х БССР была по сути русской. Язык, ментальность - все было русское. Тем не менее, как итог - незалежнасть, причем удивительно легко.
Ваш тезис - Алтай по результатам переписи на 92% русский, а посему никогда, ни через 20, ни 50, ни более лет вопрос его самоопределения встать не может.
Улавливаете теперь мысль?

да ничего сложного в вашей мысли нет: по вашим же словам одни русские захотели жить отдельно от других русских: согласитесь , это проблема русских - при чем тут межнациональные проблемы???

Цитата: Тутэйшы
Безусловно. Завтра алтайские русские внезапно захотят жить отдельно. Чья это проблема будет  ???
Вопрос был поднят изначально о тенденции. Произошедшее раз - может произойти снова. На почве ли этнических разногласий между де-факто существующими этносами, или же искусственными. Это - повод, это- один из методов. Это - не причина.
И ваши аргументы о процентах нацсостава, соответственно, неприменимы. К сожалению.

вы из-за упрямства решили загняться слвовоблудием? изначально же было спрошено :не погонят ли русских из Алтая? - вот кто русских,составляющих 92% процента населения, может погнать???

Цитата: DmitSpb от 09.07.2010 21:29:01
и что? Фрунзе - город, окруженный сельской местностью,где процент русских наверняка немного отличался от города, не говоря уж о роджаемости

А что, на Алтае по национальному составу процент русских сейчас примерно не такой же, как в среднем в КазССР или Киргизии в 1985г? А вот видите, как все быстро изменилось.
С Алтаем давайте будем завязывать. Мир их земле и людям там живущим.  :)

Цитата: Библиотекарь от 09.07.2010 21:53:25
А что, на Алтае по национальному составу процент русских сейчас примерно не такой же, как в среднем в КазССР или Киргизии в 1985г? А вот видите, как все быстро изменилось.
С Алтаем давайте будем завязывать. Мир их земле и людям там живущим.  :)

когда это в Казахстане или Киргизии русских было 92%????

Цитата: Тутэйшы
Как кто  ??? Алтайцы, древняя и самобытная нация со стотридцатитысячелетней историей. Чемодан - вокзал - Россия...
Вы на самом деле не понимаете, о чем речь?

вы меня удивляете, "коренных" там едва ли 1(!)% наберется, да и те с демографией похуже русской

вот вам, в порядке "познания России"
Русские — 2 398 117 (92 %)
Немцы — 79 502 (3,05 %)
Украинцы — 52 700 (2 %)
Казахи — 9 825 (0,38 %)
Татары — 8 899 (0,34 %)
Белорусы — 8 280 (0,32 %)
Армяне — 8 105 (0,31 %)
Азербайджанцы — 5 852
Мордва — 4 769
Цыгане — 3 405
Чуваши — 3 385
Узбеки — 1 956
Алтайцы — 1 880
Кумандинцы — 1 663
Таджики — 1 617
Молдаване — 1 573
Корейцы — 1 309
Евреи — 1 096
Грузины — 1 089
кого тут за "коренных" принять предлагаете?

Ещё раз.
С Алтаем давайте завязывать. Пример был взят сфероконично-неудачно. Кому было надо - тот все уже подставил понял.

Цитата: Тутэйшы
Собственно, вы сейчас и иллюстрируете непонимание того, о чем говорят "окраинные" русские.
Поясняю. Речь не о том, что некие древние алтайцы вдруг наберут силу и захватят власть. Нет. Все может произойти намного прозаичнее. Сегодняшние русские жители Алтая - завтра оказываются древними и самобытными исстари ущемляемыми Россией алтайцами. В чем их со всех сторон убеждают как власти, так и всевозможные незалежные СМИ. Передачи, школьная программа, и прочее промывание мозгов. Не без помощи заклятых друзей, конечно. Полстолетия - и от русских не остается следа, новые поколения - сызмальства убежденные алтайцы...

да не смешите - для регионального сепратизма нет никакой необходимости придумывать нечто этническое: в ту же Гражданскую была масса "гособразований" без всякого притягивания за уши национальных вопросов, тем более впоросов "древности" или отказа от русскости

даже РБ - "русские со знаком качества", Украина - "самые настоящие русские - а не какие-то моноголо-кацапы"

и уж если вам захотелось заговорить о возможном сепаратизме именно русской России -  стоило бы взять Калининград - вот там вполне может возникнуть типа Русская Европейская Республика (опять же - русская)

Цитата: DmitSpb от 09.07.2010 21:48:03
вы из-за упрямства решили загняться слвовоблудием? изначально же было спрошено :не погонят ли русских из Алтая? - вот кто русских,составляющих 92% процента населения, может погнать???

Не путайте Алтайский край и Республику Алтай. В Республике Алтай немного другой состав

Русские 57,4%
Алтайцы  30,6%
Казахи  6,0%
Теленгиты  1,2%
Тубалары  0,8%
Украинцы  0,7%
Кумандинцы  0,5%
Немцы  0,4%
Челканцы  0,4%
Армяне  0,2%
Татары  0,2%
Белорусы 0,1%
Азербайджанцы  0,1%
Иные национальности  1,4%

Национальный состав в 1926—2002 годах:

Народ       1926    1939    1959    1970    1979    2002
русские      52,0%  70,4%   69,8%   65,6%   63,2%   57,4%
алтайцы      35,7%  24,2%   24,2%   27,8%   29,2%   30,6%
казахи       2,3%   2,6%    3,0%    4,3%    5,0%    6,0%
теленгиты    3,4%    …       …       …       …      1,2 %
украинцы     …      1,0 %    …       …       …      0,7 %
кумандинцы   1,4 %   …       …       …       …      0,5 %

Вопрос, конечно, в связи с чем те или иные изменения происходят.

Думаю, с Республикой Алтай стоит точно завязывать, в ближайшие 50 лет в каком составе она покинет РФ? В составе одного города с двумя параллельными улицами и 10 районов?
Да и нет там сейчас трений «русские vs алтайцы». Вот «алтайцы vs казахи» встречаю регулярно.

Цитата: Monegasque от 10.07.2010 08:11:30
Не путайте Алтайский край и Республику Алтай. В Республике Алтай немного другой состав

Русские 57,4%
Алтайцы  30,6%
Казахи  6,0%
Теленгиты  1,2%
Тубалары  0,8%
Украинцы  0,7%
Кумандинцы  0,5%
Немцы  0,4%
Челканцы  0,4%
Армяне  0,2%
Татары  0,2%
Белорусы 0,1%
Азербайджанцы  0,1%
Иные национальности  1,4%

Национальный состав в 1926—2002 годах:

Народ       1926    1939    1959    1970    1979    2002
русские      52,0%  70,4%   69,8%   65,6%   63,2%   57,4%
алтайцы      35,7%  24,2%   24,2%   27,8%   29,2%   30,6%
казахи       2,3%   2,6%    3,0%    4,3%    5,0%    6,0%
теленгиты    3,4%    …       …       …       …      1,2 %
украинцы     …      1,0 %    …       …       …      0,7 %
кумандинцы   1,4 %   …       …       …       …      0,5 %

Вопрос, конечно, в связи с чем те или иные изменения происходят.

да в Республике Алтай всего то насления - 200 тыщ душ

Цитата: ursus от 09.07.2010 19:24:10
Да зря вы плющитесь от собственного "умения жить" до такой степени, что "не чувствуете" даже объективно существующего.

Очень глупо, по меньшей мере, с Вашей стороны оценивать, "из-за леса из-за гор" что тут объективно, а что нет.

Цитата: D9ID9I ALT2 от 09.07.2010 20:57:18
Тут вот какой казус. Большинство из той публики, которая сейчас нам усиленно "открывает глаза" полтора года назад сама усиленно гоняла по форуму пораженцев и рассказывала, как все круто. А потом начала теребить за рукав - "Эй товарищи, мы ждем действий"...  

Просто после танков под Тбилиси мриялись танки под Ригой и Таллином.  :)

Цитата: Scorp
Вам смешно? А мне нет, у камрада Масленицы спросите насколько ему смешно.

У камрада Масленницы как раз нужно читать "Что это было?" и "За что?" Внушает, знаете-ли.
Причем он, как человек, прошедший через многое, ни разу не закатил истерики.
Любой не предвзятый в многочисленных личных рубиловах читатель, имеет возможность сравнить и подход и методы.
Круглогодичные истерики не рулят. Потому что:

"Добавлю немного позитива в Вашу безрадостную картину. Ваша теза «в самую шишечку» описывает наше состояние в 90-х – начале 2000-х. Но с тех пор что-то большое сдохло в нашем лесу, и наши чумазые уррыски стали резко учиться становиться народом. Наиболее вопиющие случаи проявления нетолерантности и хамских выходок русского фашизма Вам наверняка широко известны – Кондопога, Тверь, Ставрополь…
А вот в армии, которая «срез общества» и всё такое – процесс протекал более динамично и интересно. И если в тех самых 90-х три-пять кавказцев ставили на рога целую роту с неизменно стопроцентным результатом, то к моменту моего вынужденного ухода на гражданку ситуация поменялась кардинально. Субъективно могу отметить, что уже к 2004 году процент кавказских успехов упал примерно в два раза, а в одной весёлой бригаде кавказцев наклонили так, что гордые мужчины позвонили «солдатским мамочкам», и попросили перевода в другие части – подальше от русского беспредела.
Это всё, конечно, лишь отдельные штрихи. Но штрихи показательные, и, что самое главное, складывающиеся в мозаику. Нашу русскую мозаику.
Что совсем не отменяет факта наличия кучи обратных примеров, потому что гавна среди русских всё ещё намного больше, чем нормальных людей…" (Масленница)

Здравствуйте,все активные пользователи и авторы как данного раздела сайта,так и всего сайта г-н Михаила Муравьева в целом.

   Надо быть "последним дебилом"(прошу прощения за моветон),чтобы не понимать "простую истину",пока не будет жесткого и объективного ПОЛИТИЧЕСКИЙ ПРОЦЕССА над "Мишей меченым"-М.С.Горбачевым и "К",и "беспалым хр.алкоголиком"-"агентом влияния"-Б.Н.Ельциным и "К",то на территории бывшего СССР,в том числе и на территории,собственно,России,будет еще много "Грузинских Гондурасов","Киргизских Гондурасов","Украинских Гондурасов", и прочая.
 Надо ЧЕТКО ОСОЗНАВАТЬ,что границы в СССР,между республиками,областями,и краями,со времен Конституции СССР 1936г,практически,не менялись,вплоть до ИССКУСТВЕННОГО РАЗВАЛА СССР,и являлись УСЛОВНЫМИ,чисто АДМИНИСТРАТИВНЫМИ,а не ИСТОРИЧЕСКИМИ.
 Некоторых,ныне "незалежных государств" - Киргизия, Казахстан, Таджикистан, Белоруссия, Прибалтика-до 1917г не существовало никогда в ИСТОРИИ.

Замечание 1:
 ИУДО-ПРОТЕСТАНТСКИЙ ЗАПАД,сам,ПЕРВЫМ,нарушил Хельсиский Договор 1975г./О нерушимости существующих границ в послевоенной Европе/. И у России был шанс "навести ЖЕСТКИЙ и РАЗУМНЫЙ порядок" на всем постСоветском прстранстве в 1988г-1993г.Так,чтобы ни англо-саксонские иудо-протестанты,ни жидо-американцы,"не совались"ни на Кавказ,ни в Среднюю Азию.
 /Терминалогия имеет Библейскую трактовку, и характетистику протестанства самим "отцом основателем"протестантизма - пастором Лютером,на "закате своей жизни"./

 При "межгосударственном РАЗВОДЕ","имущество и межгосударственные границы",это "процесс длительных судебных разбирательств,компромиссов и соглашений".
 Но бывшему "комноменклатурному быдлу"-потомкам "деда Щукаря","Шариковых,управляемых Швондерами","московской лимиты",хотелось "все и сраза"и "ни за что не отвечать".
/"Масла"-та в голове маловато - сказывалась "наследственность быдла",только благодаря СОВЕТСКОЙ ВЛАСТИ,получившему "какое-то приличное" образование,и забывшему "кому и чем оно обязано".
P.S.1.  
Как говорила моя покойная бабушка еще в 1988г.:
/1894г.р.-дочь известного Каинского купца(ныне Куйбышев НСО)/:
"Эти что "лают на Советскую Власть",их отцов и дедов мой отец не пускал дальше скотного двора.Это мне надо обижаться на Советскую Власть,но я понимала и  понимаю ,что для России,именно так она всегда говорила -"России",социалистический строй,при всех его ошибках и глупостях",это благо.
"Я могла бы и без "Советов" воспитать,и дать "приличное образование" своим трем младшим малолетним детям,оставшись без мужа /погибшего в 1942г.,в Великую Отечественную Воину/,
имея капиталы своего отца.Но я четко понимаю,что в той ситуации,в которой оказалась я,после гибели мужа в 1942г.именно благодаря Советской Власти,мои младшие дети(для справки-1931г.р.,1934г.р,1940г.р.),не только получили "приличное образование"  но и стали "известными людьми".
 
P.S.2.
  Когда-то,до 1917г.,в России,считалось,действительно,русским интеллигентом можно стать только в третьем поколении,из "разночинцев".
  Нынешняя история России это подтвержает."Время медленно,может быть очень медленно,с "точки зрения конкретного индивидуума",все "расставляет по своим местам".
  Только для России,может статься,"лимит времени" уже исчеран.Двадцать пять лет
"потеряны впустую".                                               А.В.Иванов/Каширин/

Дабы хоть немного вернуться в русло темы, предлагаю к ознакомлению несколько интересных, на мой взгляд, новостей, или:
Об энергетике, ОБСЕ, контрабанде и прогнозах.
Да, речь пойдет все о том же Токтогульском водохранилище, начнем пожалуй с радостных новостей:

ЦитатаОбъем воды в Токтогульском водохранилище приближается к 17,5 миллиарда кубометров. Об этом сообщают в ОАО «Электрические станции».

По их данным, на 12 июля 2010 года объем воды составляет 17,42 кубометра. Это больше, чем в данный период прошлого года, почти на 7 миллиардов кубов.

Как сообщается, приток воды в водохранилище в настоящее время больше, чем в прошлом году, на 350 кубометров в секунду и составляет 1066 кубов. Расход же воды по сравнению с периодом прошлого года меньше: 225 кубов в секунду против 296.

Источник
Небольшое уточнение: Полная емкость водохранилища составляет 195 млрд. м3, полезная – 14 млрд. м3 - Источник
На этом радостные новости не кончаются, я уже писал в этой теме выше про аукцион по продаже электроэнергии и вот мы знаем кому ушло все:

ЦитатаВ Кыргызстане подписаны контракты с четырьмя из пяти казахских компаний - покупателей экспортной электроэнергии. Об этом ИА «24.kg» сообщил начальник отдела экспорта ОАО «Электрические станции» Кутбидин Нажимидинов.
скип
Кроме ТОО «Актив Энерготрейд», в отношении которого было много вопросов по существующим задолженностям, в список вошли ТОО «Темиржолэнерго», «Энерготрейд», «ГЭС-Энерго Алматы», «Энергопоток», «Онтустик Жарык».
скип
«В любом случае отечественные энергокомпании должны оценить свои возможности. Если Минэнерго разрешит, то мы готовы продлевать контракты или заключать новые уже на зиму», - заявил Кутбидин Нажимидинов.

Источник
Но не все так радостно как кажется:

ЦитатаBusiness АКИpress - ОАО «Электрические станции» подписало договоры с пятью казахскими энергокомпаниями о продаже-покупке электроэнергии. Стоимость продаваемой электроэнергии составила более 3 центов (1,38 сома) за кВт.час, об этом сообщает пресс-служба компании. Точную цену и объем продаваемой электроэнергии в ОАО «Электрические станции» назвать отказались, ссылаясь на коммерческую тайну.
скип
С четырьмя казахскими компаниями договоры были заключены в пятницу, 9 июля, и с одной сегодня, 12 июля.

Объемы закупаемой электроэнергии не указываются. Как сообщил Business АКИpress председатель экспертной комиссии Кутбидин Нажимидинов, ОАО «Электрические станции» объемы продаваемой электроэнергии пока назвать не может, так как, возможно, они будут меняться.

Источник
Это то для монополиста на данной территории... А что бы все прошло по плану ОБСЕ обеспечит охрану(стихи прям):

ЦитатаЦентр ОБСЕ в городе Бишкеке поможет обеспечить безопасность энергетической инфраструктуры Кыргызстана. Об этом сообщают его сотрудники.

По их данным, центр предоставил охранную систему видеонаблюдения Токтогульской ГЭС, которая имеет важнейшее значение не только для Кыргызстана, но и для всей Центральной Азии. «Она позволит значительно повысить качество охраны стратегически важных объектов энергетической инфраструктуры КР», - отметил командующий внутренними войсками Совет Арбаев.
Как отметил глава Центра ОБСЕ в Бишкеке Эндрю Тесорьер, недавние беспорядки в Кыргызстане заставляют обратить внимание на важность защиты ключевой национальной энергетической инфраструктуры от диверсии или нападения.

Источник
Но на этом паладинская миссия ОБСЕ в Киргизии не заканчивается:

ЦитатаПо его данным, сегодня в КР открылись шестинедельные курсы для таможенников Афганистана. Они организованы Центром ОБСЕ совместно с Государственной таможенной службой КР.
«Этот проект, реализуемый в Кыргызстане при поддержке организации, является примером установления более широких региональных отношений в области таможни», - отмечает глава Центра ОБСЕ в Бишкеке Эндрю Тесорьер.
Курсы для таможенников Афганистана будут проводиться в КР регулярно.

Источник
Ну и о прогнозах, а они у нас не радостные, увы:

Цитата— Многим соседям, да и России, не нравится новая конституция, превратившая Киргизию в парламентскую республику. Как вы думаете, она надолго, эта конституция?

— Это наше внутреннее дело, нравиться это России и Казахстану или нет. У них получилось создать государства с сильной президентской властью. Мы думали, в этом наш президент виноват, а не форма правления. Но потом второй президент пришел, а все осталось по-прежнему. Где гарантия, что при третьем президенте не будет то же самое? Поэтому мы вынуждены были форму правления поменять. Ну, конечно, бардак будет. Я представляю, какой будет театр в парламенте. Предстоит жаркая борьба между пятью-шестью партиями.- вице-премьер страны АЗИМБЕК БЕКНАЗАРОВ

Источник(кто даст ссылку не на коммерсанта, получит плюшку)
Выделено мной собственно то о чем в этой ветке обсуждалось странице так до 40ой.

ЦитатаБишкек (АКИpress) - Информация о планируемых новых межэтнических столкновениях и боевых действиях в Ферганской долине, о которых сообщал эксперт аналитического центра «Игла» Александр Собянин, является далеко идущей информационной провокацией, заявил политолог Александр Князев 12 июля на пресс-конференции в агентстве АКИpress.
скип
Тем не менее угроза потрясений в Кыргызстане есть, считает Князев. Если и будут попытки дестабилизировать ситуацию, то они будут предприняты ближе к парламентским выборам с целью их срыва, особенно в период подведения итогов, сказал он.
Князев выразил мнение, что «большее зло», чем от клана Бакиевых, может исходить от представителей существующей политической элиты, которая с уходом экс-президента Курманбека Бакиева «что-то потеряла».

Источник
Нечто такое тут так же уже выше обсуждали. До осени осталось не долго, главное что бы организаторы раньше времени не откинули копыта, а то будет скучно...

Ещё из интересных новостей
1.

Цитата
ВТБ закроет представительство в Киргизии

Банк ВТБ принял решение закрыть представительство в Киргизии из-за сложившейся в государстве политической обстановки, сообщил в пятницу представитель банка.
«Проанализировав риски потери активов и перспективы развития экономики Киргизии, наблюдательный совет ВТБ принял решение закрыть там представительство», - сказал он.
Решение о закрытии представительства было принято наблюдательным советом второго крупнейшего банка России по итогам заседания 7 июля, говорится в материалах ВТБ. РИА «Новости»

2.

Цитата
А.Атамбаев посетил с рабочим визитом Российскую Федерацию

10-11 июля 2010 года первый заместитель Председателя Временного Правительства Кыргызской Республики Алмазбек Атамбаев посетил с рабочим визитом Российскую Федерацию.
В ходе поездки Алмазбек Атамбаев встретился с Председателем Правительства Российской Федерации Владимиром Путиным. В ходе встречи был рассмотрен широкий круг вопросов двухстороннего сотрудничества Кыргызстана и России.
Учитывая ситуацию в стране, Правительством России принято решение о выделении Кыргызстану дополнительного гранта в сумме 10,0 млн. долларов США. Кроме того, подтверждено, что в текущем месяце в страну будет направлено в качестве гуманитарной помощи 20,0 тыс. тонн дизельного топлива и 1,5 тыс. тонн семенной пшеницы. Достигнута также предварительная договоренность о необходимости отмены пошлин на поставки ГСМ в Кыргызстан, что могло бы существенно снизить цены на бензин и дизельное топливо на рынке страны.
Более подробная информация о рабочей поездке А.Атамбаева в Москву будет сообщена дополнительно.

Связан ли кто-то из жителей Узбекистана или Киргизии с экспортом отбеленного хлопка?
Прошу отписаться в личку.  :)

Рецидив экстремизма в ЦА. В Кыргызстане 20-27/07 готовятся новые беспорядки
НАЦ "Игла"
источник - Вести.KG

От российских экспертов в адрес спецслужб Кыргызстана пришло официальное предупреждение о новой опасности. Александр Собянин: ударные силы боевиков состоят из четырех групп с условными названиями «Узбекистан», «Кыргызстан», «Таджикистан», «Афганистан». Комментарий и рекомендации Аналитического центра «Игла». // Вести.KG. 09.07.2010.

http://www.vesti.kg/…;Itemid=77

В настоящее время, по сообщениям А. Собянина, эксперта Ассоциации приграничного сотрудничества (Российская Федерация), группами экстремистских группировок на 20-27 июля 2010 года готовятся массовые боевые столкновения. Эти силовые акции планируются к проведению на территории трех ферганских государств, но основной акцент придется на территорию Узбекистана. Цель – расшатывание политической ситуации в этом государстве для получения контроля над стратегически ключевой страной региона.

ГРУППЫ БОЕВИКОВ

По данным А. Собянина, ударные силы боевиков состоят из четырех основных групп:

1.         Группа «Узбекистан» (условное название). Граждане Кыргызстана узбекской национальности (3,5-4 тыс. чел.), проникшие под видом беженцев на территорию Узбекистана для осуществления силовых акций на территории этой страны с целью дестабилизации и последующего развала Узбекистана.

2.         Группа «Кыргызстан» (условное название). Граждане Кыргызстана узбекской, кыргызской и др. национальностей, остающиеся на территории Кыргызстана для участия в столкновениях, искусственно спровоцированных на межнациональной почве.

3.         Группа «Афганистан» (условное название). Граждане разных стран и национальностей (включая, татар и славян, принявших ислам), продвигающиеся из Афганистана на территорию Ферганской долины, которые ответственны за проведение конкретных задач (участие в боях, проведение терактов и др.). При этом «Группа «Афганистан», как конкретная боевая единица, не должна быть видна «официально» - напр., для властей, СМИ и др. А. Собянин считает эту группу наиболее обученной и подготовленной.

4.         Группа «Таджикистан» (условное название). Граждане трех ферганских стран. Очевидно, в их задачи входит дестабилизация ситуации в Согдийской области Таджикистана для полной утраты контроля светскими режимами над территорией Ферганской долины в целом.

ПРИМЕРНЫЙ ПЛАН ДЕЙСТВИЙ БОЕВИКОВ

1.         До настоящего момента НАЦ «Игла» не располагал такой информацией. В этой связи были проведены интервью с местными жителями из числа местных лидеров обеих национальностей:

- В интервью НАЦ «ИГЛА» местные жители кыргызской национальности сообщили, что им «об этом уже и так известно». Они отметили, что на территорию Алайского района Кыргызстана идет «вброс» оружия с территории Джергитальского района Таджикистана. На вопрос о том, откуда они располагают подобной информацией, они отметили, что из этого «никто и не делал тайны». При этом жители отмечают, что у одного из местных авторитетных лидеров во время событий в г. Ош 10-16 июня погибла сестра. Это является, как минимум, формальной причиной для организации (примерно) на 40-й день массового вторжения с целью мести в с. Отуз-Адыр Кара-Сууйского района Ошской области.

- Параллельно местные узбеки сообщили НАЦ «Игла», что около 200-250 граждан Кыргызстана узбекской национальности (уроженцы Кара-Сууйского района Ошской области), получив благословение от одного из мулл Кара-Сууйского района, уехали в Таджикистан с возгласами «Джихад!» (война против неверных – араб. яз.). Какой именно регион не уточняется, но предположительно в Согдийскую область. При этом интересно, что в данном регионе население практически полностью исповедует ислам, и против кого будет объявлен джихад, является вопросом (крайне малочисленное славянское население практически ни разу не становилось объектом какого-либо интереса и/или агрессии ни одной из групп конфликтного контингента). Поэтому высока вероятность того, что объектом агрессии могут выступить светские режимы трех ферганских государств.

2.         Основной удар, по данным А. Собянина, планируется нанести силами проникших в Узбекистан 3,5-4 тысяч боевиков «Группы «Узбекистан» при участии «Группы «Афганистан», которая присоединится позже. По данным А. Собянина члены этих групп уже проникли в 4 ключевых города ферганской части Узбекистана – Фергана, Наманган, Андижан и Маргилан. По данным эксперта, эти лица, слившись с массой местных узбеков, проникли в города проселочными дорогами и потому, по всей видимости, либо выпали из поля зрения узбекских спецслужб, либо попали в распоряжение последних, которые в таком случае сейчас в курсе предстоящих событий. НАЦ «Игла» не располагает данными об их контактах и сотрудничестве в этом плане с коллегами из Кыргызстана и Таджикистана. Однако, по сообщению А. Собянина, его попытки информировать спецслужбы Кыргызстана не были восприняты всерьез. По этой причине им было сделано официальное заявление в адрес спецслужб Кыргызстана с предупреждением об опасности.

3.         События в Кыргызстане и Узбекистане, по словам А. Собянина, должны развиваться параллельно, но быть визуально связанными между собой. Эксперт особо подчеркивает, что узбеки из Кыргызстана задействованы намного в большей степени в силу своей большой организованности, нежели чем их соплеменники из Узбекистана.

РЕКОМЕНДАЦИИ Президенту переходного периода КР, Генеральной прокуратуре, ГСНБ КР, МВД КР и МИД КР:

1.         Организовать межведомственную рабочую группу;

2.         Осуществить оперативную проверку данных фактов;

3.         Связаться с коллегами из Узбекистана и Таджикистана для установления сотрудничества и принятия общих и согласованных мер по предупреждению вышеуказанной ситуации.



РЕКОМЕНДАЦИИ НПО, международным организациям, Президенту переходного периода КР, Генеральной прокуратуре, ГСНБ КР, МВД КР, МИД КР, Пограничной службе и местным органам власти (областные и районные администрации и сельские управы):

1.         Организовать распечатку материалов (включая этот) о том, что вышеуказанные события не обязательно могут случиться, но их вероятность достаточно высока в связи:

- Со скорым истечением 40 дней со дня событий в г. Ош 10-16 июня.

- С сообщениями кыргызов и узбеков о наличии групп их соплеменников, готовящихся к тем или иным столкновениям по разным предлогам и в разной форме.

2.         Массово убеждать людей обеих национальностей о том, что:ъ - «прямо сейчас искусственно готовится возобновление межнационального конфликта»;

- «любой слух о фактах насилия над узбеками/кыргызами – это преднамеренная попытка втянуть всех в конфликт»;

- «развал Узбекистана может означать дестабилизацию в Центрально-Азиатском регионе в целом, и «кыргызские» проблемы такой развал не решит».

3.         Вывесить материалы с такой информацией в общественных местах, в населенных пунктах Ферганской долины, включая пункты КПП на границах.

4.         Обеспечить и проконтролировать предварительную информационную работу с населением через местных лидеров в среде кыргызов, узбеков и таджиков. Желательно, чтобы эти мероприятия поручались тем, кто пользуется реальным авторитетом в местной среде (аким района – необязательно тот человек, которому это можно поручить, но возможный для этого кандидат).

5.         Обеспечить военный и гражданский контроль центральных и проселочных дорог в Араванском/Ноокатском, Джалал-Абадском и Алайском направлениях. Гражданский контроль рекомендуется в плане установления правоохранительными органами дружественных связей с лицами кыргызской, узбекской и др. национальностей, которые являются сотрудниками местных НПО и местными лидерами. Указанные лица, в непосредственные обязанности которых входит обеспечение межнационального согласия, вероятнее всего готовы будут сотрудничать с государственными органами – напр., в плане информационного обеспечения.

РЕКОМЕНДАЦИИ политическим партиям и альянсам политперсон во власти и в оппозиции

1.         Воспользоваться моментом, доказать электорату свой реальный авторитет и провести разъяснительную работу («не поддавайтесь на провокации») среди населения.

2.         Попытаться своим авторитетом «оттянуть» лиц соответствующих национальностей (своих соплеменников) из рядов людей, привлекаемых в группы будущего конфликтного контингента («из вас делают пушечное мясо»).

3.         Сделать обращение, адресованное органам центральной власти, о необходимости усилить работу по предотвращению конфликтов в преддверии приближающихся 40 дней.

Ху из мистер Александр Собянин?

Цитата: Библиотекарь от 13.07.2010 21:05:23
Рецидив экстремизма в ЦА. В Кыргызстане 20-27/07 готовятся новые беспорядки
НАЦ "Игла"
источник - Вести.KG

От российских экспертов в адрес спецслужб Кыргызстана пришло официальное предупреждение о новой опасности. Александр Собянин: ударные силы боевиков состоят из четырех групп с условными названиями «Узбекистан», «Кыргызстан», «Таджикистан», «Афганистан». Комментарий и рекомендации Аналитического центра «Игла». // Вести.KG. 09.07.2010.


Ху из мистер Александр Собянин?

Спасибо за инфу, но остаются вопросы:
1. Повторю Ваш - Хто таков А.Собянин?
2. Че за контора НАЦ "Игла"?

Пы.Сы. Вот лично мне не понятно, почему минусуют такие посты? Если деза, то обоснуйте, откуда слив и наброс. А если ральная инфа - это очень полезно тем, кто из заинтересованных структур читает Авантюру
Плюсую