Перспективы развития России

22,241,594 232,383
 

Сообщения

Фильтр

Открыл ветку
Частичная мобилизация. Политические и социальные аспекты и последствия.
Она жестко модерируется, Там свое предупреждение в шапке закреплено. Прошу ему следовать. Но обсуждать мобилизацию офтопом не будет.
Здесь темы мобилизации на этом обсуждать прекращаем
gvf
 
50 лет
Слушатель
Карма: +2,065.77
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 9,206
Читатели: 9

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: NetGhost от 17.05.2021 22:09:36Цена электроэнергии была на уровне 7,34 цента за киловатт-час при подключении к региональным распределительным сетям.

Ну вот реально надоело пояснять, что курс пересчета валют это такая же эфемерная фигня как сравнение по ВВП.
Сравнение допустимо по ВВП только по одной стране в разные годы при условии что алгоритм расчета ВВП не менялся.
 
Эта новость означает, что курс валют по этому товару невалиден. Курс берется по средневзвешенному импорту\экспорту (реальному) плюс влияние регулятора.
Импорт э\э отсутствует и свою долю в расчет курса не вносит совсем от слова нифига.

Не говоря уже о источнике - профессионалах вброса.
В дальнейшем приколы со сравнением долларовой цены буду удалять без объяснений.

пысы
Смысл в том, что долевая цена э\э в общей корзине товаров и услуг относительно высокая. Это может быть как хорошо (например, там упал спрос) так и плохо, скажем высокие затраты на произ-во э\э в России.
Но, подчеркиваю, сравнение по курсовому пересчету это бред.
Либо те кто это пишет нифига в экономике не понимают, либо специально раскручивают протест.
Отредактировано: gvf - 17 мая 2021 22:41:40
  • +1.11 / 22
v_56
 
russia
Санкт-Петербург
66 лет
Слушатель
Карма: +720.27
Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 1,583
Читатели: 1
Цитата: NetGhost от 17.05.2021 22:09:36Россия обогнала США и Европу по ценам на электроэнергию

В прошлом году цена на электроэнергию для промышленности в России оказалась выше, чем в США и некоторых странах Европейского союза. Об этом говорится в исследовании «Сообщества потребителей энергии».\n\nЦена электроэнергии была на уровне 7,34 цента за киловатт-час при подключении к региональным распределительным сетям. Страна обогнала США по этому показателю, там он составил 6,66 цента (в Норвегии — 3,4 цента, во Франции — 6,9 цента, в Финляндии и Испании — по 7,2 цента). Средняя конечная цена электроэнергии для промышленности в США в 2019 году была на пять процентов ниже, чем в России.

В последние годы наблюдается общая тенденция снижения энергоцен за рубежом. Однако в России во время пандемии коронавируса они, напротив, продолжили свой рост, несмотря на сокращение объемов электропотребления. В валютном выражении стоимость для промышленных потребителей выросла в 2020 году на три процента.
https://lenta.ru/new…um=desktop

Я не совсем понял. 7,34 цента/кВт-час это 54,20 руб./кВт-час
Открываем сайт "Цены (тарифы) на электрическую энергию (мощность), поставляемую потребителям, приобретающим электрическую энергию (мощность) для производственных нужд"
Тыц
Скачиваем данные за март, открываем в Экселе и получаем вот такую табличку

54 рубля за кВт-час не наблюдается.
Может я что-то не то смотрю. 
Правда интересно.
  • +0.74 / 14
  • Скрыто
rat1111
 
russia
С.-Пб
23 года
Профессионал
Карма: +28,864.09
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 35,134
Читатели: 73
Цитата: v_56 от 17.05.2021 22:46:00Я не совсем понял. 7,34 цента/кВт-час это 54,20 руб./кВт-час
Открываем сайт "Цены (тарифы) на электрическую энергию (мощность), поставляемую потребителям, приобретающим электрическую энергию (мощность) для производственных нужд"

Может я что-то не то смотрю. 
Правда интересно.

Вы просто не смотрите данные всяких НКО "ассоциация потребителей хххх"
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину/
"Станок для отрезания людям голов - это прогресс"(с) АндрейK-AV
  • +1.08 / 20
  • Скрыто
v_56
 
russia
Санкт-Петербург
66 лет
Слушатель
Карма: +720.27
Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 1,583
Читатели: 1
Цитата: rat1111 от 17.05.2021 22:53:51Вы просто не смотрите данные всяких НКО "ассоциация потребителей хххх"

Ну, камрад NetGost вроде как на Смоленской АЭС работает, я и решил, что я чего-то такого хитрого не знаю.
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
NetGhost
 
russia
Смоленская область
Профессионал
Карма: +19,167.95
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 14,589
Читатели: 20
Цитата: v_56 от 17.05.2021 22:46:00Я не совсем понял. 7,34 цента/кВт-час это 54,20 руб./кВт-час

Это таки 5,42 рубля, камрад )
X
17 мая 2021 23:08
Предупреждение от модератора gvf:
предлагаю съездить, купить и привзти немного, а тут продать - профит
  • +0.87 / 14
NetGhost
 
russia
Смоленская область
Профессионал
Карма: +19,167.95
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 14,589
Читатели: 20
Цитата: gvf от 17.05.2021 22:31:20пысы
Смысл в том, что долевая цена э\э в общей корзине товаров и услуг относительно высокая. Это может быть как хорошо (например, там упал спрос) так и плохо, скажем высокие затраты на произ-во э\э в России.
Но, подчеркиваю, сравнение по курсовому пересчету это бред.
Либо те кто это пишет нифига в экономике не понимают, либо специально раскручивают протест.

Сравнение по курсовому в лоб - это конечно не отражает всех нюансов.
Но с ценообразованием на э/э для пром.производств у нас - оччень большая беда.
Отпускная цена э/э с шин станции, к примеру,  у нас немногим больше рубля. Около 1,5 если брать Смоленскую (до копейки счас не помню).
И вот эти самые электроны для производства внезапно становятся в 3 раза дороже, даже если производство - совсем рядом собственно со станцией.
Мы вот любим, глядя на зарплаты в тех же сша, говорить - так зато у них садики/хорошая еда/квартплата и прочая очень дорогие. И это правда.
Но вот электричество для производства у них, если учитывать цены на остальное всё - дешево. Конечно, это стимулирует. А у нас - не очень. Вот я про что.
  • +0.89 / 21
gvf
 
50 лет
Слушатель
Карма: +2,065.77
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 9,206
Читатели: 9

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: NetGhost от 17.05.2021 23:08:56Но вот электричество для производства у них, если учитывать цены на остальное всё - дешево.

ох, а если медицину сравнивать..... .... ....
Цитата: NetGhost от 17.05.2021 23:08:56Конечно, это стимулирует. А у нас - не очень. Вот я про что.

К чему стимулирует? Это отражается на цее конечного продукта, и если у вех одинаково то этот уровень и считается базовым - ни у кого нет преимущества.
Играть цена э\э начинает при ее импорте\экспорте.
Например в экспорте алюминия. Снизив цену можно продать его больше, но вот стоит ли.
В чей карман ложится маржа за транспорт э\э от станции к потребителю? 
(я не знаю этой кухни, а потому не могу выдать готовый анализ)
Прямым текстом - внутренняя цена э\э это способ перераспределения доходов расходов внутри государства. Не более того.
Отредактировано: gvf - 17 мая 2021 23:18:00
  • +0.40 / 7
NetGhost
 
russia
Смоленская область
Профессионал
Карма: +19,167.95
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 14,589
Читатели: 20
Цитата: gvf от 17.05.2021 23:15:03В чей карман ложится маржа за транспорт э\э от станции к потребителю? 
(я не знаю этой кухни, а потому не могу выдать готовый анализ)

Тогда немного странно выглядят Ваши поучения выше, об импорте-экспорте и т.д. Раз сами пишете, что кухни не знаете.
Оседает в сетях, они же транспортеры лектричества.
Когда задрали эти тарифы, оправдывались тем, что обветшало электрохозяйство, и да - так и было. С тех пор проведена огромная модернизация, деньги не разворовали, естессна, были вложены в подстанции и сети. Сделано много, но не до бесконечности же всё это модернизировать. Сейчас вот новая игрушка появилась - "цифровая подстанция". Построили несколько штук, теперь репу чешут, а надо ли, соббсна, оно по такой цене и в чем прикол кроме понтов.
Пора бы и придержать тарифы, возможно и уменьшить, именно для производства. Ну не такую же маржу на них делать, в десятки, а может где-то и сотни процентов.
Интересно, что опять же за кордоном именно цена для производства дешевле, чем для населения. У нас исторически сложилось, что наоборот.
Не, как население, я только за такой нюанс. С другой стороны, как человек, имеющий много знакомых среди производственников, понимаю, что для производства это плохо, что неизбежно и на населении сказывается.
  • +0.95 / 19
v_56
 
russia
Санкт-Петербург
66 лет
Слушатель
Карма: +720.27
Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 1,583
Читатели: 1
Цитата: NetGhost от 17.05.2021 23:02:42Это таки 5,42 рубля, камрад )

Посыпаю голову пеплом... Да, конечно.
  • +0.41 / 4
  • Скрыто
gvf
 
50 лет
Слушатель
Карма: +2,065.77
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 9,206
Читатели: 9

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: NetGhost от 17.05.2021 23:22:27Тогда немного странно выглядят Ваши поучения выше, об импорте-экспорте и т.д. Раз сами пишете, что кухни не знаете.

Все просто, я понимаю интегральные процессы, а лезть внутрь - кто у кого сколько это на интегральном итоге не сказывается.
Если нектА решил откусить чуть более чем ему положено то сей процесс будет пресечен. Дело обычное, долго запрягают, а потом быстро и по кочкам, в места не столь отдаленные.
Но вот "на круг" это практически не скажется, подчеркиваю, для внутреннего потребителя. Это лишь перераспределит доход внутри этой цепочки.
Снижать итоговую цену э\э не выгодно, иначе она пойдет за рубеж и в карман экспортеров алюминия.
  • +0.11 / 4
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +358,367.36
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 240,134
Читатели: 54
запуск Т-15МД
Дискуссия   31 0
18 мая Михаил Мишустин посетит Курчатовский институт, где примет участие в запуске (энергетическом пуске) токамака (термоядерного реактора) Т-15МД.

Председатель Правительства также пообщается с научным коллективом института.


Подмигивающий
Отредактировано: DeC - 17 мая 2021 23:31:24
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.57 / 12
NetGhost
 
russia
Смоленская область
Профессионал
Карма: +19,167.95
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 14,589
Читатели: 20
Цитата: gvf от 17.05.2021 23:29:49Снижать итоговую цену э\э не выгодно, иначе она пойдет за рубеж и в карман экспортеров алюминия.

Да что вы вцепились в этот алюминий? Крупняк, много жрущий лектричества, можно прижать точечными налогами/наценками и проч, отрегулировать их маржу недолго и несложно.
Речь о тех, о ком много слов в последнее время, о МСП (малый-средний бизнес). Знаете, сколько мини-предприятий того-этого не открылось, когда подсчитали затраты на лектричество?
Ну и насчет "пойдет зарубеж" - лектричество в ведрах не носят. Оно по линиям. Которые вносят потери. Почему в Сахаре всё солнечными панелями не покрыли? Потому что транзит-доставку обеспечить невозможно по приемлемой цене. Так и тут, экспорт выше того, что есть сейчас - особо не поднимется. Электричество дело такое, "недалекое", в сша не утащишь на танкере.
Отредактировано: NetGhost - 17 мая 2021 23:39:48
  • +0.96 / 15
gvf
 
50 лет
Слушатель
Карма: +2,065.77
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 9,206
Читатели: 9

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: NetGhost от 17.05.2021 23:37:31Да что вы вцепились в этот алюминий?

Это известный мне способ экспорта э\э без проводов.
Можно еще цемент припомнить (ну проч тяжелый химпром) но там логистика сложнее.
Цитата: NetGhost от 17.05.2021 23:37:31Крупняк, много жрущий лектричества, можно прижать точечными налогами/наценками и проч, отрегулировать их маржу недолго и несложно.

Можно. Но это потребует сложнейших расчетов по определению нового баланса. Это риск. На него пойдут от острой необходимости.
Ну и есть приколы в ограничениях ВТО.
--
Я не бизнесмен, возможно Рат скажет точнее, но кмк, если цена э\э явилась точкой преткновения в открытии мсп, не производящем энергозатратный товар, а скажем пекарня (жрет но не так) то что-то не так с бизнесом изначально.
Если мы говорим о чем-то более-менее стандартном, а не каком-то инновационном супер-пупере где толком непонятна  "базовая линия".
Отредактировано: gvf - 17 мая 2021 23:48:41
  • +0.95 / 9
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +358,367.36
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 240,134
Читатели: 54
17 мая, 23:52

МОСКВА, 17 мая. /ТАСС/. Минцифры России разработает концепцию доступа к наборам государственных данных. Об этом сообщили в понедельник в аппарате вице-премьера РФ Дмитрия Чернышенко.

"Минцифры России разработает концепцию доступа к госданным. Возможность создать единую фабрику данных делает государство уникальным оператором, который имеет в своем распоряжении практически неограниченное количество датасетов и их комбинаций. Такие базы представляют интерес для бизнеса, который выстраивает маркетинговые коммуникации и планы развития, опираясь на аналитику датасетов", - привели в аппарате слова Чернышенко.

В пресс-службе Минцифры РФ пояснили, что министерство работает над концепцией регулирования доступа разработчиков к наборам госданных. Первый вариант документа уже обсудили участники экспертной сессии по искусственному интеллекту АНО "Цифровая экономика". Наборы данных станут основой машинного обучения для организаций и предприятий, представляющих ключевые отрасли экономики. Внедрение искусственного интеллекта приведет к увеличению производительности предприятий и ускорит цифровую трансформацию. Над разработкой единых принципов доступа к государственным датасетам Минцифры РФ работает совместно с Минэкономразвития РФ в рамках реализации федерального проекта "Искусственный интеллект" нацпрограммы "Цифровая экономика".

В концепции регулирования доступа разработчиков к наборам госданных фигурирует несколько типов датасетов. Они разделены по признаку конфиденциальности - датасеты ограниченного доступа и общедоступные, по принадлежности оператору - ведомственные и межведомственные. Предполагается, что датасеты будут формироваться на платной основе, а их стоимость будет определяться исходя из сложности и объема. Это позволит избежать неэффективных расходов государства, при этом доступ к датасетам, содержащим общедоступную информацию, будет осуществляться на безвозмездной основе.

В Минцифры пояснили, что формировать набор данных на основании запросов разработчиков искусственного интеллекта, осуществлять анонимизацию и обезличивание, а также создавать инфраструктуру доступа к государственным наборам данных будет оператор государственных наборов данных.

"Существует ряд чувствительных тем, связанных с данными. Некоторые данные не вызывают опасений до тех пор, пока невозможно определить, какому человеку они принадлежат. Поэтому при формировании наборов, оператор в первую очередь должен обеспечить невозможность персонификации", - цитирует пресс-служба слова замглавы Минцифры РФ Олега Качанова.

ТАСС

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.25 / 4
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +358,367.36
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 240,134
Читатели: 54
Роснефть
Дискуссия   33 0
«Роснефть» в два раза увеличит добычу на своем крупнейшем газовом проекте «Роспан». Вместе с запуском Харампура это снизит риски от падения спроса на нефть, считают эксперты - Ведомости

«Роснефть» в этом году намерена добыть на своем крупнейшем газовом проекте «Роспан» 14 млрд куб. м газа.
В перспективе «Роснефть» планирует добывать на «Роспане» более 21 млрд куб. м газа в год и свыше 5 млн т жидких углеводородов.


Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.59 / 6
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +358,367.36
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 240,134
Читатели: 54
Русала
Дискуссия   35 0
Проект «Русала» по экологической модернизации четырех крупнейших заводов будет реализован почти полностью на заемные средства. Компания хочет получить 380 млрд руб. у синдиката российских банков и просит власти дать госгарантии на 70% суммы — это одобрил президент Владимир Путин. Если кредиты будут привлекаться на сам «Русал», это может вдвое увеличить долговую нагрузку компании. - Ъ

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.23 / 4
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +358,367.36
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 240,134
Читатели: 54
КамАЗ
Дискуссия   41 0
«КАМАЗ» подвёл производственные итоги апреля

По итогам апреля и четырёх месяцев 2021 года «КАМАЗ» в среднем на 25-30 процентов продолжает опережать прошлогодние показатели по выпуску основных видов продукции.

В апреле автомобильный завод, финишное предприятие по выпуску грузовой техники, выпустил 4 462 машкомплекта, что на 24% больше, чем в апреле прошлого года (АППГ – 3 586 ед.). Всего же за четыре месяца 2021 года «КАМАЗ» отгрузил своим непосредственным потребителям, партнёрам по выпуску спецтехники, сборочным предприятиям и ремонтным подразделениям 14 258 готовых автомобилей, шасси, сборочных и ремонтных комплектов (+29,7% к ААПГ, АППГ – 10 989 ед.)

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.49 / 10
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +358,367.36
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 240,134
Читатели: 54
Ростех
Дискуссия   41 0
"Ростех" запустит в 2022 серийное производство очков Blue Sky Pro для борьбы с бессонницей: утром они помогут избавиться от сонливости, а вечером - отложить сон до 11 вечера - РИА

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.59 / 5
_Sasha_
 
russia
Петропавловск-Камчатский
42 года
Практикант
Карма: +3,548.68
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 11,556
Читатели: 7

Полный бан до 18.02.2023 13:28
Цитата: gvf от 17.05.2021 23:44:50Это известный мне способ экспорта э\э без проводов.
Можно еще цемент припомнить (ну проч тяжелый химпром) но там логистика сложнее.

Можно. Но это потребует сложнейших расчетов по определению нового баланса. Это риск. На него пойдут от острой необходимости.
Ну и есть приколы в ограничениях ВТО.
--
Я не бизнесмен, возможно Рат скажет точнее, но кмк, если цена э\э явилась точкой преткновения в открытии мсп, не производящем энергозатратный товар, а скажем пекарня (жрет но не так) то что-то не так с бизнесом изначально.
Если мы говорим о чем-то более-менее стандартном, а не каком-то инновационном супер-пупере где толком непонятна  "базовая линия".

В алюминии - доля э\э в с\с достигает 1\3.
  
В типичном для малого бизнеса пищевом секторе доля э\э в с\с колеблется от 1 до 3%.
  
На справедливости ради, на открытии бизнеса все таки есть разовые расходы на присоединение и установленную мощность.
Эти расходы иногда действительно могут оказаться запретительными для бизнеса в конкретной локации.
Но к стоимости э\э - плата за присоединение - относится крайне перпендикулярно.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.70 / 7
gvf
 
50 лет
Слушатель
Карма: +2,065.77
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 9,206
Читатели: 9

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: _Sasha_ от 18.05.2021 00:49:18для бизнеса в конкретной локации.

вот именно.
Это определяет "где" можно, а где нельзя поставить условное произво, и куда выгоднее будет возить продукт вместо прозв-ва на месте.
Ж-па начинается там где есть различия в цене - вот тебе дам по столько, а ему по столько потому что твоя рожа мне не нравится. За одним исключением - если это делает не Регулятор, системно и  преследующий заданные гос.машиной цели, и то крайне осторожно.
Цитата: _Sasha_ от 18.05.2021 00:49:18Но к стоимости э\э - плата за присоединение - относится крайне перпендикулярно.

Просто есть моменты сложные в пояснении.
Они не очевидны, хуже того, "нарушают" явно видимые и "ощущаемые руками" "факты". Мол, вот тут снизить и должно вот тут упасть. Это верно только для какого-то отдельно взятого продукта. Но если вопрос касается базовых вещей типа цены э\э такие штуки приводят к смещению всего баланса, включая ревальвацию, например. А это не всегда хорошо.
  • +0.85 / 5
Сейчас на ветке: 37, Модераторов: 0, Пользователей: 4, Гостей: 16, Ботов: 17
 
DimonT , Skur , Андрей Ка , Таф