Перспективы развития России

Цитата: Dobryаk от 08.06.2021 11:48:14Два показательных примера переселенцев. 

Скрытый текст

Первый с началом в середине 90-х, юрист из Омска. Стать юристом в Германии шансов ноль. Наслаждался сказочной жизнью на социалке. Потом меня стали селить в другом месте, следы потерял. Года через три-четыре  сталкиваюссь с ним в строительной робе на улице: "Да я на этой социалке опустился бы на дно, мужик должен работать." Еще лет через десять встречаю одетого с иголочки, с галстуком и в белоснежной сорочке: "Да, я в той же строительной конторе. Только теперь в дирекции, думать-то я разучиться на социалке к счастью не успел."

Второй пример из 2005+/- с другими завитушками. В том же подъезде милая семейка, уверенного в себе вида лобастый мужик, красавица жена, двое детей, дочь лет 10-12, пацаненку лет 5+/-.  Мужик работает на стройке.  Сколько они прожили до этого в Германии — не знаю. За пару месяцев моя жена с ними начала активно общаться (я то приезжаю только к ужину". И вдруг звонит мне на работу: "Они уезжают домой."

Я даже не врубился. вечером она рассказала:

С утра прикатил  фургон с бригадой грузчиков, чего-то в фургон, все остальное горой на парковку (об этом надо за месяц договариваться).  Шкафы надо полностью разобрать. Жена у выхода из подъезда столкнулась с мужиком: "Куда вы? В другой город?" "Домой, в Россию". "А зачем же сюда ехали? " Кивая на стоявшую поодаль жену: "Спроси у этой немки-идиотки. Она, видите ли, хотела хорошей хорошей жизни детям. Да школы тут дерьмо, и я здесь никогда в жизни не буду зарабатывать и трети того, что в России."

Его жена пояснила: "Да немцы его диплом инженера не признали. Он у меня работал там в нефтяной конторе. Единственное умное, что мы сделали — это сохранили свой коттедж в элитном поселке под Оренбургом, тут таких и нет. И его пообещали взять  обратно туда же и на ту же должность"\n\nЕсть еще одни знакомые, они на социалке, но жена работает домашним парикмахером (тайком?) и к ней очередь переселенцев.

Цитата: yaroslavmudry от 08.06.2021 13:23:31Спекулянт - двигатель производства?

Цитата: yaroslavmudry от 08.06.2021 13:23:31Но это вряд ли эффективный капитализм.
Государственный капитализм с учреждением государственного банка развития ,дающий деньги под национальные проекты без процентов гораздо перспективнее.

Цитата: yaroslavmudry от 08.06.2021 13:23:31Особенно при конкуренции с транснациональными корпорациями,обладающими неограниченными финансами.

Цитата: DeC от 08.06.2021 13:23:27Согласно концепции, цифровой профиль будет обязательным и появится при первом обращении за образовательной услугой, например при зачислении в детский сад или первый класс. Все достижения учащихся будут зафиксированы в цифровом портфолио, следует из документа.

Цитата: Born Rules от 08.06.2021 01:22:05В Европе земли мало, а народу много. Из города в город можно на велосипеде и даже пешком. А у нас иногда область как среднее европейское государство, а людей там сильно меньше при этом. Соответственно поддерживать такую растянутую инфраструктуру сильно дороже получится. И переложить её содержание на плечи самого населения не получится чисто физически. И что государству в такой ситуации делать?

Цитата: lucent от 08.06.2021 13:41:10У Вас какой-то социалистический подход.

Цитата: lucent от 08.06.2021 13:41:10Вообще не "нужно" определять, кому сколько платить "нужно". Есть рынок труда, который сам балансируется, а государство, в данном случае, может только подкручивать где-то вентили.

Цитата: lucent от 08.06.2021 13:41:10Вопрос в том, что случится с экономикой и обществом, если подкрутить вентиль под названием "трудовая миграция".

Цитата: lucent от 08.06.2021 13:41:10У этого действия будут как плюсы, так и минусы. Их можно проанализировать и определить, что для общества, в долгосрочной перспективе, выгоднее. А эмоциональные категории вроде:"Этим платить много не нужно, так как они бездари, не способные к матану" тут никакого смысла не имеют.

Плюсы, которые вижу я:
1. Увеличение количества среднего класса, потребляющего товары и услуги внутри страны. Русский строитель, зарабатывающий 70-80 тысяч, потратит их на товары и услуги внутри страны и даже сам себе купить квадратные метры. В отличии от внешних мигрантов.

Цитата: lucent от 08.06.2021 13:41:102. Снижение социальных проблем в депрессивных регионах, если эффективно организовать комфортную для людей трудовую миграцию.

Цитата: lucent от 08.06.2021 13:41:103. Увеличение производительности труда в строительстве. Более высокие зарплаты активнее будут мотивировать предприятия к внедрению современных технологий автоматизации. Это может стать стимулом к развитию в России промышленности, реализующей такие виды автоматизации.

Цитата: lucent от 08.06.2021 13:41:10Минусы:
1. Стоимость функции строительства для общества увеличится. Условно, на строительство будет приходиться не 5%, а 6% ВВП. Это цена, которую общество заплатит за "русских строителей, получающих достойную зарплату".

Цитата: lucent от 08.06.2021 13:41:102. Потеряется рычаги политического влияния на среднюю Азию. Они там начнут бурлить и может даже воевать потихоньку. Вопрос, наши ли это проблемы, если на границах у нас стоят большие человекоподобные роботы.

Цитата: lucent от 08.06.2021 13:41:10Вот, а дальше, можно уже пытаться какую-то позицию вырабатывать.  \n\nИз тех школьников, которые математику учат только ради бабла, ничего итак особо путного не выходит. Это не единственный мотиватор. Я уж молчу, что называть 70-80 тысяч рублей комфортным пределом мечтаний - это странно.

Цитата: lucent от 08.06.2021 13:41:10Так это не работает. Если мы возьмем, например, Швейцарию то, скорее всего, увидим, что средний строитель там имеет качество жизни значительно выше, чем средний ИТР в России. Однако, это не мешает Швейцарии иметь развитую промышленность, науку и даже на банковское дело специалистов хватает...

Цитата: Smоke от 08.06.2021 13:45:31Если обязательный цифровой профиль будет у потребителя образовательных услуг, то должен быть и у поставщика - то есть у каждого учителя и образовательного учреждения в целом. Чтобы потенциальные потребители делали осознанный выбор и если что могли взыскать ущерб за некачественно оказанную услугу.

Цитата: Соколов Алексей от 08.06.2021 14:00:44Неоднократно обсуждали. Повышение з/п низкоквалифицированного персонала по цепочке приведет к необходимости повышения з/п более квалифицированных работников и в результате все это повышение сожрётся инфляцией.
Посмотрите на последствия "льготной ипотеки".

Цитата: Соколов Алексей от 08.06.2021 13:37:14Делаем следующий шаг в рассуждениях.

1 Т.к. простое увеличение количества денег у всех людей на равную величину не работает (съедается инфляцией), то единственным стимулом для человека тратить время жизни на образование остается разница в оплате единицы времени, затраченной на труд, человеком, имеющим образование (навыки, квалификацию и т.д.) и не имеющим такового.

Цитата: yaroslavmudry от 08.06.2021 13:27:48Получается ,что пусть себе пустеют территории нашей обширной страны.
Не хозяйский подход.

Цитата: lucent от 08.06.2021 13:41:10Вот, а дальше, можно уже пытаться какую-то позицию вырабатывать.  \n\nИз тех школьников, которые математику учат только ради бабла, ничего итак особо путного не выходит. Это не единственный мотиватор. Я уж молчу, что называть 70-80 тысяч рублей комфортным пределом мечтаний - это странно. Так это не работает. Если мы возьмем, например, Швейцарию то, скорее всего, увидим, что средний строитель там имеет качество жизни значительно выше, чем средний ИТР в России. Однако, это не мешает Швейцарии иметь развитую промышленность, науку и даже на банковское дело специалистов хватает...

Цитата: rimskiy от 08.06.2021 14:18:55Ближайшее будущее...   Процветающая Россия...  Два десятка крупных городских агломераций, связанных скоростными трассами, дирижабельным и вертолётным транспортом.

Цитата: rimskiy от 08.06.2021 14:18:55Зачем нужны сельские поселения, кроме как для стимулирования творческого вдохновения у талантливых россиян? Вышел на вечерней зорьке на реку, завернулся в тогу, взглянул на звёзды и давай оды строчить. Понимаю. Ещё для чего?

Цитата: Хан от 08.06.2021 14:15:59При капитализме

Цитата: Baykalec от 08.06.2021 14:35:04Угрозу ядерной войны уже отменили? Чтобы превратить два десятка нагломераций в массовые вымираты наряд сил и средств западу нужен как бы на порядок меньший, нежели в текущем виде.

У меня от продукции мираторгов оды не строчатся, например. И у многих знакомых - тоже. За 300 км люди ездят мяса купить.
А куриный бульон, кстати, может быть жёлтым без кубиков и красителей.

Цитата: lucent от 08.06.2021 13:41:10. 

Минусы:
1. Стоимость функции строительства для общества увеличится. Условно, на строительство будет приходиться не 5%, а 6% ВВП. Это цена, которую общество заплатит за "русских строителей, получающих достойную зарплату".
2. Потеряется рычаги политического влияния на среднюю Азию. Они там начнут бурлить и может даже воевать потихоньку. Вопрос, наши ли это проблемы, если на границах у нас стоят большие человекоподобные роботы.

Цитата: Соколов Алексей от 08.06.2021 14:00:44Вы так говорите, как будто это что-то плохое. )

Цитата: Соколов Алексей от 08.06.2021 14:00:44

Скрытый текст

"Невидимая рука рынка" даже на колхозном рынке не срабатывает. )

"Трудовая миграция" закрывает потребности экономики в низкоквалифицированных трудовых ресурсах. Тчк.

Неоднократно обсуждали. Повышение з/п низкоквалифицированного персонала по цепочке приведет к необходимости повышения з/п более квалифицированных работников и в результате все это повышение сожрётся инфляцией.
Посмотрите на последствия "льготной ипотеки".

Цитата: Соколов Алексей от 08.06.2021 14:00:44Выше по треду основной лейтмотив - сделайте людям в деревне хорошо, чтоб им не приходилось в город ехать.

Цитата: Соколов Алексей от 08.06.2021 14:00:44Угу, давайте мы заставим платить деньги людям, чтобы хозяева стройфирм накупили техники и выгнали людей. )

Цитата: Соколов Алексей от 08.06.2021 14:00:44Кто из русских хотел - давно на стройке работает. Кто не хочет - никакими коврижками Вы его на стройку не загоните.

Цитата: Соколов Алексей от 08.06.2021 14:00:44Здравствуй, ИГИЛ (афигеть как запрещенная организация) .

Цитата: gvf от 08.06.2021 14:48:37Экотуризм.
Отдых. Люблю я отдыхать так чтобы в пределах видимости\слышимсти т.е. километров 10 в радиусе никого не было.