Перспективы развития России

21,944,668 230,791
 

Сообщения

Фильтр

Открыл ветку
Частичная мобилизация. Политические и социальные аспекты и последствия.
Она жестко модерируется, Там свое предупреждение в шапке закреплено. Прошу ему следовать. Но обсуждать мобилизацию офтопом не будет.
Здесь темы мобилизации на этом обсуждать прекращаем
rat1111
 
russia
С.-Пб
23 года
Профессионал
Карма: +28,483.52
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 34,294
Читатели: 70
Цитата: Таф от 04.08.2022 22:06:09Знаете, в том что отечественный предприниматель не планирует семейный бизнес на 100 лет вперед, а каждый день ждет "комиссаров в пыльных шлемах" - виноват не предприниматель.

Да все проще
У нас буржуазии, именно буржуазии, а не разбогатевших крестьян-кулаков - практически нет. Вырезали вместе с носителями все традиции, а саму предпринимательскую деятельность загнали в массовом сознании в разряд криминала/полукриминала
Поколение сменится - тогда может что-то измениться
Отредактировано: rat1111 - 06 августа 2022 01:00:01
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +1.00 / 33
  • Скрыто
Таф
 
russia
Обнинск
Слушатель
Карма: +1,393.60
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 3,917
Читатели: 2

Полный бан до 16.12.2022 13:31
Цитата: rat1111 от 05.08.2022 00:55:59Да все проще
У нас буржуазии, именно буржуазии, а не разбогатевших крестьян-кулаков - практически нет. Вырезали вместе с носителями все традиции, а саму предпринимательскую деятельность загнали в массовом сознании в разряд криминала/полукриминала
Поколение сменится - тогда может что-то измениться


"Жаль только — жить в эту пору прекрасную

Уж не придется — ни мне, ни тебе."

Мы тоже "сменимся" не дождавшись пока оно изменится... Плачущий
Как то устал я уже жить в интересное и непростое для страны время...
  • +0.41 / 14
  • Скрыто
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
61 год
Специалист
Карма: +15,205.99
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 42,858
Читатели: 10
Цитата: rat1111 от 05.08.2022 00:55:59Да все проще
У нас буржуазии, именно буржуазии, а не разбогатевших крестьян-кулаков - практически нет. Вырезали вместе с носителями все традиции, а саму предпринимательскую деятельность загнали в массовом сознанирои в разряд криминала/полукриминала
Поколение сменится - тогда может что-то измениться

Нда.. 
любители ждать пока вымрут...
Вымрут советские пенсионеры, а они "гады" ещё не вымерли...
Вымрут родившиеся при СССР совки, а они "гады" ещё не вымерли....
Вымрут родившиеся от родившихся в СССР, а они "гады" ещё не вымерли....
Вымрут наконец то помнившие СССР, а они "гады" ещё не вымирают....Позор
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.46 / 18
alexus_90
 
russia
Хабаровск
Практикант
Карма: +1,701.10
Регистрация: 24.08.2013
Сообщений: 1,747
Читатели: 10
Цитата: Таф от 05.08.2022 01:11:08"Жаль только — жить в эту пору прекрасную

Уж не придется — ни мне, ни тебе."

Мы тоже "сменимся" не дождавшись пока оно изменится... Плачущий

Предлагаю пойти и "застрелиться в заднем окопе", если уж так невмоготу. А то, блин, каждый раз больно смотреть, как вам "в норку кто-то писает".Улыбающийся
Нет, я понимаю, что некие исторические процессы повлияли на многое, и скажем так, аукнулись в нашем настоящем, но вы "страдаете" каждый раз и по любому поводу - сегодня пиво, завтра кефир, послезавтра урожай брюквы опять сведёт вас с ума.
Вы, прям, как некие женщины-голубки, в старой советской шуточной песенке:
"Если муж хороший....,
Если муж хороший...
Если муж хороший - плохо всё равно..." Улыбающийся
Взгляд мудрости: всё - правда, и всё - ложь.
  • +1.56 / 24
  • Скрыто
rat1111
 
russia
С.-Пб
23 года
Профессионал
Карма: +28,483.52
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 34,294
Читатели: 70
Цитата: Таф от 05.08.2022 01:11:08"Жаль только — жить в эту пору прекрасную
Уж не придется — ни мне, ни тебе."

Ну...
Разница между теперь и 90-ми или даже 00-ми - очень серьезная.
Так что не все так печально
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +1.05 / 26
  • Скрыто
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +353,448.18
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 236,201
Читатели: 54
Соллерс
Дискуссия   79 0
СОЛЛЕРС - ПРОДАЖИ (ИЮЛЬ)-58.2% Г/Г - ДО 1 955 АВТО

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.22 / 4
_Sasha_
 
russia
Петропавловск-Камчатский
42 года
Практикант
Карма: +3,537.13
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 11,465
Читатели: 7
Цитата: Таф от 04.08.2022 21:58:21Есть у меня ощущение, что борятся не с курением. Борятся за деньги. Достаточно посмотреть на стыдливо спрятанные сигареты и длинные витрины с алкашкой в любом супермаркете.

Борются и с тем и с тем. Борются в первую очередь рублем - повышая акцизы и минимальные розничные цены.


Цитата: Таф от 04.08.2022 21:58:21И это при том, что я не знаю никого, скурившегося табаком до состояния обгаженного тела в канаве, но много бывших друзей, знакомых, коллег, утопивших работу, семью и жизнь в бутылке.


Именно по этому методы борьбы с сигаретами более демонстративные. Из-за того что многие искренне уверены, что табак менее вреден, чем алкоголь

Однако реальность - чуть иная
https://nasrf.ru/baz…narkotikov



Цитата: Таф от 04.08.2022 21:58:21Всю табачную промышленность СССР прогадили, и сейчас вся табачка РФ принадлежит иностранным ТНК.

ну было круто конечно, если бы на просторах России рос чай, кофе, табак, бананы, ананасы и кокосы.
Но увы климат пока не позволяет. Поэтому наличие/отсутствие промышленности мало что меняет в условиях отсутствия сырья.
Думаете легче было бы если бы промышленность была наша, но враги обрубили бы нам поставки табака? 
Щас им хоть есть что терять в виде огромных мощностей по производству сигарет. А последствия эмбарго на поставки табачного сырья - я че то не хочу видеть, даром что курить давно бросил.

Цитата: Таф от 04.08.2022 21:58:21Деньги от табака уходят в неправильные карманы ТНК.

Деньги в первую очереди уходят в карманы государства. Ибо акцизы на табак и алкоголь заметно превышают маржу производителей и розницы
Цитата: Таф от 04.08.2022 21:58:21Зато алкашка принадлежит Уважаемым Людям.

Да ладно - Уважаемые Люди и в подметки не годятся алкогольным ТНК, там просто олигополия как с Табаком не так ярко выражена.  
Цитата: Таф от 04.08.2022 21:58:21Они в Думе и Совфеде сидят, законы принимают. Так что деньги от алкашки идут в правильные карманы. Пиво вот рекламировать опять разрешили.  А то продажи упали. Безалкогольное (ха-ха!)

Деньги от алкашки идут туда же куда и деньги от табачки - в бюджет государства. Сотнями миллиардов ежегодно. 
Люди есть конечно "уважаемые" которые неплохо с этого живут - но их хорошо если несколько сотен наберется на страну. И это "неплохо живут" сопряжено с таким рисками для здоровья и свободы - что ну ка его на хер такое счастье.
З.Ы. И да за последние 10 лет потребление и табака и алкоголя снизилось заметно даже на невооруженный глаз. И вполне себе подтверждается весьма впечатляющей статистикой
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +1.52 / 17
_Sasha_
 
russia
Петропавловск-Камчатский
42 года
Практикант
Карма: +3,537.13
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 11,465
Читатели: 7
Цитата: DimonT от 05.08.2022 06:46:15Не понял - а что соседи в деревне В СРЕДНЕЙ ПОЛОСЕ БЛИН сажали?
Рос он, до вытаптывания транснациками.

то из чего делают махорку, приму, беломор и прочие горлодеры.
Приличный табак - это все таки больше тропическое растение.
Так то и чай выращивают в Краснодаре - но при выборе между краснодарским/грузинским и индиским/цейлонским - большинство предпочитают все так тропические.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.71 / 10
Danilov71
 
74 года
Слушатель
Карма: +5,088.58
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 8,219
Читатели: 2
Цитата: qwertyusik от 04.08.2022 19:19:23Покупал на Павловском в 1994 году 3 ПАЗика . Завод был дерьмовый. Видимо модернизировали...

Вы бы ещё 1914 год вспомнили.
#ДаПобеде!
Жорес Алфёров
Член КПСС. Депутат Государственной думы Федерального Собрания РФ IIVII созывов (19952019). В 1999, 2003, 2007, 2011, 2016 годах переизбирался депутатом Госдумы РФ по партийным спискам КПРФ.
  • +0.09 / 2
  • Скрыто
Danilov71
 
74 года
Слушатель
Карма: +5,088.58
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 8,219
Читатели: 2
Цитата: Таф от 04.08.2022 21:40:05Если вспомнить, что вкус пива это хмель, солод, вода... и они имеют разный вкус в разных местах, то получается что "локализовали" этикетку. А внутри все равно будет "клинское".

Всё зависит от прикладываемых рук. 
Так что если у вас получается "клинское" - виноваты исключительно вы.
#ДаПобеде!
Жорес Алфёров
Член КПСС. Депутат Государственной думы Федерального Собрания РФ IIVII созывов (19952019). В 1999, 2003, 2007, 2011, 2016 годах переизбирался депутатом Госдумы РФ по партийным спискам КПРФ.
  • +0.20 / 4
  • Скрыто
Luddit
 
Слушатель
Карма: +3,178.70
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 16,536
Читатели: 2
Цитата: Таф от 04.08.2022 22:01:44В Росии прекрасно уживается гордость за Великие ГЭС! БАМ! Космос! Атом! Ракеты! и нищета тех, кто это создавал.
Платить пенсам не пробовали? Чтоб соблазна не было?

В парадигме, что потребление табака должно наносить ощутимый удар по кошельку - цены на табак вам надо будет задрать пропорционально.
  • +0.06 / 2
AltTab
 
russia
Москва
42 года
Практикант
Карма: +4,134.72
Регистрация: 18.02.2014
Сообщений: 6,696
Читатели: 5
Цитата: _Sasha_ от 05.08.2022 06:17:24Борются и с тем и с тем. Борются в первую очередь рублем - повышая акцизы и минимальные розничные цены.

Деньги от алкашки идут туда же куда и деньги от табачки - в бюджет государства. Сотнями миллиардов ежегодно. 
Люди есть конечно "уважаемые" которые неплохо с этого живут - но их хорошо если несколько сотен наберется на страну. И это "неплохо живут" сопряжено с таким рисками для здоровья и свободы - что ну ка его на хер такое счастье.
З.Ы. И да за последние 10 лет потребление и табака и алкоголя снизилось заметно даже на невооруженный глаз. И вполне себе подтверждается весьма впечатляющей статистикой

На улицах с бутылкой пива, как в 90-е уже не хотят, но в тихих зеленых двориках на окраинах, на некоторых лавочках алкаши как сидели, так и сидят - хотя гораздо меньше.
Куча магазинов для быдла - типа Красное и Белое и прочие бристоли...
Особенно не в Москве, а в регионах. Да хоть тот же Геленджик. В 6 утра пьяные вопли во дворе с лавочки у дома, причем это именно местные алкаши, а не отдыхающие... 
Реклама пива по телевизору достала. 
Причем после 24 февраля вроде прекратилась, а сейчас опять чехи выползли со "блевотным гусем" и "хорошечно". 
Кто-то реально верит, что реклама безалкогольного пива она для того, чтобы безалкогольное пиво продавать, а не бренд обычного пива рекламировать?
А почему тогда прекратили продавать питьевую воду в стеклянных бутылках объемом 0,5 литра "На березовых бруньках" или шоколадные конфеты "Флагман"?Рыгающий
  • +0.35 / 13
  • Удалено
  • +0.62 / 9
_Sasha_
 
russia
Петропавловск-Камчатский
42 года
Практикант
Карма: +3,537.13
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 11,465
Читатели: 7
Цитата: AltTab от 05.08.2022 09:17:21На улицах с бутылкой пива, как в 90-е уже не хотят, но в тихих зеленых двориках на окраинах, на некоторых лавочках алкаши как сидели, так и сидят - хотя гораздо меньше.
Куча магазинов для быдла - типа Красное и Белое и прочие бристоли...
Особенно не в Москве, а в регионах. Да хоть тот же Геленджик. В 6 утра пьяные вопли во дворе с лавочки у дома, причем это именно местные алкаши, а не отдыхающие... 
Реклама пива по телевизору достала. 
Причем после 24 февраля вроде прекратилась, а сейчас опять чехи выползли со "блевотным гусем" и "хорошечно". 
Кто-то реально верит, что реклама безалкогольного пива она для того, чтобы безалкогольное пиво продавать, а не бренд обычного пива рекламировать?
А почему тогда прекратили продавать питьевую воду в стеклянных бутылках объемом 0,5 литра "На березовых бруньках" или шоколадные конфеты "Флагман"?Рыгающий

Камарад. Так никто и не утверждает, что бухать перестали.
Но
1. Бухать стали меньше - инфа 146%
2. Бухать стали разнообразнее и дороже.
  
И насчет безалкогольного пива - тоже не все так однозначно.
массовая автомобилизация сделала свое дело - народ регулярно приезжает на посиделки на машинах и для поддержания компании использует безалкогольное пиво.
Причем как ни странно, особенно его поддерживают женщины под лозунгом - что в отличии от сока и лимонада - там практически нет сахара.
  
Так что реклама безалкогольного пива - имеет вполне конкретных потребителей, а не только рекламирует бренд.
Да я и сам иной раз не гнушаюсь.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.34 / 8
nesterova
 
Слушатель
Карма: +405.38
Регистрация: 07.06.2017
Сообщений: 1,189
Читатели: 1
Цитата: gmk от 05.08.2022 07:36:17Не понимаю я этих баталий.
Кто курит, тот не бросит курить пока сам не захочет или не прижмёт.
С бухлом тоже самое.
И чем старше тем маловероятное.
Зачем злить людей?
Мною замечено, что самые вредные, нудные, говнистые и противные- некурящие!
Тут им воняет, здесь пахнет, там дымит.
Отойди в сторону и все будет нормально, так нет- будет рядом нудить!
Сам не курю с год уже.
Чё бросил, толком и не понял.
Одним днём завязал.
Правда с месяц искал куда время перекуров пристроить.
Курил лет сорок.
З ы. С поездами надо что-то делать, народ тяжело переносит длительные поездки без курева. Вагон бы для куряк отдельный прицепили бы, или за разумную плату курилку сделали. Нельзя издеваться, взрослые же люди, а как дети ведём себя.

А почему они должны отходить? Они воздух не портят, которым все дышат. Я помню, по молодости, у некоторых курильщиков чистое дыхание, приятный запах табака.УлыбающийсяУлыбающийся Но сейчас выхлоп абсолютно гнусный, что у взрослых, что у женщин, что у подростков. Может быть из-за ужасного состояния требухи (физической и психическойУлыбающийся) и отвратного табака. И этот гнусный запах лезет в квартиры когда курят на лоджиях и распространяется на остановках, когда отойдут на метр от остановки и курят.
Отредактировано: nesterova - 05 августа 2022 23:45:01
  • +0.01 / 5
  • Скрыто
_Sasha_
 
russia
Петропавловск-Камчатский
42 года
Практикант
Карма: +3,537.13
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 11,465
Читатели: 7
Цитата: кость от 05.08.2022 09:43:41Кто загнал бизнесменство в массовом сознании в криминал? Власти? Народ?
Угу, а сами предприниматели белые и пушистые и никаких поводов думать о себе плохо обществу не давали? Предприниматели хорошие, а народ не тот и власти плохие, да...
Удивляет также вера в некую прекрасную, честную и благородную буржуазию - все типа Третьяковы, Мамонтовы да Морозовы, меценаты и благотворители, раздающие свои миллиарды простым людям. Смеющийся

Ну вообще то бизнесменов к нам с марса никто не завозил.
Все они плоть от плоти народной и судит о них народ исключительно по себе.
И среднее количество криминала среди бизнесменов плюс минус такое же как и среди обычного народа.
Просто кассиршу супермаркета, которая ворует продукты, обсчитывает покупателей - посадят молча, а собственника супермаркета, который не платил налоги - покажут в федеральных СМИ. Вот и вся разница.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.62 / 10
Danilov71
 
74 года
Слушатель
Карма: +5,088.58
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 8,219
Читатели: 2
Цитата: nesterova от 05.08.2022 11:41:13И этот гнусный запах лезет в квартиры когда курят на лоджиях и распространяется на остановках, когда отойдут на метр от остановки и курят.

На лоджиях курить нельзя. На остановках - можно.
#ДаПобеде!
Жорес Алфёров
Член КПСС. Депутат Государственной думы Федерального Собрания РФ IIVII созывов (19952019). В 1999, 2003, 2007, 2011, 2016 годах переизбирался депутатом Госдумы РФ по партийным спискам КПРФ.
  • -0.02 / 1
rat1111
 
russia
С.-Пб
23 года
Профессионал
Карма: +28,483.52
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 34,294
Читатели: 70
Цитата: кость от 05.08.2022 09:43:41Кто загнал бизнесменство в массовом сознании в криминал? Власти? Народ?

.
Цитата
129-а. Учреждение и руководство деятельностью лжекооперативов, т. е. таких организаций, которые прикрываются кооперативными формами в целях использования льгот и преимуществ, предоставленных кооперации, в действительности же являются предприятиями частнопредпринимательскими и преследуют интересы капиталистических элементов, имеющих преобладающее влияние в их составе, —
лишение свободы на срок до пяти лет с конфискацией всего или части имущества.
Участие в работе лжекооперативных организаций лиц, заведомо знавших, что данная организация является лжекооперативной, и извлекавших из этого участия предпринимательскую прибыль или заведомо содействовавших сокрытию действительного характера названной организации, —
лишение свободы на срок до двух лет или исправительно-трудовые работы на срок до одного года. [9 сентября 1929 года (СУ № 72, ст.705)].


УК РСФСР в редакции 1929 года
.
Цитата
Угу, а сами предприниматели белые и пушистые и никаких поводов думать о себе плохо обществу не давали? Предприниматели хорошие, а народ не тот и власти плохие, да...


Вы зачем то пытаетесь рациональную дискуссию (о роли буржуазии в экономических процессах) перевести в этическую плоскость (хорошие/плохие).
Зачем?
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.76 / 19
  • Скрыто
Таф
 
russia
Обнинск
Слушатель
Карма: +1,393.60
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 3,917
Читатели: 2

Полный бан до 16.12.2022 13:31
Цитата: кость от 05.08.2022 09:55:01Во время ЧМ-2018 очень много общался с иностранцами (бухал в общем). У ЧМ было два официальных поставщика пива - Бадвайзер и Клинское. Так вот, все иностранцы от мексиканцев до шведов с удовольствием и без проблем пили наше клинское литрами каждый день. У них не было вашей предвзятости, поэтому для них это было обычное нормальное недорогое пиво, такое же как и в их странах. Никто рожу не кривил.

Извините если обидел, но у меня мнение о футбольных фанатах "клинское литрами каждый день" как о пивных сомелье.... невысокое скажем так.
Цитата: кость от 05.08.2022 09:55:01Российский мозговой вывих о нашем плохом пиве связан с тем, что съездив пару раз в Европу и попив там пива в барах и пабах по 4-10 евро за кружку мы начинаем сравнивать его с нашим масс-сегментом из "пятёрочки".
Нынче по цене 3-5 евро за поллитра великолепное российское пиво можно купить и в России.

Это не вывих, это так и есть. Массовое пиво в европах не лучше.  Дискуссия о пиве началась с новости о введении маркировки. И вопроса: "А что от маркировки будет с вкусным пивом малых пивоварен?". Тем самым, по 3-5 евро?
Как то устал я уже жить в интересное и непростое для страны время...
  • +0.26 / 4
MasterRB
 
russia
40 лет
Слушатель
Карма: +350.38
Регистрация: 03.09.2017
Сообщений: 1,025
Читатели: 1
Цитата: _Sasha_ от 05.08.2022 06:17:24Деньги от алкашки идут туда же куда и деньги от табачки - в бюджет государства. Сотнями миллиардов ежегодно. 
Люди есть конечно "уважаемые" которые неплохо с этого живут - но их хорошо если несколько сотен наберется на страну. И это "неплохо живут" сопряжено с таким рисками для здоровья и свободы - что ну ка его на хер такое счастье.
З.Ы. И да за последние 10 лет потребление и табака и алкоголя снизилось заметно даже на невооруженный глаз. И вполне себе подтверждается весьма впечатляющей статистикой

10 миллиардов пачек в год - это по полпачки в день на 70 миллионов.
А есть ещё трубочный табак, суррогаты всякие.
Статистику можно про снижение, кто составлял, как составлял.
Пахнет некоторым трындобольством.
Субьективно то да, у меня многие бросили из знакомых, но с возрастом это часто, это никоим боком к объективно.
Зы:
Да и насчёт цен вы явно не в теме, на пачке указана МАКСИМАЛЬНАЯ цена а ни разу не минимальная.
Где же тут запретительность, многие бы и рады дороже продавать, да нельзяУлыбающийся
Отредактировано: MasterRB - 05 августа 2022 13:24:26
  • +0.00 / 4
Сейчас на ветке: 25, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 4, Ботов: 19
 
Асгл , Ивиан Корн