Перспективы развития России

22,201,261 232,171
 

Сообщения

Фильтр

Открыл ветку
Частичная мобилизация. Политические и социальные аспекты и последствия.
Она жестко модерируется, Там свое предупреждение в шапке закреплено. Прошу ему следовать. Но обсуждать мобилизацию офтопом не будет.
Здесь темы мобилизации на этом обсуждать прекращаем
Саныч .
 
Слушатель
Карма: +12.30
Регистрация: 06.08.2012
Сообщений: 1,442
Читатели: 0
Цитата: Алёша Попович от 26.10.2013 21:11:29
ненавидеть можно достойного врага

в данном случае презрение и жалость

не жалеете Вы себя, Алеша Попович, все о России думаете...Улыбающийся
  • +0.01 / 1
  • Скрыто
Саныч .
 
Слушатель
Карма: +12.30
Регистрация: 06.08.2012
Сообщений: 1,442
Читатели: 0
Цитата: K__-ALL от 26.10.2013 20:49:22
Ключевое сегодня - провал исполнения указов Президента, доведение экономического роста до уровня застоя.
(про Оборонсервис и чаепитие с болотными упырями пока можно подождать.....)

а что же Вас то в Правительство не зовут указы Президента исполнять, уж Вы бы... так исполнили...
и это, указы Президента предполагают длительность во времени их исполнения, поэтому указы еще никто не провалил, они медленно, но верно исполняются и их цель предполагалась быть достигнутой в более поздние сроки, "провал указов"это всего лишь бзик контуженных на всю голову комми-индивидов(есть такой вид граждан-полимерщиков)Улыбающийся
замедление темпов экономического роста ожидалось еще в 2011 г. Кто тогда был Премьером? почему же во всем ДАМ виноват? а ВВП?
  • -0.23 / 1
  • Скрыто
КРАЙ
 
russia
Слушатель
Карма: +1,339.74
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 2,570
Читатели: 0
Цитата: Саныч . от 26.10.2013 21:29:00
а что же Вас то в Правительство не зовут указы Президента исполнять, уж Вы бы... так исполнили...
....
замедление темпов экономического роста ожидалось еще в 2011 г. Кто тогда был Премьером? почему же во всем ДАМ виноват? а ВВП?


Саныч,  4 марта 2012года, народ России избрал Президентом Владимира Владимировича Путина, абсолютным большинством.
Большинство было достигнуто во многом благодаря статям В.Путина, где он прописал его видение развития России на случай избрания.
Народ в них поверил.
Президент вложил основные идеи статей в майские (2012) указы.
С этого отчёт пошёл.
Медведев чтобы стать главой Правительства поклялся, что он государственник, да ещё консерватор.
Исполнение указов он объявил абсолютным приоритетом.
И что?! И ничего, у Медведева сплошной провал.

Президент, поручил РАН разработать иные пути развития. РАН разрабатывает целевые программы с ожидаемым 7% ростом экономического развития.
Что там говорил Медведев Президенту не знаю, но сразу после появления программ развития от РАН, их все СМИ упорно стали замалчивать, а Медведев начал процедуру ликвидации РАН.
Я считаю это не вина Медведева, а осознанное действие направленное во славу мировой глобализации, и против ментальных основ русской цивилизации.
Быть, а не казаться..
Лучший способ избавиться от дракона — это иметь своего собственного.
  • +0.77 / 6
Саныч .
 
Слушатель
Карма: +12.30
Регистрация: 06.08.2012
Сообщений: 1,442
Читатели: 0
Цитата: K__-ALL от 26.10.2013 21:47:34
Саныч,  4 марта 2012года, народ России избрал Президентом Владимира Владимировича Путина, абсолютным большинством.
Большинство было достигнуто во многом благодаря статям В.Путина, где он прописал его видение развития России на случай избрания.
Народ в них поверил.
Президент вложил основные идеи статей в майские (2012) указы.
С этого отчёт пошёл.
Медведев чтобы стать главой Правительства поклялся, что он государственник, да ещё консерватор.
Исполнение указов он объявил абсолютным приоритетом.
И что?! И ничего, у Медведева сплошной провал.

Президент, поручил РАН разработать иные пути развития. РАН разрабатывает целевые программы с ожидаемым 7% ростом экономического развития.
Что там говорил Медведев Президенту не знаю, но сразу после появления программ развития от РАН, их все СМИ упорно стали замалчивать, а Медведев начал процедуру ликвидации РАН.
Я считаю это не вина Медведева, а осознанное действие направленное во славу мировой глобализации, и против ментальных основ русской цивилизации.

Как умело Вы говорите лозунгами...
1.народ голосовал не за указы а за ВВП как лидера нации, имхо.
2. ДАМ кровью поклялся или как? ссылочку бы почитать на клятвуУлыбающийся
3.провал указов... опять лозунгУлыбающийся

Вы говорите только лозунгами, неужели Вы не замечаете?
  • -0.23 / 1
  • Скрыто
КРАЙ
 
russia
Слушатель
Карма: +1,339.74
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 2,570
Читатели: 0
Цитата: Саныч . от 26.10.2013 22:01:00
Как умело Вы говорите лозунгами...
1.народ голосовал не за указы а за ВВП как лидера нации, имхо.
2. ДАМ кровью поклялся или как? ссылочку бы почитать на клятвуУлыбающийся
3.провал указов... опять лозунгУлыбающийся

Вы говорите только лозунгами, неужели Вы не замечаете?


1. Лидер нации олицетворяет программу совпадающую с чаяниями народа. Программа Путина в его статях и указах.
2. В апреле 2012г., Медведев толкал речугу что он консерватор государственник, посмотрите и на этой ветке и на выборной, про неё много ссылок было.
3. Факт подтвержденный правительством. Для реализации указов необходимо не менее 5% роста ВВП, а в действительности все 7%. Что сейчас с этим? Как кроят в правительстве к примеру пенсионную реформу? Как вынуждены заморозить ЗП чиновникам и силовикам?
Так что, только факты и аргументы.
Быть, а не казаться..
Лучший способ избавиться от дракона — это иметь своего собственного.
  • +0.04 / 1
  • Скрыто
Adamantit   Adamantit
  26 октября 2013 22:27:44
...
  Adamantit
Тред № 631990
Дискуссия   20 2
K__-ALL, а вы уверены, что народ поддерживал экономическую часть?Улыбающийся
Отредактировано: Adamantit - 01 января 1970
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
КРАЙ
 
russia
Слушатель
Карма: +1,339.74
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 2,570
Читатели: 0
Цитата: Adamantit от 26.10.2013 22:27:44
K__-ALL, а вы уверены, что народ поддерживал экономическую часть?Улыбающийся


Я уверен, народ поддержал курс Владимира Владимировича в целом. Показывает язык
Быть, а не казаться..
Лучший способ избавиться от дракона — это иметь своего собственного.
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
Саныч .
 
Слушатель
Карма: +12.30
Регистрация: 06.08.2012
Сообщений: 1,442
Читатели: 0
Цитата: K__-ALL от 26.10.2013 22:14:54

Так что, только факты и аргументы.

только лозунги...
и это вообщето программа Путина шире чем написано в указах.
  • -0.23 / 1
  • Скрыто
Adamantit   Adamantit
  26 октября 2013 22:43:08
...
  Adamantit
Цитата: K__-ALL от 26.10.2013 22:32:56
Я уверен, народ поддержал курс Владимира Владимировича в целом. Показывает язык



Прекрасно.
Может вы даже скажете куда проложен курс?:)
Камо грядеши?

зы
ау сутки поставил
Отредактировано: Adamantit - 26 октября 2013 22:55:09
  • +0.19 / 3
  • Скрыто
Саныч .
 
Слушатель
Карма: +12.30
Регистрация: 06.08.2012
Сообщений: 1,442
Читатели: 0
Цитата: Adamantit от 26.10.2013 21:06:10
По идее, правильнее дешевые набросы тролля (мнящего себя остроумным) игнорировать. Пусть еду в другом месте ищетУлыбающийся

знатное самобичеваниеУлыбающийся
  • -0.23 / 1
  • Скрыто
КРАЙ
 
russia
Слушатель
Карма: +1,339.74
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 2,570
Читатели: 0
Цитата: Саныч . от 26.10.2013 22:42:33
только лозунги...
и это вообщето программа Путина шире чем написано в указах.


Улыбающийся
Как я вижу, у Вас аргументов нет.
Бывает.
Одно отрадно, Вы читали статьи Путина.
Быть, а не казаться..
Лучший способ избавиться от дракона — это иметь своего собственного.
  • +0.06 / 1
  • Скрыто
Саныч .
 
Слушатель
Карма: +12.30
Регистрация: 06.08.2012
Сообщений: 1,442
Читатели: 0
Цитата: K__-ALL от 26.10.2013 22:52:30
Улыбающийся
Как я вижу, у Вас аргументов нет.
Бывает.
Одно отрадно, Вы читали статьи Путина.

я считаю, что указы выполняются, что снижение темпов экономического роста и темпов роста ВВП это временно и это не вина Правиельства -ситуация в общемировом масштабе такая, что рост экономики замедлился, посткризисисные явления кризиса 2008 года...
я также считаю, что Медведев - консерватор и центристский либерал и его политику я также поддерживаю.
и если Правительство не порежет соцрасходы бюджета то это аукнется бюджетным системным кризисом как в 90-е... и потащит за собой проблемы в остальных отраслях и в ВПК и в иностранных инвестициях и остальных, и когда все отрасли будет лихорадить наша экономика сожмется в 1,5-2 раза.
  • -0.23 / 1
  • Скрыто
Vlad-66
 
Слушатель
Карма: -19.60
Регистрация: 04.12.2008
Сообщений: 262
Читатели: 0
Цитата: Dobryаk от 26.10.2013 18:11:57


Совершенно примечательная личность: О.В. Хархордин, ректор неправительственного Европейского университета в С.-Петербурге. Не могу не процитировать его научный путь: окончих СПбГУ унивкрситет в 1985, затем аспирантура в Институте мировой экономики и междкнародных отношений, затем не переводя дыхания в Калифорнийский университет, Беркли, где в 1996 стал доктором философии. Работал научным сотрудником в Центре международных исследований Гарвардского университета (1996–1998), преподавал как приглашенный профессор на факультетах политических наук Йельского (2002) и Гарвардского (2002–2003) университетов, а также в Институте политических исследований в Париже (2005, 2006, 2008). Благодаря усилиям О. Хархордина в ЕУСПб зарегистрирован первый в Санкт-Петербурге и второй в России фонд целевого капитала (эндаумент). Был впервые избран ректором ЕУСПб в 2009 году, став первым ректором с американской степенью PhD в России. Темы кандидатских диссертаций некоторых бывших и нынешних аспирантов:
Наталья Печерская, История понятия справедливости и анализ ее современной прагматики
Ольга Калачева, День рождения: значение ритуала для воспроизводства личности и коллектива
Лия Янгулова, Практики производства знания о безумии в России 18-19 вв.
Ольга Гурова, Социология нижнего белья: формирование тела и индивида
Анна Ковалева, Социология дружбы в современной России: градации и классификации близких отношений
Евгений Рощин, Понятие "дружба" в контексте международных отношений
Борис Гладарев, Мобильный телефон как индикатор изменений в базовых метафорах социальности
Дилором Ахмеджанова, Социология ситуаций: res publica и пространство споров в современном ТСЖ


Олег Хархордин интересный автор и руководитель одного из лучших гуманитарных ВУЗов страны. То, что учился и стажировался за границей - только в плюс. Сами же говорите, старая гуманитарная верхушка у нас была номенклатурой ЦК. Потому до определенного момента хорошее гуманитарное образование у нас это либо самообразование, либо учеба в сильных западных центрах. Слава богу, ситуация меняется. Появляются сильные центры гуманитарного образования в России.
Что касается тем кандидатских - они нормальные и даже интересные. Включая взволновавшую Вас про белье и тело.
  • +0.05 / 1
  • Скрыто
zavbor
 
ussr
Калининград
Практикант
Карма: +2,232.22
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 10,059
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
Тред № 632010
Дискуссия   28 1
Поскольку около полугода назад я отчасти вёл тему о проекте "Голос", сочту возможным поделиться впечатлениями от концерта Дины Гариповой, победительницы прошлого года. Недавно вернулся.
Жалел, что не взял с собой зеркалку. В полутёмном зале коммуникатором фоткать смешно.
Поэтому фото с просторов инета.
                                                         


Так, что первые впечатления.
Репертуар состоял процентов на 70 из песен на русском языке. Две песни на татарском.
Не забыта и советская классика. Песни в основном камерные.
Ощущение неиспорченности, внутренней чистоты, масса обаяния.
Ни капли звёздного налёта.
Маленькая деталь. В процессе выступления Дина заметила, что светотехник злоупотребляет игрой прожекторов и слепит зрителей. Попросила его так не делать.

Публика очень тепло реагировала на исполнение. Контакт с залом полный.

Телезрители выбрали её голосом страны КМК так же за внутреннюю красоту и обаяние.
И не ошиблись. А значит не всё потеряно и перспективы есть.
"Делай, что должен, и будь, что будет!"
Владимир Меньшов: «Антисоветизм - путь к русофобии»
  • +1.15 / 10
КРАЙ
 
russia
Слушатель
Карма: +1,339.74
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 2,570
Читатели: 0
Цитата: Саныч . от 26.10.2013 23:48:32
я считаю, что указы выполняются, что снижение темпов экономического роста и темпов роста ВВП это временно и это не вина Правиельства -ситуация в общемировом масштабе такая, что рост экономики замедлился, посткризисисные явления кризиса 2008 года...
я также считаю, что Медведев - консерватор и центристский либерал и его политику я также поддерживаю.
и если Правительство не порежет соцрасходы бюджета то это аукнется бюджетным системным кризисом как в 90-е... и потащит за собой проблемы в остальных отраслях и в ВПК и в иностранных инвестициях и остальных, и когда все отрасли будет лихорадить наша экономика сожмется в 1,5-2 раза.


Видите какое у нас разное восприятие.
Я считаю, что слова про мировой масштаб, отмазки уровня ЦК КПССкомсомольского собрания времен застоя.
Весь шухер с перестройкой, приватизацией и т.п. затевался на лозунгах повышение уровня жизни.
Повысили...., немного...., далеко не всем...., через двадцать лет.....
И вот прошло двадцать с гаком лет. В целом мы так и не вышли на европейский уровень, о чем так много обещали либералы, либерасты и просто чисто рыночники.
Любая заморозка социальных программ прямое обвинение затеявших все эти перестройки. И если тех членов ЦК КПСС уже не поднять, ну в основном, то с приватизаторов и иже с ними необходимо взыскать по полной, чтобы судьба Ходора медом казалась. Альтернатива не снижать социальные программы.
Если правительство в рамках принятой парадигмы не в состоянии это обеспечить, то значит оно провалило возложенные на него задачи и обязано пойти в отставку, а парадигму необходимо сменить на такую, что даст требуемый эффект подкрепив адекватным к текущим вызовам правительством.
Отредактировано: K__-ALL - 27 октября 2013 02:10:51
Быть, а не казаться..
Лучший способ избавиться от дракона — это иметь своего собственного.
  • +0.20 / 3
КРАЙ
 
russia
Слушатель
Карма: +1,339.74
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 2,570
Читатели: 0
Цитата: zavbor от 27.10.2013 00:09:35
Поскольку около полугода назад я отчасти вёл тему о проекте "Голос", сочту возможным поделиться впечатлениями от концерта Дины Гариповой, победительницы прошлого года. Недавно вернулся.
.....
Телезрители выбрали её голосом страны КМК так же за внутреннюю красоту и обаяние.
И не ошиблись. А значит не всё потеряно и перспективы есть.


Сейчас идут поединки второго сезона.
Два эфира и это сплошные шедевры, экран дышит гениальностью.
Крайнее выступление
Сергей Волчков и Патриция Курганова - "Мелодия"
в день памяти М.Магомаева гениальное исполнение его песни в очередной раз доказывает, наша земля гениев и таланты рожает регулярно.
Отредактировано: K__-ALL - 27 октября 2013 00:20:30
Быть, а не казаться..
Лучший способ избавиться от дракона — это иметь своего собственного.
  • +0.13 / 4
  • Скрыто
_Sasha_
 
russia
Петропавловск-Камчатский
42 года
Практикант
Карма: +3,548.68
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 11,556
Читатели: 7

Полный бан до 18.02.2023 13:28
Цитата: K__-ALL от 27.10.2013 00:11:32
Видите какое у нас разное восприятие.
Я считаю, что слова про мировой масштаб, отмазки уровня ЦК КПССкомсомольского собрания времен застоя.
Весь шухер с перестройкой, приватизацией и т.п. затевался на лозунгах повышение уровня жизни.
Повысили...., немного...., далеко не всем...., через двадцать лет.....
И вот прошло двадцать с гаком лет. В целом мы так и не вышли на европейский уровень, о чем так много обещали либералы, либерасты и просто чисто рыночники.
Любая заморозка социальных программ прямое обвинение затеявших все эти перестройки. И если тех членов ЦК КПСС уже не поднять, ну в основном, то с приватизаторов и иже с ними необходимо взыскать по полной, чтобы судьба Ходора медом казалась. Альтернатива не снижать социальные программы.
Если правительство в рамках принятой парадигмы не в состоянии это обеспечить, то значит оно провалило возложенные на него задачи и обязано пойти в отставку, а парадигму необходимо сменить на такую, что даст требуемый эффект подкрепив адекватным к текущим вызовам правительством.


А можно поподробнее... про мировой масштаб?
Экономика у нас экспортно-ориентированная с примерно 70-х годов прошлого века. И с того же времени так же чувствительна к колебаниям внешнего рынка.
Цена на нефть практически не растет. Арабы увеличивают добычу и тем самым сдерживают рост цен. Цена на прочие ресурсы в связи с падением спроса стабильно снижается - тот же Дерипаска не от хорошей жизни закрывает заводы алюминиевые, да и батька калийную войны отнюдь не на ровном месте начал.
Объясните мне за счет чего должны были быть исполнены майские указы президента?
То что президент публично "выпорол" правительство - это шаг политический (дабы народ успокоить), и чуть-чуть организационный (дабы тонус поддержать) - если бы это была целиком вина правительства - ВВП вполне мог бы тупо его разогнать при полной поддержке населения. Однако он, в отличие от вас, прекрасно понимает, что это никакого эффекта не даст, кроме ухудшения.
Как бы интенсивный путь развития - когда роста можно было добиться простым увеличением финансирования и минимальным контролем за его целевым использованием - кончился в 2007/2008.
А для экстенсивного роста тупо нет кадров и взять из за короткий срок тоже негде, равно нет и технологий - которые нам просто так никто не продает.
А те что есть типа атома, космоса, добычи - и так уже используются на максимум и расписаны на 20-30 лет вперед.
Поэтому ни законами, ни указами рост экономики в текущий момент обеспечить нельзя - только нудной, трудной, долгой работой с полной самоотдачей  на всех уровнях от президента и премьера до последнего дворника.
И эта работа есть, и ведется, и даже видна тем, кто берется сравнить то, что было в прошлом году с тем, что в этом году, а не живет только сегодняшним днем и акцентируется только на нерешенных проблемах, воспринимая любые решенные, как само собой разумеющуюся данность, которая появилась сама по себе, вопреки деятельности президента, правительства и думы, и остальных властей всех уровней.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.17 / 4
_Sasha_
 
russia
Петропавловск-Камчатский
42 года
Практикант
Карма: +3,548.68
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 11,556
Читатели: 7

Полный бан до 18.02.2023 13:28
Цитата: barmaley865-a от 25.10.2013 14:26:35
А я отвечу вопрос принципиальный.
Если всем бизнесменам не нужны НИОКРЫ, а подавай только готовенькое, причем еще и с расчетом огроменой прибыли, то таки да, бизнес хреноватенький.

Какой в 90-е был, таким по сути и остался.
На модернизацию производства их величества в своей массе тратиться не хотят, на обучение персонала тоже, все эти новые технологии видали в гробу, на разработку деньги тратить надо, а их приятнее потратить на новую машину или яхту, по этому естественно НИОКРЫ не востребованы.  

Одни такие, другим на инновации не хватает денег, спасибо "честной рыночной экономике"  с минимальной поддержкой, высоким издержкам ( газ и электричество на сколько я помню догнали и перегнали запад) , ну и разумеется живительному ВТО.

Ах да , еще третьи есть - купи/продай, в том числе риэлторы, которые сейчас на здания НИИ облизываются, этим разумеется никакие технологии не нужны, их в науке вообще интересует только недвижимость.

Причем мне почему-то кажется , что наиболее многочисленные именно  группы один и три , то есть "денег жалко" и "купи/продай" .
Так что ответ на риторический вопрос тоже риторический. Улыбающийся



Наверное все таки вы насчет всем бизнесменам погорячились? нет?
Вот самый простой пример
http://lipetsk.nlmk.…pment/kpr/
Как то Лисин отнюдь не в гробу видел новые технологии - а наоборот последние 13 лет уделяет им максимум внимания.
Или вот
http://www.oilcapita…76769.html
ЛУКОЙЛ рассчитывает до 2021 г. направить на добычу углеводородов $125 млрд инвестиций. Программа капитальных затрат ЛУКОЙЛа до 2021 г. составит более $150 млрд. Еще $25 млрд компания рассчитывает инвестировать в переработку и сбыт. На российских НПЗ ЛУКОЙЛа планируется увеличение выхода светлых нефтепродуктов к 2021 г. до 72%. Среднесуточную реализацию на АЗС компании в России планируется увеличить на 27%.

Что то вы застряли в стереотипах 90-х - те кто занимался бизнесом для того, что бы здесь и сейчас срубить по-легкому бабла - они большей частью вымерли после кризиса 98-го, а остатки последних вымерли после кризиса 2008-го.

И даже бизнес "купи-продай" - он только на словах легкий - а на практике и на оптовом и на розничном рынке уже давно дикая конкуренция - выжить в которой достаточно непросто
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.25 / 4
_Sasha_
 
russia
Петропавловск-Камчатский
42 года
Практикант
Карма: +3,548.68
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 11,556
Читатели: 7

Полный бан до 18.02.2023 13:28
Цитата: ЮВС от 25.10.2013 00:29:51
Что самое интересное - ну если ошибаюсь, тут есть кому поправить - мы (человечество) выходим на интересный рубеж.

Где-то в ближайшие лет 10 мы вплотную приблизимся к рентгеновскому диапазону длин волн. И все окажемся в сходной ситуации: схемотехнические решения в части пространственной конструкции чипа неприемлемы в силу иных величин паразитных емкостей и индуктивностей, рентгеновская оптика по существу отсутствует, да и с рентгенорезистами (? - не уверен в термине), как я понял, не очень все кузяво.
Иными словами все страны оказываются в равных - стартовых - нулевых - позициях.

Такие дела.


В том то и дело, что ни хрена ни в равных мы условиях.
На западе последние 2-3 века путь от промышленно применимого открытия или изобретения до его массового производства был короче от нескольких раз до бесконечности.
В том числе, именно поэтому, изобретателем лампочки числится Эдисон, а радио - Маркони.
Во начале 50-х годов  20-го века благодаря войне и руководству СССР мы сократили этот разрыв до исторического минимума  и даже вышли вперед в некоторых отраслях, но затем в период оттепели и застоя благополучно все просрали и вернулись на уровень начала 20-го века.

Поэтому если даже мы в ближайшие лет 5 изобретем процессор с элементами размером уровня рентгеновской волны - производиться он все равно будет на фабриках Интел и бывшего АМД, просто потому что нам его производить негде и фабрики эти указом президента тоже не появятся.
Такие дела.

И учитывая, что при жизни нашего поколения, максимум следующего (если не будет открыт экономически оправданный доступ к дешевой энергии (термоядерной или иной) и дальнему космосу) начнется мировая война за ресурсы, в которой мы будем одним из главных призов, то фраза Сталина "Мы от Запада отстали на 100 лет, если мы этот путь не пройдём за 10 лет, то они нас съедят." с каждым днем становится все более актуальной
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.07 / 2
ЮВС
 
66 лет
Слушатель
Карма: +283.18
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 4,674
Читатели: 1
Цитата: _Sasha_ от 27.10.2013 07:32:47
В том то и дело, что ни хрена ни в равных мы условиях.
1. На западе последние 2-3 века путь от промышленно применимого открытия или изобретения до его массового производства был короче от нескольких раз до бесконечности.
В том числе, именно поэтому, изобретателем лампочки числится Эдисон, а радио - Маркони.
Во начале 50-х годов  20-го века благодаря войне и руководству СССР мы сократили этот разрыв до исторического минимума  и даже вышли вперед в некоторых отраслях, но затем в период оттепели и застоя благополучно все просрали и вернулись на уровень начала 20-го века.

2. Поэтому если даже мы в ближайшие лет 5 изобретем процессор с элементами размером уровня рентгеновской волны - производиться он все равно будет на фабриках Интел и бывшего АМД, просто потому что нам его производить негде и фабрики эти указом президента тоже не появятся.
Такие дела.

3. И учитывая, что при жизни нашего поколения, максимум следующего (если не будет открыт экономически оправданный доступ к дешевой энергии (термоядерной или иной) и дальнему космосу) начнется мировая война за ресурсы, в которой мы будем одним из главных призов, то фраза Сталина "Мы от Запада отстали на 100 лет, если мы этот путь не пройдём за 10 лет, то они нас съедят." с каждым днем становится все более актуальной



Я, собственно, имел в виду равные - стартовые - позиции.

1. Вот именно; но экономический уклад в СССР был другой, и методы его нынче неприменимы. Более того, принцип бюджетирования (и об этом писал Ливанов) требует постоянного контроля и "подпинывания", а лучше всего - угрозы расстрела. И применим он практически только в МО. Администрация предприятий (и я помню это по СССР) никак не заинтересована в новых технологиях, которые требуют значительных дополнительных усилий. Еще я помню, что именно личная заинтересованность собственника в инновациях была одним из наиболее ожидаемых результатов Перестройки и существенным компонентом агитации. Так как в позднем СССР любые инвестиции воспринимались исключительно как источник расхищения фондируемых материалов и затягивались до бесконечности с превышением сметы минимум в 4 и до 10 раз.

2. Вопрос не в фабриках. А в месте России в системе международного разделения труда. Ливанов же констатирует, что система эта уже сложилась, и передел ее требует очень больших всякого рода затрат. И влезть в нее сегодня можно исключительно за счет инноваций, причем не просто новых технологий, а технологий патентоспособных, т.е. имеющих мировую новизну. И проблема наша в том, что у нас этих технологий нет и в проекте, или они есть, но по какой-то причине не внедряются. А наша доблестная наука от изучения и поисков решения этого вопроса уклоняется, предпочитая добывать "новое знание".

3. Оптимист Вы, однако. Из того же документа Ливанова вытекает, что если мы в течение 20 лет не построим инновационную экономику и ориентированную на нее науку, независимо от цен на энергоресурсы за Россией закрепится статус сырьевого придатка, а наше население рано или поздно будет сокращено до размеров, необходимых для обслуживания иностранных специалистов, руководящих процессами добычи и транспортировки природных ресурсов и изредка приезжающих на свои латифундии отдохнуть и поохотиться на четвероногую (ну и двуногую, наверное) дичь. А если мировой кризис разразится раньше, мы просто станем лишними "на этом празднике жизни". Совсем.

Ну - и чтоб 2 раза не вставать.
Если перейти по ссылкам вашего предыдущего поста, увидим, что ни Норникель, ни Лукойл не занимаются инновациями в том смысле, о котором я писал. Они просто покупают и запускают у себя технологии, разработанные и апробированные (а следовательно - уже устаревшие) иностранными специалистами на импортном оборудовании с применением импортных комплектующих и материалов.
Отредактировано: ЮВС - 27 октября 2013 10:27:37
Счастье - это когда тебя все понимают, а сделать ничего не могут!
  • +0.00 / 0
Сейчас на ветке: 17, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 6, Ботов: 11