Перспективы развития России

25,452,647 131,073
 

Фильтр
gvf
 
52 года
Слушатель
Карма: +2,634.22
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,222
Читатели: 12

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: rusyes от 01.10.2019 05:50:20Не камрад. Это не вопрос общества... 
Upd
Я напомню ещё одну сурьезную структуру со своими блатными, крутыми, барыгами и кланами... Которую переломили через коленку во благо! МО а заодно и ВПК.
По моему получилось. По крайней мере эффективность на лице.
Upd2
Минздрав по сути в сегодняшнем обличии это то же болото что и МО до Сердюковщины. И мягкие увещевания главврача Скворцовой тут абсолютно не работают.

МО не оказывает услуг широким слоям населения.
Особенность медицины в том что это сфера услуг. Это выражается в механике оплаты труда - неважно какой ты спец и сколько стоит оборудование - важно сколько ты можешь снять с клиента  - т.е. объем рынка. 
Потому при относительной свободе перемещения профи будут идти туда где объем рынка больше - оплата их труда выше и "поляну косить" проще - тогда можно купить дорогое железо, заплатить больше обслуге и т.д. (кстати,в штатах медицина сильно регламентирована, потому только они не собрали к себе всех врачей т.к. объем рынка велик, но изучать и сдавать их идиотские инструкции не каждый сможет\захочет).
Этот момент вступает в категорическое противоречие с качеством услуг, их массовостью и дешевизной. 
Самый простой вариант решения - деление рынка по стоимости услуг - что они и делают - элитные заведения с высокой оплатой услуг. Но к массовой медицине это неприменимо.
Это противоречие можно разрешить только широкой доступностью услуги - например массовым начальном\среднем мед образовании (сам себе доктор), автоматизацией мед.помощи (компы-диагносты, компы-хирурги, етц). 
В этом случае за человеком-специалистом останется только сложные случаи и таких спецов будут единицы. Тогда мы можем говорить об этичнсти этих людей и их таланте - они пойдут в эту область потому что им это по нраву, а не с целью заработать т.к. спрос на рынке высок.
Вспомните недавнюю фразу топа из лек-химии - мы бапки зарабатываем, а не мир спасаем.


апд.
есть еще один вариант - перевод медицины из услуг в производство - конвеер - сидит врач, ему на вход поступают обезличенные данные, анализирует, выдает заключение - следующий.
Т.е. организовать процесс так чтобы пациент и врач вообще не встречались вживую. Такое себе решение, да.
Отредактировано: gvf - 01 окт 2019 08:33:41
  • +0.62 / 4
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,348.89
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,941
Читатели: 54
Возможность установления отрицательных ставок по валютным вкладам граждан не обсуждается, речь идет только о депозитах юридических лиц - ЦБ

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.10 / 4
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,348.89
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,941
Читатели: 54
СБП..
Дискуссия   212 10
10 системно значимых банков подключились к Системе быстрых платежей (СБП) в установленный регулятором срок до 1 октября 2019 года.

Сбербанк не подключился... единственный. Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.49 / 5
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,348.89
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,941
Читатели: 54
Яндекс
Дискуссия   85 0
"Яндекс.Драйв" запустил аренду электромобилей в Москве

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.19 / 4
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,348.89
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,941
Читатели: 54
Цитата: DeC от 01.10.2019 08:38:0010 системно значимых банков подключились к Системе быстрых платежей (СБП) в установленный регулятором срок до 1 октября 2019 года.

Сбербанк не подключился... единственный. Непонимающий

ЦБ РФ направит в Сбербанк предписание в связи с неподключением банка к Системе быстрых платежей до 1 октября.
Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.44 / 5
  • АУ
Проходил мимо
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +3,921.56
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 8,438
Читатели: 1
Цитата: Андрей  Ка от 01.10.2019 08:16:56житие мое ,да ни о чем  большинство врачей не думают как бы обобрать побольше ,абсолютно циничные и сребролюбивые люди.Вы думаете там очень бедные врачи?в Москве?в федеральном центре?Я думаю там рядовой врач не меньше 200 в месяц домой приносит ,и чистыми и грязными.

Ваше право так думать, я видел и  хорошее, и не очень. Наверное, кто что ищет, тот то и находит.
Да воздастся каждому по делам его.
  • +0.08 / 1
  • АУ
gvf
 
52 года
Слушатель
Карма: +2,634.22
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,222
Читатели: 12

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: rusyes от 01.10.2019 09:39:15Могу предположить что вы имеете определенное отношение к сфере.

не,  мне интересен производственный и проектный менеджмент, законы управления примерно те же везде
Цитата: rusyes от 01.10.2019 09:39:15Но в любом случае...- а что если вообще значительной частью убрать частные коммерческие клиники? Оставить за частниками.. стоматологию, пластическую хирургию/услуги (сфера "красоты"), ну и может быть сбор анализов (типа Инвитры)...

Все очень просто - если снизить коммерческую привлекательность профессии врача упадет конкурс в мед вузы, туда пойдут по остаточному принципу, и это будут уже не врачи, а те кто уже в отрасли работают начнут активнее убегать в другие страны.
Те варианты что я увидел - написал уже.
Люди хотят жить в достатке - это аксиома. Исключение - единицы идейных, но они не про массовую технологию.
Исходя из этого постулата  + особенности русской ментальности (у русских никогда не будет угодливости азиатов и оно к лучшему)  - сфера услуг это большая проблема, что в медицине, что в санаторно-курортных вопросах, что в общепите\ресторанах.
Там где взаимодействие клиента и оказывающего ему услугу человека не формализовано рамками технологии (тех что нельзя обойти, как хлебопечка - забросил ингредиенты нажал кнопку, вмешаешься - сломаешь )  неизбежно будет возникать соблазн обойти правила с целью получить больше.
Добавлю только, что любое масштабное преобразование отрасли это с организационной точки зрения - проект. Проект довольно сложный и масштабный, а это означает значительное количество управленцев который должны будут этот проект вести. Где их взять еще, все заняты???
Потому сначала обкатываются варианты на мелких масштабах. Параллельно идет развитие компьютеризации медпомощи (роботы и прочие ИИ).
  • +0.46 / 3
  • АУ
lucent
 
Практикант
Карма: +5,709.34
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 14,043
Читатели: 12

Аккаунт заблокирован
Цитата: rat1111 от 30.09.2019 21:22:19Ну, блин, вся мировая история говорит - не работает. \n\nС точностью до наоборот.\n\nФига се мизерные - если на каждой проверке кого то до брали. И договориться рядовому инспектору - фиг. Проверяющие с начальников отделов в штатном режиме оброк брали, у рядового инспектора денег откупиться не было\n\nРусский человек то тут причем? Это свойство человека как хомо сапиенс. \n\nВроде разумный человек, а в сказки про деда мороза верите. Да ещё от бфм.\n\nНу раз общак взяли - значит таки могут. Нам правда не расскажут - но это жизнь. С какого то уровня при любой стабильной системе разборки власть имущих не выносятся на публику.\n\n

Ну какая вся мировая история? Вся мировая история Швейцарии или Габона? Японии или Таджикистана? У всех своя история борьбы с коррупцией с разными итоговым результатами. В Швейцарии Вам даже в голову не придёт рассматривать вариант "договориться", если Вы, конечно, не султан Кувейта, а в Таджикистане Вы за два часа, после прилёта, найдете человека, который "поможет решить любые скользкие вопросы". 

А так то да, вся мировая история говорит нам:"всё равно везде воруют". А раз всё равно везде воруют, то чего переживать. Одна только проблема, воруют везде по разному, с различными количественными показателями, которые, порой, приводят в качественным изменениям в области эффективности госуправления. 
Цитата: rat1111 от 30.09.2019 21:22:19Чтобы побороть взятки в какой то области - сажать, массово и публично, надо не взяткобрателей, а "потребителей услуг". Именно таким образом в штатах забороли коррупцию в дорожной полиции (а у них в свое время проблема была аналогично нашей). И именно так у нас за несколько лет извели детскую проституцию

Бинго. Это, конечно, не единственный работающий механизм, но тоже хорош. Итак, у нас два варианта.

1. Этот механизм не применяет из-за того, что народ взбунтуется, устроит майдан и снесёт "антинародный режим", который сажает за дачу взяток.
2. У власти нет цели, подобно детской проституции, одномоментно решить проблему бытовой коррупции.

Какой, по Вашему, верный?  
Отредактировано: lucent - 01 окт 2019 10:47:01
  • +0.62 / 6
  • АУ
Проходил мимо
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +3,921.56
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 8,438
Читатели: 1
Цитата: lucent от 01.10.2019 10:43:46Ну какая вся мировая история? Вся мировая история Швейцарии или Габона? Японии или Таджикистана? У всех своя история борьбы с коррупцией с разными итоговым результатами. В Швейцарии Вам даже в голову не придёт рассматривать вариант "договориться", если Вы, конечно, не султан Кувейта,

От того, что в Швейцарии иностранцу сложно дать взятку, еще не значит что между собой нет противозаконных договорных отношений. Просто хорошо умеют не выносить сор из избы. Страна с...маленькая вобщем, все друг друга знают, особенно в узко профессиональных кругах.
Да воздастся каждому по делам его.
  • +0.49 / 5
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Профессионал
Карма: +30,300.92
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,290
Читатели: 80
О РАН
Дискуссия   139 0
Детали могли бы быть точнее, но в целом справедливо и достойно чтения

https://www.mk.ru/print/article/2377759/
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.22 / 6
  • АУ
Проходил мимо
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +3,921.56
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 8,438
Читатели: 1
Цитата: lucent от 01.10.2019 11:48:28Ну так давайте ту же модель наложим на детскую проституцию. Бесспорно ведь, что в любой стране всегда были и будут эпизоды детской проституции. Хоть в Лихтенштейне, хоть в Бангладеш. А, значит и переживать сильно не нужно, если вдруг столкнётесь с этим в России. Все же так живут. Везде и всегда была и будет детская проституция. 

Однако ж, нет. Когда очень надо, то всем плевать, как там оно у других. Выделяют явление и жёсткими методами резко снижают его распространённость в обществе.

Малое количество учтенных преступлений говорит только о малом количестве учтенных преступлений. А сколько их на самом деле и почему - порой весьма сложно узнать. И даже в разных странах одни и те же "действа" могут как считаться, так и не считаться преступлением. А еще есть достаточно закрытые сообщества, о преступлениях внутри которых если узнают, то много позже и совершенно случайно.
Да воздастся каждому по делам его.
  • +0.16 / 2
  • АУ
Trifon
 
russia
Люберцы
65 лет
Специалист
Карма: +7,875.25
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,535
Читатели: 13
Президент России Владимир Путин подписал федеральный закон, который облегчает налоговое бремя российским авиакомпаниям и авиационной промышленности. 

Скрытый текст
  • +0.39 / 4
  • АУ
Trifon
 
russia
Люберцы
65 лет
Специалист
Карма: +7,875.25
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,535
Читатели: 13
Растрачивание колоссального объема времени и сил на престарелые акты в ущерб работе над созданием главных современных документов, может привести к негативным последствиям. Как любят говорить известные поклонники интеграции России в мировую экономику — мы можем не успеть запрыгнуть в последний уходящий вагон, который уехал с поездом еще вчера. Кроме того, существует угроза, что вместе со старыми законами могут быть выброшены главные постулаты, позволяющие России сохранять независимость.


Скрытый текст
  • +0.14 / 8
  • АУ
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Практикант
Карма: +9,066.62
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 25,073
Читатели: 8
Цитата: rusyes от 01.10.2019 09:39:15В итоге... мы получим коммерцию на зубах и пластике + дорогие серьезные мед.центры (где и спрос со стороны клиентов будет другой, чай не бабульки к ни пойдут).
Остальных врачей запихнем в гос.мед.учреждения. Кто не согласен... ну что ж... Параллельно повысить з/п персоналу, работать над увеличением штатов (скорая помощь е примеру)... ну и иные меры соц.поддержки вплоть до опыта МО, с  сертификатами на жилье по выслуге лет.
Спасибо.

Тут у вас здравая мысль про выслугу лет. 
Вкратце - возможно, стоит подумать над корпусом государственных врачей и учителей.
Человек после ВУЗа поступает на госслужбу. У него есть определенная система чинов и званий. Его могут переводить туда, где в нем есть потребность (хотя бы в пределах региона или федерального округа). Его не могут сократить и т.д., а по истечении контракта - да, пенсия, льготы, жилье и т.д. Как у  военных.
Ибо раз образование и здравоохранение такие же неотъемлемые части государства, как оборона и безопасность, то почему там должно быть по-другому?
Я вполне серьезно, если что.
Более того, такие системы в мире существовали и существуют до сих пор.
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.63 / 10
  • АУ
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Практикант
Карма: +9,066.62
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 25,073
Читатели: 8
Цитата: lucent от 01.10.2019 10:24:49Откуда стремление что-то улучшать обязательно за счёт ухудшения чего-то другого, если можно просто элементарно навести порядок. Это как если бы Вы предложили бороться с просрочкой в Пятёрочке путём закрытия Глобус-Гурмэ.Улыбающийся

Ну так цель не устранить явление, а плебсу косточку скормить.
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.50 / 8
  • АУ
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
44 года
Практикант
Карма: +3,667.96
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,425
Читатели: 8
Цитата: Николаич от 01.10.2019 13:29:40Тут у вас здравая мысль про выслугу лет. 
Вкратце - возможно, стоит подумать над корпусом государственных врачей и учителей.
Человек после ВУЗа поступает на госслужбу. У него есть определенная система чинов и званий. Его могут переводить туда, где в нем есть потребность (хотя бы в пределах региона или федерального округа). Его не могут сократить и т.д., а по истечении контракта - да, пенсия, льготы, жилье и т.д. Как у  военных.
Ибо раз образование и здравоохранение такие же неотъемлемые части государства, как оборона и безопасность, то почему там должно быть по-другому?
Я вполне серьезно, если что.
Более того, такие системы в мире существовали и существуют до сих пор.

В общем вернуть в образование, медслужбу и чиновничество старую добрую табель о рангах, цензы и выслугу лет. 
   
Что бы нельзя было стать главврачом, директором школы или мэром города не имея 20 лет соответствующего стажа, выслуги лет и количества лычек.
  
Добавить плюшек типа досрочной пенсии, сертификатов на жилье и прочего и вишенкой на торте - обозначить тяготы - в виде обязательной ротации  один раз в 3 - 5 лет. ВУЗы сделать бесплатными, но сделать обязательным распределение.
И да, я бы тоже эту инициативу поддержал. 
Можно поспорить об эффективности -  но в целом - это в любом случае лучше, чем обычное "за все хорошее против всего плохого", но тактику пусть кто нить придумает, ибо филин стратег.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.66 / 12
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,348.89
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,941
Читатели: 54
Цитата: Проходил мимо от 30.09.2019 19:33:46Ну сами же пишите что на юге это актуальнее, ну нафига в Москве-то экспериментировать? Бюджет резиновый - это не аргумент.

Чтобы создать ликвидный рынок электромобилей в стране.
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.05 / 2
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,348.89
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,941
Читатели: 54
Сбербанк
Дискуссия   62 0
Сбербанк запустил переводы на карту Visa и Mastercard за границу

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.13 / 3
  • АУ
Соколов Алексей
 
russia
Тула
48 лет
Слушатель
Карма: +288.49
Регистрация: 18.08.2015
Сообщений: 1,951
Читатели: 1
Цитата: lucent от 01.10.2019 15:16:39На мой личный взгляд, куда как лучше было бы ВУЗы сделать, наоборот, полностью платными. А прицепом к этому присоединить дешёвые образовательные кредиты с отсрочкой оплаты до окончания обучения для людей, хорошо сдавших ЕГЭ. И автоматически гасить эти кредиты тем, кто пошёл работать туда, куда надо государству. Работать будет не менее хорошо, чем система распределения, но без свойственной ей казёнщины и бардака.

Не взлетит. Работающий в Москве будет с легкостью гасить кредит, да и на жизнь останется больше, чем у работающего в сибирском райцентре. Посему все точно также будут ломиться в Москву. Или за границу - там тоже с доходами порядок.
Имеет смысл только при выравнивании доходов, но это уже из области фантастики.Подмигивающий
Отредактировано: Соколов Алексей - 01 окт 2019 15:53:46
  • -0.01 / 6
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,348.89
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,941
Читатели: 54
отчитываться
Дискуссия   95 0
Госкомпании будут дважды в год отчитываться перед чиновниками о крупных проектах - проект директивы - ИФ

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.05 / 2
  • АУ
Сейчас на ветке: 29, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 2, Ботов: 26
 
Greeny