Цитата: Сизиф от 03.09.2022 01:52:09Часто повторяемый тезис. На самом деле ни на чем не основаный абсолютно. История не знает сослагательного наклонения. Но потенциал свой СССР сохранял еще очень долго после 24 съезда. И потенциал ого-го какой. А раз потенциал был то и окно возможностей сохранялось............
...Одна из них реализовалась с приходом Путина. Во время его прихода... "окно возможностей", как оно казалось с дивана и вовсе ни в бинокль, ни в розовые очки не просматривалось. Да и потенциалы разного рода у России были кратно (если не на порядок) меньше... и ничо... пробили и форточку, и в окошко ее расширили... потом и вовсе в дверь преобразовали.
Цитата: Хан от 02.09.2022 23:11:37Слушайте, ну я наблюдал своими глазами как Россия под начальством Ельцина катилась в обрыв. А поменялся лидер - и как-то чудом от обрыва отвернули и начали вылезать...
Это вы как объясняете? Коллективное бессознательное создало объективные обстоятельства - а лидеры тут не причем?
Цитата: Хан от 02.09.2022 23:11:37Слушайте, ну я наблюдал своими глазами как Россия под начальством Ельцина катилась в обрыв. А поменялся лидер - и как-то чудом от обрыва отвернули и начали вылезать...
Это вы как объясняете? Коллективное бессознательное создало объективные обстоятельства - а лидеры тут не причем?
Цитата«Ситуация была очень сложной, и это касалось внутреннего состояния самого государства, всех его составляющих. Это касалось экономики, это касалось правоохранительной сферы и вооруженных сил», — пояснил президент.
По его словам, президент одной из восточноевропейских стран заявлял ему, что в Европе тогда были уверены в неизбежности развала России — это считалось вопросом времени. «Вот такие были настроения. Видимо, основания для таких настроений все-таки мы давали, к сожалению, на тот момент времени», — считает глава государства.
Цитата: rat1111 от 02.09.2022 22:52:54Ленин - гениальный политик. Который смог захватить власть и удержать её.
.
.
Цитата: стрелок от 03.09.2022 10:05:06поправочка для лукавого
Ульянов создавал СССР за счет уничтожения России,под лозунгом марксизм КПСС храни на чем и прогорел этот СССР
это был план уничтожения России, но что то пошло не так в 90-е , а все было близко к тому ........ пример Югославия , которой уже нет и не будет
остальное понятно ,
Цитата: Александр__1 от 03.09.2022 10:39:28Поправочка по сути беседы, то есть был ли шанс сохранить СССР, отсюда и такая поправочка, у Ленина не было цели сохранить РИ, у Путина была цель сохранить РФ единой и неделимой, поэтому и цели разные и собственно глина из которой предполагалось лепить то же несколько отличается.
Кстати, такая же цель была у Ельцина, его слова, берите суверенитета сколько сможете, но в составе России. На момент произнесения этих слов с моей точки зрения других вариантов мирным путём сохранить единое государство не было.
PS Я бы ещё вот такую деталь рассмотрел, РСФСР имела в своём составе автономии и после распада союза сохранилась и если бы в составе РСФСР был автономный Казахстан, то и сегодня он был бы в составе РФ, аналогично и ДКР. Возможно в таком раскладе распад СССР был бы менее болезненным. Сталин был прав настаивая на автономиях в составе СССР?
Цитата: стрелок от 03.09.2022 10:55:32а Сталин вообще настаивал на создании одной РСФСР без никаких автономий, чисто унитарное государство, но иудушка ленин и кО решили иначе , что мы и кушаем сегодня
Цитата: Александр__1 от 03.09.2022 11:28:26Сталину пришлось начинать работать с тем, что было, другой партии у него не было.
Цитата: стрелок от 03.09.2022 11:30:51в том то и была гениальность Сталина умевшего сделать невозможное из возможного и нам еще предстоит заново оценить эту гениальность
все жду когда копнут хрущева и кО, но это явно не сейчас
Цитата: rat1111 от 03.09.2022 11:10:21В 1985 такого окна возможностей не было. Можете вспомнить фамилии, например "Романов" или "Машеров"
Цитата: Хан от 02.09.2022 23:11:37Слушайте, ну я наблюдал своими глазами как Россия под начальством Ельцина катилась в обрыв. А поменялся лидер - и как-то чудом от обрыва отвернули и начали вылезать...
Это вы как объясняете? Коллективное бессознательное создало объективные обстоятельства - а лидеры тут не причем?
Цитата: Таф от 03.09.2022 20:20:04Ничего что под начальством Ельцина произошел переход экономики социалистической к капиталистической. Слом старых производственных и финансовых связей и выстраивание новых? Создание законодательной и налоговой системы функционирования экономики. Произошло изменение в мозгах граждан наконец от "государство должно" к "сам заработаю".
Такое без временного спада сделать невозможно. Никак. И в 1999 пройдя наконец этап перестройки экономика РФ показала серьезный рост.
Цитата: rat1111 от 03.09.2022 23:18:56Цена неспособности власти решать проблемы с одной стороны и массовой веры народа в манну небесную - всегда очень высока.
.
УПД.
Во прям ща хохлы её платят. При этом нынешние хохлы очень мало отличаются от граждан позднего СССР по менталитету