Перспективы развития России

25,456,351 131,087
 

Фильтр
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,390.60
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,946
Читатели: 54
14.05.2024

Опубликован доработанный по итогам общественного обсуждения проект постановления правительства РФ «Об утверждении Правил взаимодействия оператора связи и лица, осуществляющего управление многоквартирным домом (т.е. управляющей компании), при монтаже, эксплуатации и демонтаже сетей связи на объектах общего имущества в многоквартирном доме (МКД)» – текст значительно переработан по сравнению с версией, выложенной для обсуждения в начале апреля.

Как сказано в сопроводительных документах, разработка проекта постановления связана с отсутствием единообразного регулирования деятельности операторов связи по монтажу сетей связи, их эксплуатации и демонтажу на объектах общего имущества в МКД, их взаимодействия с управляющими компаниями. В результате собственники (наниматели) помещений в МКД, с одной стороны, не могут заключить договоры на оказание услуг связи с выбранными ими операторами. С другой – проживание в МКД должно соответствовать требованиям безопасности, которую нельзя обеспечить, если открыть доступ к инженерным системам любому оператору.

Минцифры поясняет, что размещение оборудования в МКД не регламентировано. В некоторые дома операторы не могут зайти из-за аффилированности управляющей компании и оператора связи, в 10-20% жилого фонда в зависимости от региона «создаётся искусственная монополия и эксклюзив». До 20% жителей беспокоит, что в доме только один оператор связи и нет возможности выбрать другого. За 2023 год Минцифры России получило более 100 обращений граждан по вопросу ограничения доступа необходимого им провайдера со стороны управляющих компаний и монополии отдельных провайдеров.

Проект постановления предусматривает следующие положения:
  • порядок подготовки оператором связи проекта монтажа сетей связи на объектах общего имущества в МКД;

  • порядок доступа оператора связи к объектам общего имущества в МКД;

  • порядок демонтажа сетей связи с объектов общего имущества в МКД;

  • порядок устранения повреждений, причинённых в результате монтажа;

  • права и обязанности оператора связи и управляющей компании при монтаже, эксплуатации и демонтаже сетей связи на объектах общего имущества в МКД.


По данным Минцифры, регулирование коснётся более 5,15 тысячи операторов связи, имеющих лицензию на оказание услуг проводного доступа в Интернет, и более 913 тысяч лиц, осуществляющих управление МКД.
Оценка соблюдения обязательных требований, как предполагается, будет осуществляться:
  • в рамках государственного контроля за соблюдением антимонопольного законодательства – в части обеспечения операторам связи недискриминационного доступа к объектам общего имущества в МКД;

  • в рамках регионального государственного жилищного контроля (надзора), муниципального жилищного контроля, регионального государственного лицензионного контроля за осуществлением предпринимательской деятельности по управлению МКД – в части обеспечения сохранности жилищного фонда и объектов общего имущества в МКД.


В документе сказано, в частности, что управляющая компания не вправе обусловливать доступ оператора связи к объектам общего имущества в МКД получением иных платных услуг, в том числе от третьих лиц.

Сведения об операторах связи, сети связи которых размещены на объектах общего имущества в МКД, публикуются управляющей компанией, в ГИС ЖКХ, региональной информационной системе, используемой для проведения общего собрания собственников помещений в МКД в форме заочного голосования, или на официальном сайте управляющей компании.

Монтаж, эксплуатация и демонтаж сетей связи на объектах общего имущества в МКД осуществляется без взимания платы с оператора связи за пользование объектами общего имущества в МКД, за доступ к указанным сетям связи.

При монтаже, эксплуатации и демонтаже сетей связи на объектах общего имущества в МКД взаимодействие оператора с управляющей компанией, допускается одним из следующих способов: почтой, электронной почтой, нарочным, через ГИС «ЖКХ» или «региональную информационную систему».

При поступлении оператору связи заявления собственника помещения в МКД или нанимателя жилого помещения о заключении договора об оказании услуг связи или наличии заключённого договора об оказании услуг связи с такими лицами, оператор связи направляет управляющей компании письменный запрос об обеспечении доступа к объектам общего имущества для проведения предпроектных изысканий для монтажа сетей связи.

В течение пяти рабочих дней со дня получения запроса управляющая компания должна прислать согласие либо мотивированный отказ с приложением документов (аварийное состояние дома или помещений, планируемый ремонт дома и пр.).

На основании проекта монтажа сетей связи оператор направляет управляющей компании уведомление о проведении работ на объектах общего имущества в МКД, которое должно содержать следующие сведения:
а) перечень планируемых работ;
б) дата и время начала проведения работ;
в) сроки проведения работ;
г) список лиц, которым требуется допуск для проведения работ;
д) данные о подрядчике (при наличии).

Оператор предоставляет подтверждение допуска его работников к проведению в МКД предусмотренных проектом монтажа сетей связи работ (электромонтажных, работы на высоте, наличие группы допуска по электробезопасности и т.д.).

В документе и далее расписаны все формальные процедуры взаимодействия операторов и управляющих компаний.
Проект постановления предполагает вступление в силу с 1 сентября 2024 года.
Напомним, закон о недискриминационном доступе операторов в МКД подписан президентом в апреле.

Источник

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.49 / 8
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,390.60
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,946
Читатели: 54
15 мая 2024



Группа исследователей лаборатории "Физико-химические процессы в стенках термоядерных установок" (Институт ЛаПлаз НИЯУ МИФИ) впервые исследовали накопление дейтерия в высокотехнологичном сплаве вольфрама, хрома и иттрия. Предполагается, что такие сплавы могут продлить срок службы термоядерного реактора. Результаты исследования опубликованы в высокорейтинговом научном журнале Journal of Nuclear Materials. Работа выполнена в рамках программы "Приоритет-2030".

В последние годы вольфрам, благодаря своим свойствам, успешно применяется в качестве материала обращенных к плазме стенок в крупных исследовательских реакторах, таких как JET (Великобритания), ASDEX Upgrade (Германия), WEST (Франция). Он также был выбран в качестве базового материала для Международного экспериментального термоядерного реактора (ITER, Франция), в строительстве которого участвуют ЕС, Китай, Индия, Россия, США Южная Корея и Япония.

Прогнозируется, что в будущих термоядерных реакторах потоки тепла и частиц на стенку будут выше, чем в существующих исследовательских реакторах. В таких условиях эксплуатации вольфрам будет деградировать и станет непригодным для применения. Поэтому перед учеными из разных стран встала задача найти подходящий материал для применения в термоядерном реакторе.

«Реализация термоядерного синтеза в качестве коммерческого источника энергии требует длительного срока службы будущих реакторов и их компонентов. Наименьшим сроком службы в термоядерном реакторе обладает материал, обращенный к плазме. Его роль — защитить внутреннюю стенку термоядерного реактора и гарантировать низкий уровень примесей в плазме», – пояснил научный сотрудник кафедры физики плазмы НИЯУ МИФИ Зорий Арутюнян.

Он отметил, что в термоядерных реакторах обращенный к плазме материал будет подвергаться воздействию высоких потоков частиц плазмы (дейтерий, тритий, гелий) и нейтронного облучения, что ухудшит его характеристики. Это приведет к загрязнению реактора и, как следствие, ограничит работу реактора. Поэтому проектирование и разработка новых материалов – важнейшая задача на пути к практическому использованию термоядерного электричества.

«Улучшение характеристик материала, обращенного к плазме, может снизить накопление радиоактивного трития, стоимость которого на сегодняшний день составляет 30 тысяч долларов за грамм», – рассказал ученый.

Сотрудники НИЯУ МИФИ впервые исследовали поведение дейтерия в инновационном сплаве вольфрама, хрома и иттрия после отжига при повышенных температурах. Исследование проводилось в лаборатории "Физико-химические процессы в стенках термоядерных установок" с применением методов термодесорбционной спектроскопии и спектроскопии рассеяния медленных ионов. Насыщение материала дейтерием было выполнено методом внедрения ионов дейтерия на ионно-пучковой установке. Перед имплантацией ионов дейтерия был выполнен высоковакуумный отжиг образцов материала при температурах, ожидаемых на внутренней стенке термоядерного реактора.

Ученые установили, что удержание дейтерия в перспективных сплавах на основе вольфрама уменьшается после выдержки при высоких температурах. Полученные данные, по их мнению, могут быть полезны при оценке накопления изотопов водорода в случае использования высокотехнологичного сплава WCrY в качестве облицовки внутренней стенки термоядерного реактора.

Источник

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.73 / 14
  • АУ
Рина
 
russia
Слушатель
Карма: +40.32
Регистрация: 09.08.2023
Сообщений: 625
Читатели: 3

Бан в разделе до 28.12.2024 21:30
В Госдуме предложили ограничить допустимую долю расходов семьи на ЖКХ. 

ЦитатаВ Госдуме предложили ограничить допустимую долю расходов семьи на ЖКХ: «Общая сумма задолженности населения за ЖКУ в 2023 году рекордно увеличилась на 8,7% и достигла 833,5 млрд рублей.
Растущие неплатежи бьют по деятельности предприятий ЖКХ и негативно сказываются на состоянии отрасли в целом.
Рост долгов объясняется тем, что ежегодное повышение тарифов на коммунальные услуги не учитывает динамики доходов населения.
Необходимо пересмотреть порог доходности семьи, позволяющий обращаться за такой помощью, а также установить единый федеральный стандарт, который уравняет права населения»
  • +0.56 / 10
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,390.60
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,946
Читатели: 54
АвтоВАЗ
Дискуссия   377 0
"АвтоВАЗ" запустил серийное производство автомобилей Lada Largus на заводе в Ижевске.

Эту модель раньше выпускали в Тольятти, но в 2022 на фоне сбоев в логистике в производстве начались перебои.

Продажи новой Lada Largus начнутся через несколько недель, цена стартует от 1,66 млн рублей.



Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.66 / 11
  • АУ
Hayama007
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +547.80
Регистрация: 10.03.2014
Сообщений: 1,245
Читатели: 4

Аккаунт заблокирован
Цитата: Рина от 15.05.2024 13:56:36В Госдуме предложили ограничить допустимую долю расходов семьи на ЖКХ. 

ЦитатаВ Госдуме предложили ограничить допустимую долю расходов семьи на ЖКХ: «Общая сумма задолженности населения за ЖКУ в 2023 году рекордно увеличилась на 8,7% и достигла 833,5 млрд рублей.
Растущие неплатежи бьют по деятельности предприятий ЖКХ и негативно сказываются на состоянии отрасли в целом.
Рост долгов объясняется тем, что ежегодное повышение тарифов на коммунальные услуги не учитывает динамики доходов населения.
Необходимо пересмотреть порог доходности семьи, позволяющий обращаться за такой помощью, а также установить единый федеральный стандарт, который уравняет права населения»



А у нас УК в третий раз разворавав все деньги перепродала себя себе и сменила вывеску. Все долги пытаются повесить на жильцов. Заходил потом Мособлэнерго с нарисованным долгом в 57млн рублей на дом. Выставил счет по 50к на квартиру, получил встречный ИСК в прокуратуру. Не смог предъявить даже бумаг откуда он насчитал этот долг. Отвалил. Через год начал подавать в суд поквартирно. В расчете что ответчик в суд не явится и проканает. Но их спалили и в домовом чате всех предупредили. Три суда Мособлэнерго проиграл - пока опять затихарился. Так что какие чудесные законы не пиши, пока не будет правапременения - все бесполезно.
Ах да, провайдер у нас как в статье тоже один и зайти никто не может. Посмотрим изменится ли что ни будь или как всегда.
Отредактировано: Hayama007 - 15 май 2024 15:43:31
  • +0.79 / 16
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,390.60
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,946
Читатели: 54
Мишустин
Дискуссия   371 0
Правительство РФ выделило Оренбургской области 5 млрд рублей. С их помощью в регионе будут восстановлены поврежденные из-за паводка объекты ЖКХ.

Предпринимателям региона будет предоставлена отсрочка на 12 месяцев по уплате ряда налогов, авансовых платежей и страховых взносов, заявил Мишустин.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.50 / 6
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,390.60
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,946
Читатели: 54
Ковальчук
Дискуссия   508 0
Мораторий на проверку IT-компаний в РФ завершен, пора проверить ценообразование в сфере цифровизации — глава Счетной палаты Ковальчук

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.71 / 13
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,390.60
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,946
Читатели: 54
МТС
Дискуссия   89 0
МТС создал собственную метавселенную - МТС VERSE, об этом на конференции «МТС Платформа» заявил президент МТС Вячеслав Николаев.

По словам Николаева, мир постепенно переходит в мир Web3, который включает в себя децентрализацию, масштабное использование ИИ, новые форматы диджитал-взаимодействия и виртуальные миры, метавселенные.

"Поэтому мы создали МТС VERSE - это цифровой мир, в котором пользователь может получить новый опыт взаимодействия с сервисами экосистемы МТС. Это наше первое представление на территории метавселенных. Подобного продукта на российском рынке ещё не было", заявил Николаев. Пользователей ждет как знакомство и взаимодействие с продуктами МТС, так и множество игровых механик: участие в активностях, использование внутриигровой валюты, ее обмен на реальный кэшбек и, конечно, соревнование с другими пользователями.


Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.36 / 4
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,390.60
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,946
Читатели: 54
Cвязь.ON
Дискуссия   88 0
В России появится первый финансово-товарный ретейлер «Cвязь.ON», который в офлайне и онлайне представит технологические товары, а также банковские, страховые услуги. О появлении своих продуктов у ретейлера уже объявила Группа ПСБ.


Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.34 / 3
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,390.60
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,946
Читатели: 54
МТС
Дискуссия   87 0
МТС первым на рынке запускает голосовое управление задачами во время диалога и внедрит искусственный интеллект прямо в телефонный звонок, об этом на конференции «МТС Платформа» заявила первый вице-президент по телекоммуникационному бизнесу МТС Инесса Галактионова.

По ее словам, теперь не нужно отвлекаться от разговора, чтобы найти нужную информацию или сделать заметку. Ассистента можно попросить подготовить итоги разговора и отправить их, например, в Telegram.

Голосовой помощник будет доступен каждому абоненту МТС, независимо от модели телефона и наличия интернета. Сервис будет доступен всем абонентам МТС, начиная с Московского региона, уже в третьем квартале 2024 года.


Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.44 / 5
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,390.60
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,946
Читатели: 54
ЦФА
Дискуссия   369 0
"Ростелеком" на площадке Сбера выпустит ЦФА на 1 млрд руб

срок обращения ЦФА - 3 месяца, ставка - 16,6% годовых, выплата процентов будет осуществляться ежемесячно. Цена одного ЦФА при выпуске - 1000 руб

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.45 / 6
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,390.60
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,946
Читатели: 54
МТС
Дискуссия   113 3
МТС представила цифрового ассистента, который предупредит, что с вами разговаривает мошенник прямо во время звонка

Об этом на конференции «МТС Платформа» рассказала Инесса Галактионова, первый вице-президент по телекоммуникационному бизнесу МТС. Анализ происходит на основе технологий Big data. Услышав голос цифрового ассистента, абонент сможет прекратить звонок и не дать себя обмануть.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.61 / 11
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,390.60
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,946
Читатели: 54
NUUM
Дискуссия   94 1
Видеоплатформа NUUM запускает онлайн-акселератор для начинающих блогеров – NUUMLAB, об этом на конференции «МТС Платформа» заявила руководитель проекта Наталья Братчикова.

Программа началась 13 мая и продлится в течение 4 недель. Блогеры буду изучать основы создания качественного контента в онлайн-формате и получат практические знания от наставников и крупных блогеров, таких как: Карина Мурашкина, Мария Миногарова и многие другие.
 
Блогеры, успешно прошедшие все модули и выполнившие все задания, могут претендовать на «бонусную программу», в рамках которой они получат 3 месячную денежную поддержку от платформы. На разных этапах выплаты составят от 5 до 10 тысяч рублей ежемесячно.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.14 / 4
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,390.60
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,946
Читатели: 54
ЦБ РФ
Дискуссия   88 0
Банк России сообщил о запуске нового сервиса для доступа к статистическим данным в формате временных рядов, в том числе при помощи открытого API. Он также позволяет просматривать статистику в формате таблиц и графиков.

В настоящее время данные доступны по 49 статистическим показателям, среди которых статистика по кредитованию, по процентным ставкам кредитов и депозитов.

Инструкция по работе с сервисом.




Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.36 / 4
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,390.60
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,946
Читатели: 54
Москва
Дискуссия   434 0
В приложении «Мой ID», предназначенном для хранения цифровых копий документов граждан, появился новый раздел, дающий доступ родителям к сведениям документов их детей на mos.ru, таким как свидетельство о рождении, паспорт, СНИЛС и полис ОМС, сообщает ДИТ Москвы.


Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.22 / 5
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,390.60
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,946
Читатели: 54
Минцифры
Дискуссия   385 0
Минцифры опубликовало новые «правила размещения информации во ФГИС координации информатизации».

Прежние правила от февраля 2016 года признаются утратившими силу.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.03 / 2
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,390.60
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,946
Читатели: 54
15.05.2024

В линейке российского производителя IT-оборудования Fplus появились первые мониторы; они разрабатываются и изготавливаются в России на собственном производстве компании в Подмосковье, сообщает Fplus в среду.

Mониторы Fplus включены в Реестр промышленной продукции, произведённой на территории РФ. Они успешно прошли всестороннюю оценку по балльной системе, введенной Минпромторгом, набрав необходимые 90 баллов. Номера реестровых записей: №10535560 и №10535561.

Мониторы Fplus МО-24F129-HD с диагональю 23,8 дюйма и Fplus MO-27Q229-HDC с диагональю 27 дюймов предназначены для использования в офисах коммерческих компаний, в государственных и муниципальных учреждениях. Они выполнены на базе IPS-матриц, отличаются высоким уровнем яркости (350 Кд) и контрастности, а также точностью цветопередачи. Частота обновления экрана у обеих моделей составляет 75 Гц. Первая партия мониторов Fplus уже сошла с конвейера и готова к отгрузке, говорится в сообщении.

Источник

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.93 / 22
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,390.60
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,946
Читатели: 54
Путин подписал
Дискуссия   81 0
Путин подписал закон, устанавливающий запрет для иноагентов на участие в выборах всех уровней, а также выступать наблюдателями и доверенными лицами кандидатов.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.00 / 15
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,390.60
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,946
Читатели: 54
Ещё одних отжали.
Дискуссия   421 0
Metsä Group продала ВСЕ свои дочерние компании в России

Лесопромышленный концерн Metsä Group сообщил о продаже всех своих дочерних компаний в России.

Соглашение о приобретении 100% доли российских активов Metsä Group подписано только что в Санкт-Петербурге.

Правительственная комиссия и ФАС РФ одобрили сделку. 

Покупателем стала Группа компаний ”ВЛП” – ”Вологодские лесопромышленники”.

«Мы не сомневаемся, что уважаемый финский концерн принял верное решение, учитывая наши давние партнерские отношения, многолетнюю репутацию, высокую культуру и эффективность предприятий «Вологодских лесопромышленников», — отметил Председатель Совета директоров АО «Группа компаний «ВЛП» Александр Чуркин. — Мы прекрасно осведомлены о лучших производственных практиках, конструктивном отношении с регионом и бережливом отношении к лесным ресурсам, кропотливо созданных Группой Мется на предприятии на уровне мировых бенчмарков, и постараемся их внимательно интегрировать в нашу структуру. А также с удовольствием готовы рассмотреть возвращение слаженного коллектива завода, производство на котором было законсервировано в 2022 году». 

В сделку включены четыре дочерние компании Metsä Group.

Стороны договорились не раскрывать стоимость сделки. Теперь у Metsä Group больше нет активов в России.

Metsä Group прекратила свою деятельность в России в 2022 году, после начала СВО.

Веселый
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.73 / 15
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,390.60
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,946
Читатели: 54
Яндекс
Дискуссия   403 0
"Яндекс Маркет" запустил собственный бренд товаров для отдыха на природе Outstep

Сейчас под ним представлены сапборды. В будущем планируется расширить линейку товары для туризма и кемпинга, сообщает маркетплейс. Товары бренда производятся в России и Китае.





Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.30 / 9
  • АУ
Сейчас на ветке: 28, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 6, Ботов: 20
 
approxime , bizik