Перспективы развития России

Цитата: figase от 06.03.2009 22:06:26
Не знал, в какую ветку кинуть - не судите строго. Понравилась социальная реклама с призывом к молодёжи вести себя прилично
одуматься и задуматься: http://www.youtube.c…2k6kdTDISM

http://fishki.net/co…p?id=48435

Там внутри есть серьезный компьютер, накопитель информации, и когда ремонтники из этой компании приезжают, то они видят, что мы делаем - по скорости, по напряжению, какой металл обрабатываем. Однажды один ремонтник выпил, отвел меня и говорит: "Что, ты думаешь, мы не знаем, что вы там делаете на наших станках? Все видим и знаем. Просто мы молчим, мы помогаем России, чтобы мир не остался вообще однополярным. У вас осталась возможность хоть что-то делать против этого". Это представитель очень серьезной компании, один из мировых столпов по поставкам. Они нам поставили сотню станков, и на них мы можем наравне с Европой делать все, что захотим. Вот если бы нам наше же государство вот так подыграло? Свои своим?

интересная статья в блоге http://blogs.mail.ru…3DAFC.html

ЦитатаТам внутри есть серьезный компьютер, накопитель информации, и когда ремонтники из этой компании приезжают, то они видят, что мы делаем - по скорости, по напряжению, какой металл обрабатываем. Однажды один ремонтник выпил, отвел меня и говорит: "Что, ты думаешь, мы не знаем, что вы там делаете на наших станках? Все видим и знаем. Просто мы молчим, мы помогаем России, чтобы мир не остался вообще однополярным. У вас осталась возможность хоть что-то делать против этого". Это представитель очень серьезной компании, один из мировых столпов по поставкам. Они нам поставили сотню станков, и на них мы можем наравне с Европой делать все, что захотим. Вот если бы нам наше же государство вот так подыграло? Свои своим?

интересная статья в блоге http://blogs.mail.ru…3DAFC.html

100 % баян.
Уже 4-5 месяцев как активно обсуждаеться.


--------------------
[URL=http://"http://www.flo4you.ru/"]Быстрой доставкой букетов в Москве[/URL] занимаемся мы

Господа! Прошу разнести в пух и прах мои бредовые идеи по части воспитания новой кадровой "элиты" государства Российского.
Проект «Элита»:
Цель – отбор на высшие должности государства ЛУЧШИХ людей страны, искренне и сознательно посвятивших себя служению Отечеству с ПОЧТИ полным исключением всякой возможности попасть во власть карьеристам, взяточникам и преступникам.
Так называемая «элита» (управленческие кадры государства) должна воспитываться в специальных Высших учебных заведениях НА КАЗАРМЕННОМ ПОЛОЖЕНИИ  с повышенным сроком обучения. Жесткий отбор, конкурс, суровые условия обучения и отсев на любой стадии обучения и последующей работы без права восстановления на любой государственной должности. Обязательные условия для поступления - хорошее здоровье, ПОЛНОЕ ОТСУТСТВИЕ вредных здоровью привычек, прохождение срочной службы в армии, высочайшие моральные и деловые качества "студента", отличная успеваемость по базовым предметам, отсутствие корыстных интересов (можно придумать достаточно четкие критерии). На вышестоящую ступень управления чиновник может попасть ТОЛЬКО после прохождения предыдущей ступени. Очень хорошее материальное обеспечение для такой элиты наступает не сразу, а по достижении определенных результатов работы на нижних ступенях. Высшие государственные чины избираются на свои посты только из числа элиты верхних эшелонов власти. Принадлежность к такой "элите" не передается по наследству, не продается и не покупается. Попасть туда может любой, искренне посвятивший себя служению Отечеству и выполнивший все требуемые условия. В УК появляется специальная статья, ужесточающая ЛЮБОЕ наказание для члена такой элиты  В ДВА РАЗА по сравнению с аналогичным преступлением любого другого гражданина. Решение суда о виновности члена элиты автоматически ведет к пожизненному исключению последнего из состава элиты и к выдаче "черной метки".
И еще одно требование к элите - пожизненный запрет на членство в ЛЮБОЙ партийной организации.
С учетом демографической ситуации, возможно, пошло бы на пользу делу и такое условие – на высшие должности государства может претендовать только семейный человек с количеством детей не менее 3-х. Пусть потрудятся во благо страны и для общего примера «пастве».

Цитата: nickd55 от 09.03.2009 20:26:41
Господа! Прошу разнести в пух и прах мои бредовые идеи по части воспитания новой кадровой "элиты" государства Российского.
Проект «Элита»:
Цель – отбор на высшие должности государства ЛУЧШИХ людей страны, искренне и сознательно посвятивших себя служению Отечеству с ПОЧТИ полным исключением всякой возможности попасть во власть карьеристам, взяточникам и преступникам.
Так называемая «элита» (управленческие кадры государства) должна воспитываться в специальных Высших учебных заведениях НА КАЗАРМЕННОМ ПОЛОЖЕНИИ  с повышенным сроком обучения. Жесткий отбор, конкурс, суровые условия обучения и отсев на любой стадии обучения и последующей работы без права восстановления на любой государственной должности. Обязательные условия для поступления - хорошее здоровье, ПОЛНОЕ ОТСУТСТВИЕ вредных здоровью привычек, прохождение срочной службы в армии, высочайшие моральные и деловые качества "студента", отличная успеваемость по базовым предметам, отсутствие корыстных интересов (можно придумать достаточно четкие критерии). На вышестоящую ступень управления чиновник может попасть ТОЛЬКО после прохождения предыдущей ступени. Очень хорошее материальное обеспечение для такой элиты наступает не сразу, а по достижении определенных результатов работы на нижних ступенях. Высшие государственные чины избираются на свои посты только из числа элиты верхних эшелонов власти. Принадлежность к такой "элите" не передается по наследству, не продается и не покупается. Попасть туда может любой, искренне посвятивший себя служению Отечеству и выполнивший все требуемые условия. В УК появляется специальная статья, ужесточающая ЛЮБОЕ наказание для члена такой элиты  В ДВА РАЗА по сравнению с аналогичным преступлением любого другого гражданина. Решение суда о виновности члена элиты автоматически ведет к пожизненному исключению последнего из состава элиты и к выдаче "черной метки".
И еще одно требование к элите - пожизненный запрет на членство в ЛЮБОЙ партийной организации.
С учетом демографической ситуации, возможно, пошло бы на пользу делу и такое условие – на высшие должности государства может претендовать только семейный человек с количеством детей не менее 3-х. Пусть потрудятся во благо страны и для общего примера «пастве».

Ну если Вы так просите...
1.Проект НИКОГДА не будет принят, т.к. коррумпирована ВСЯ российская элита, т.е. нет людей, которые в нем заинтересованы.
2.Попытка воспитания в казарменных условиях оторвет людей от жизни, кстати совсем не факт, что служение в армии это хорошо,человек на 2 года выпадал из процесса ( сейчас на год). Еще вопрос- а кто будет их в казарме воспитывать?
3.Основная задача сегодня- "вытаскивать " наверх людей с помощью "социальных" лифтов. Первое требование к социальным лифтам- всеобщая доступность образования, Вы же делаете его закрытым...
Можно еще много чего накидать- в целом проект неживой- сильно напоминает проект "сверхчеловеков СС"

Рахимов уходит. Вопрос об отставке Муртазы Рахимова решен, его может заменить петербургский чиновник или ветеран КГБ
Претендентами на место Рахимова источник, близкий к руководству республики, и источник в приволжском полпредстве называют председателя жилищного комитета администрации Петербурга Юниса Лукманова и члена Совета Федерации от башкирского парламента Рудика Искужина.

Компания «Информационные спутниковые системы» им. М. Ф. Решетнева«(ИСС) выиграла тендер на строительство спутника связи для индонезийского оператора Telkom стоимостью $163 млн
ИСС смогла победить в этом тендере за счет возможности по строительству сегмента управления. Благодаря ей ГКНПЦ им. Хруничева выиграл в 2004-2006 гг. два контракта на строительство спутников для Казахстана общей стоимостью $180 млн.

Через 10 дней банки начнут выдавать кредиты на приобретение отечественных авто по льготным ставкам. Это будут госбанки, поскольку только они получат субсидии из бюджета
Льготная ставка будет по кредитам, срок которых не превышает двух лет, а цена приобретаемого автомобиля — до 350 000 руб. Специальных кредитных продуктов не будет - льготная ставка будет учитываться по обычным программам банка: сейчас средняя ставка по автокредитам в «ВТБ 24» варьируется от 21% до 24%, с учетом субсидий ее можно снизить в среднем до 14%.

Цитата: nickd55 от 09.03.2009 20:26:41
Господа! Прошу разнести в пух и прах мои бредовые идеи по части воспитания новой кадровой "элиты" государства Российского.
Проект «Элита»:

А какая морковка? Зачем нормальному человеку так мучаться, когда хороший специалист и в бизнесе на икру с маслом заработает? У ИВС морковка была в том, что номенклатура жила на пять голов лучше остальных. Типа, если расстреляют, то знаешь, за что - за то, что не смог выполнить поручение (плохо подготовился). А в остальном то, что надо.

Цитата: frank от 09.03.2009 23:23:59
Ну если Вы так просите...
1.Проект НИКОГДА не будет принят, т.к. коррумпирована ВСЯ российская элита, т.е. нет людей, которые в нем заинтересованы.
2.Попытка воспитания в казарменных условиях оторвет людей от жизни, кстати совсем не факт, что служение в армии это хорошо,человек на 2 года выпадал из процесса ( сейчас на год). Еще вопрос- а кто будет их в казарме воспитывать?
3.Основная задача сегодня- "вытаскивать " наверх людей с помощью "социальных" лифтов. Первое требование к социальным лифтам- всеобщая доступность образования, Вы же делаете его закрытым...
Можно еще много чего накидать- в целом проект неживой- сильно напоминает проект "сверхчеловеков СС"

1. Согласен - сопротивление будет БЕШЕНЫМ и потребуются ЖЕЛЕЗНАЯ ВОЛЯ И РЕШИМОСТЬ на самом верху. Но сначала - осмысление общей целесообразности такого мероприятия.
2. Не оторвет, в увольнения можно отпускать по выходным, если хорошо будут учиться.
На мой взгляд, армия кое-кому мозги немного вправляет... Воспитывать будут действующие преподаватели ВУЗов, специально отобранные для этих целей. А во время нахождения на "казарменном" положении - профессиональные психологи и руководители учебного процесса.
3. Предлагаемая мной система является ОБЩЕДОСТУПНОЙ, поскольку поступить туда может ЛЮБОЙ ГРАЖДАНИН, сделавший СОЗНАТЕЛЬНЫЙ выбор. Главное - отсеять всякого рода "шелуху" - халявщиков и нечистых на руку людей. Членство в такой "элите" не может передаваться по наследству.
Как защитить "социальные лифты" от проникновения взяточников и воров?

Цитата: Главбух от 10.03.2009 08:07:28
А какая морковка? Зачем нормальному человеку так мучаться, когда хороший специалист и в бизнесе на икру с маслом заработает? У ИВС морковка была в том, что номенклатура жила на пять голов лучше остальных. Типа, если расстреляют, то знаешь, за что - за то, что не смог выполнить поручение (плохо подготовился). А в остальном то, что надо.

Во-первых, молодежь на самом старте (после школы) не может представлять из себя "хороших специалистов" в принципе.
Морковка должна быть в том, что на определенном этапе чиновник начинает получать блага от государства все более ПРЕВЫШАЮЩИЕ средние значения по стране. Количество и размер "морковок" должны увеличиваться пропорционально уровню ответственности и успешности работы на конкретном посту.

Кто управляет невидимой рукой свободного рынка? Часть вторая. Форекс.
http://pustota-2009.…m/798.html

---------------------------------------------------------------

Япония экспортировала в США товаров на 145 млрд $
США импортировали в Японию товаров на 62 млрд $

http://www.census.go…c5880.html

Если упростить, то японский производитель создал автомобиль, отвез его в США и получил за это 145 млрд $.

Американский производитель ПО создал программу и продал в Японии за 62 трлн йен (исходя из курса 100 йен за 1 $)

Теперь начинается Форекс. Японцу не надо столько долларов. Ему надо платить работникам японскими деньгами. А американцу не надо столько йен, ему надо платить своим работникам доллары. Поэтому они оба приходят на Форекс и меняют часть вырученных денег. Никто не может сказать точно, какую часть поменяет японец. Потому что часть долларов ему понадобится для того, чтобы купить металл из-за границы. Часть денег он захочет инвестировать за рубеж. Например в гособлигации.

И никто не знает, какую часть йен американец захочет поменять на Форексе. Потому что он может захотеть инвестировать в Японию. Или купить там что-нибудь за йены. Таким образом, мы можем только предположить, что часть долларов вырученными японцами будет поменяна на часть йен, вырученными американцами.

Cоотношение предлагаемых долларов и йен влияет на курс. Предположим, что из 145 млрд вырученных японским автопроизводителем, они отнесут на Форекс 140 млрд.

1) Часть из них потребуется японскому же потребителю нефти. Пусть это будет 40 млрд $  (чтобы купить нефть у арабов).

2) Допустим, еще на 50 млрд надо будет купить металла (у русских).

3) Т.е. чистое предложение на Форекс составит 140 –40 –50 = 50 млрд. $

Это предложение, которое не обеспечено внутренним же спросом.

А со стороны США пусть на рынок принесут 50 трлн йен. В итоге курс установится примерно как 1 к 100. Т.е. предлагается 50 трлн йен за 50 млрд $.

Тут мы должны задать себе вопрос, если бы Форекс обслуживал только экспорт-импортные операции, та какой должен быть объем сделок?

Прикинем. Японский производитель авто принес на рынок 140 млрд $. Их купили:

1) Японский потребитель нефти 40 млрд. $
2) Японский потребитель металла 50 млрд. $
3) Американский производитель ПО 50 млрд. $

Т.е. оборот Форекса в части японской йены должен составлять 140 млрд $ в год (на самом деле раза в 4 больше, так как Япония выручила доллары не только от экспорта в США но и в другие страны, но сути это не меняет).

Тогда как сделок доллар/йена на Форексе заключено на 100 трлн $



Источник: http://www.bis.org/p…noframes=1

397 млрд * 260 рабочих дней  = ~100 трлн $

Возникает вопрос, откуда взялись такие колоссальные суммы? Это явно не экспортеры с импортерами наменяли. Им всего-то требуется махнуть 140 млрд. Т.е в 700 раз меньше!

И вот тут на сцене появляется любимый мной пример, только приведем его с учетом наших данных:

Спекулянт 1: Меняю 1 доллар на 200 йен!
Спекулянт 2: Меняю 1 доллар на 100 йен!
Спекулянт 3: Меняю 1 доллар на 150 йен!
Коммерсант (экспортер/импортер): Меняю 1 доллар на 100 йен!
Спекулянт 4: Меняю 1 доллар на 150 йен!
Спекулянт 5: Меняю 1 доллар на 200 йен!
Спекулянт 6: Меняю 1 доллар на 100 йен!
Спекулянт 7: Меняю 1 доллар на 150 йен!
Спекулянт 8: Меняю 1 доллар на 200 йен!
Спекулянт 9: Меняю 1 доллар на 200 йен!
Спекулянт 10: Меняю 1 доллар на 200 йен!
...
Спекулянт 250: Меняю 1 доллар на 80 йен!
…
Спекулянт 700: Меняю 1 доллар на 150 йен!

Я далек от мысли, что спекулянты 1-700 используют каждый раз новые деньги. Это одни и те же доллары, одни и те же йены. Это очевидно. Мало того, под «спекулянт 1-100» скрывается одно и тоже лицо. Он возникает на рынке в разные моменты и с разными предложениями. И за счет того, какие предложения делают самые крупные игроки, скачет курс. Для человека, который никогда не видел биржевого «стакана», это может показаться сомнительным. Я рекомендую поставить себе демку:

http://www.dukascopy.com

И понаблюдать в живую за процессом. И глядя на это станет совершенно очевидно, что выкрик коммерсанта «Меняю 1 доллар на 100 йен!» потонет в этом море предложений. И если спекули захотят, то они угонят курс до 200 к 1. И тогда наш японский покупатель нефти, купит её на 50 $, только йен за это отдаст не 50 трлн, а 100. Но и экспортер авто выручит не 140 трлн. йен, а 280.

Т.е. хотя предложение йен со стороны американских производителей осталось прежним, и предложение стороны японских тоже, курс будет такой, как установили спекулянты.

Посмотрим, кто делает оборот Форекса:

Deutsche Bank__________21.70%
UBS AG________________15.80%
Barclays Capital_________9.12%
Citi____________________7.49%
Royal Bank of Scotland____7.30%
JPMorgan______________4.19%

http://www.euromoney…ageID=3594 (нажать Next)

Нам парят мозги, что курсы устанавливают ЦБ и свободный рынок, а не Deutsche Bank и UBS. Но нужно понимать, что Deutsche Bank и UBS это филиалы ФРС. Или ФРС филиал UBS и Deutsche Bank. Эти товарищи играют в одной команде. И Форекс и биржа это инструменты ограбления стран, не врубающихся в то, что происходит.

Чем быстрее мы все это поймем, тем раньше освободимся от власти западного капитала, который всегда будет побеждать, потому что на рынке созданном по их правилам, всегда побеждают они.

Я сторонник эволюционного развития, основанного на понимании происходщих процессов и разумном изменении их в свою пользу.

А не бросания на баррикады с лозунгами. Сначала надо понять, что именно происходит. Потом понять, что надо делать, как изменить ситуацию. И спокойно менять, заботясь о рабочеспособности системы, потому что строить с нуля это не дело. Надо брать пример с китайцев. Гнуть свою линию. Без истерик и рвания на груди рубах.

Я объясню, что китайцы делают правильно. Существует так называемая "невозможная троица".

Нельзя одновременно:

1) Контролировать курс своей валюты
2) Контролировать денежную массу
3) Иметь свободное движение капиталов

Одновременно возможны только два пункта из трех.

Или контролируем курс валюты и имеем свободное движение капиталов, но не контролируем денежную массу. Это то, что происходит у нас. В результате или хроническая двузначная инфляция. Или резкое сжатие массы в условиях кризиса, как это происходит сейчас:




http://www.finam.ru/…mp;seman=5

(я дорисовал там февральские данные http://cbr.ru/statistics/?Prtid=dkfs)

Причем в результате девальвации рубля мы получили высокую инфляцию, что вкупе с резким сжатием М2 и падением экономики дает мерзкое явление - стагфляцию.

Все страны опускают ставку и пытаются дать системе деньги, а у нас, в результате того, что мы выбрали контроль курса и свободу капиталов, ставка 13%, предприятия без кредитов, люди без работы. Добро пожаловать кризис.

А вот китайцы молодцы. У них контроль курса, контроль денежной массы и ограничение на движение капиталов. В результате у них даже резервы не уменьшились в результате кризиса:



Темпы прироста денежной массы только капельку замедились, а не стали отрицательными, как у нас. Я уже не помню, где видел эти данные (по китайской М2) не буду искать.


Так вот, или третий путь. Отпустить курс на волю, контролируя денежную массу и имея свободу капиталов. Это то, что делает США и Европа.

Но вот тут как раз вся загвоздка. Это официальная версия. На самом деле, они не дают абы кому инвестировать в себя. Свобода движения капиталов это только для своих. А если Газпром захочет прикупить какую-нибудь газораспределительнубю систему в Европе (или тем более в Америке), начинается вой и политика.

Насчет курса я уже писал. Официально они его не держат. Но на мой взгляд это делается через ряд "своих" банков маркетмейкеров. UBS, Deutsche Bank и т.д.

Т.е. что получается?

США декларирует свободу курса и свободу капитала, но на деле контролирует и то, и другое. И денежную массу тоже!

Они единственные (с Европой), кто обошел невозможность "невозможной троицы". И все потому, что они играют в игру созданной по ИХ ПРАВИЛАМ.

Надо понять, как мы оказались в дураках. Потому что поверили в прелести "свободы капиталов". Помните эти времена, когда слова "иностранные инвестиции" звучали как музыка? Вот и получили.

Как только кризис, большинство капиталов рвануло из страны. В результате растрата резервов, но курс все равно не удержали. От этого инфляция, так как цены на импорт сильно выросли, а за ними подтянулись и отечественные производители.

Тогда как денежная масса сжалась, ведь ЦБ зажимает деньги, чтобы удержать курс.

Спрашивается, нафига нам эти иностранные инвестиции и свобода капиталов? Взамен мы получаем или инфляцию или сжатие денежной массы как раз тогда, когда так необходим её рост.

Надо брать пример с Китая. У них не было задачи удержать курс, так как капитал не кинулся из страны (нет свободы капитала). Поэтому была возможность начать стимулировать свою промышленность. Они там навыдавали кучу кредитов своим предприятиям. Вот как надо действовать, а не играть в игры придуманные на западе.

Цитата: Ништадт 1721 от 05.03.2009 23:56:11
Ну, а уж про двигателестроение и т.п. общее машиностроение и говорить не приходится. На наше счастье во всём мире идёт упадок в качестве промпродукции, и даже при этом серийная промпродукция производства РФ в развитых странах НЕ КОНКУРЕНТНА. Пример, это так прокламируемый даже здесь ГЕРМАНСКИЙ "паровоз".

Не знаю-не знаю.
В 2001-2002 году Коломенский Тепловозостроительный завод выиграл тендер Немецких железных Дорог на модернизацию парка тепловозов (замена дизелей). Выиграли у тех же западных компаний.
Коломенский завод никуда не делся и делает в том числе судовые дизеля.

Цитата: bushd
Ну это элита и решит))))) а не мы).

Вот как раз и нужно строить систему, при которой элита не сможет стать "клубом в себе"...

Цитата: pustota от 10.03.2009 12:00:25
Кто управляет невидимой рукой свободного рынка? Часть вторая. Форекс.
http://pustota-2009.…m/798.html

---------------------------------------------------------------

Япония экспортировала в США товаров на 145 млрд $
США импортировали в Японию товаров на 62 млрд $

Интересный материал, не хотите разместить у Алексворда на форуме(http://alexsword.livejournal.com/)? Любопытно будет понаблюдать, что он скажет по этой части...

Цитата: стрелокВ смысле ЧТО делать?????  По Вашему мнения превратиться в Китай, НО весь смысл той Большой игры , на которую Вы правильно указали,  в неимоверной эффективности ИМЕННО окрытости экономических систем отдельных государств ( игроков )


…закрытость   ВСЕДА ведет к проигрышу…….это мы уже проходили, поэтому пока некая стабильность Китая  мнимая величина , потому что условно временная  ……

Вы задаете правильный вопрос. Что делать?

Это очень большая и сложная тема. Ключевые моменты:

Закрытость не значит неэффективность. Распад СССР вызван не тем, что его экономика была  закрытой, а рядом факторов.

А именно противостояние с большей частью мира, в которую СССР ввзяался по глупости собственных руководителей. Мы поддерживали множество стран, чтобы они были "за нас", но тем самым оставляли свою собственную страну без необходимого.

США действовали строго наоборот, они улучшали свой уровень жизни за счет всех остальных (аргументируя покровительством от красной угрозы), и тем самым создавали образ эффектный образ своей модели развития. В результате что видел среднестатистический советский человек на западе? Роскошные авто, духи, колбасу сотни сортов. И что видел дома? Хрущевки и общепит. Зато наши танки были самые быстрые и с самой крепкой броней. Но броней сыт не будешь. Т.е. из=за просчетов руководства была дискредитирована сама модель развития, хотя на самом деле она гораздо лучше западной. Сейчас выясняется что американцы сидят по уши в долгах, и обеспечивали им комфорт именно то, что они выступали защитниками от СССР.

Тогда как в СССР реально была возможность получить квартиру. Да, хрущевку. Хрущевка гораздо хуже чем собственный дом в США. Но гораздо лучше, чем ничего. Насколько труднее сейчас получить квартиру? Насколько больше надо работать? А ведь в СССР можно было заниматья херней, и быть обеспеченным едой и жильем. Что еще надо? Ага, захотелось побрякушек. Швейцарского сыра. Дурь это все. Потреблядство. Реально общество должно обеспечивать кров, еду, одежду и защиту от агрессии.

Все! И если Россия будет не так эффективна в создании жопогрелок, это фигня. Есть ключевые отрасли, где жизненно необходимо быть успешными. Это оборона, наука и селькое хозяйство. Все это под силу нашей стране. Если не кормить пол мира поставками оружия и дешевой нефтью, как это было во времена СССР.

Теперь насчет Китая. Он успешно развивается уже много лет. И ограничения на поток капиталов не мешает ему развиваться. Да, у них качество частенько говеное. Но оно улучшается. И признкаи проигрыша в этой гонке пока не наблюдаются. Так что на мой взгляд, России имеет смысл использовать свое уникальное геостратегическое положение. У нас огромные внутренние ресурсы. Нам не нужен мир, мы нужны миру. Все что требуется, так это научиться использовать их, а не гнать зарубеж, получая готовую продукцию. Для эторго надо стимулировать внутренее производство. Закрываться от потока импортных товаров (ВТО в жопу!). Запретить свободное движение капиталов. Инвестиции - пожалуйста. Вывести прибыль - хрен! Только товары. Как в Китае. Вот это, на мой взгляд, будет правильно.

ЦитатаПутин и "Газпром" не сошлись в оценке затрат на "Южный поток"

Газопровод "Южный поток", который свяжет Россию и Европу по дну Черного моря, будет построен в 2015 году, а затраты на него составят около 10 миллиардов евро. Об этом 10 марта заявил премьер-министр России Владимир Путин, передает РИА Новости. Еще в начале февраля в "Газпроме" утверждали, что газопровод обойдется в 25 миллиардов евро.

С чем связан столь резкий пересмотр суммы инвестиций, Владимир Путин не пояснил. Возможно, что оценка "Газпрома" рассчитывалась исходя из высокой стоимости металлов и углеводородов, а Владимира Путина – из стоимости товаров после обвала цен из-за кризиса. По словам премьер-министра, трудностей с финансированием проекта Россия не испытывает, отмечает "Интерфакс".

http://lenta.ru/news/2009/03/10/stream/

Ох уж этот кризис  ;)

стрелок, я даже не знаю, о чем мы могли бы спорить. Может быть я не совсем верно выразился. Я не сторонник закрыть страну железным занавесом и жить как в Северной Корее. Я о другом. Про экономические аспекты. Т.е. закрыть страну от власти западного капитала.

И улучшать свою жизнь до тех пор, пока соседи не начнут проситься в состав России. Или в союз. Т.е. я за расширение России и экспансию её модели развития на весь мир. Но, это должна быть привлекательная модель. И то, что происходит в экономике сейчас, привлекательной моделью я назвать не могу. Я не экономист и могу в чем-то ошибаться. Однако основные моменты, на мой взгляд, достаточно очевидны. Надо завязывать со свободой движения капиталов и развивать собственную промышленность. Проводить самостоятельную политику в отношении денежной массы, а не пускать её в свободное плавание, позволяя спекулятивным капиталам раскачивать нашу экономику.

А про Китай я заговорил в рамках вопроса о тупиковости развития. Я хочу сказать, что ограничение свободы капитала не приводит к деградации. И пример тому Китай. Я не знаю, кто выживет в этом кризисе. Я не склонен идеализировать Китай. Там много своих проблем. Не склонен хоронить и западную цивилизацию. Есть у них порох. И я удивляюсь и преклоняюсь перед нашими предками, которые выстояли в ужасающих войнах и выстроили такую великую державу. Но и идеализировать Россию тоже не хочу. Не будем касаться этой темы, она сложная и неоднозначная.

Этими сообщениями хотел только поднять относительно простой и понятный вопрос. Существующая экономичсеая политика не соответствует нашим национальным интересам. Удерживая курс, мы лечим одно (поддерживаем внутренних производителей) и калечим другое (лишаем этих самых производителей средств). В результате 0. Это неправильная ситуация и мне кажется её надо менять.

Ведь нам не нужны иностранные инвестиции. Ведь что получается. Пршел инвестор и дал 100$, которые ЦБ покупает и печатает 3500 рублей. На эти 3500 рублей строится что-то. Нахуя нам этот инвестор? Блядь, мы и так можем напечатать 3500 рублей. И построенное будет принадлежать нам, а не "Биллу".

И у нас нет проблемы с валютой, ведь у нас есть нефть и газ, которые еще много-много лет будут нужны западу. Так что эти 100$ мы все равно получим. А когда разовьем внутреннее производство, будем гнать уже не только сырье и танки, но и другие товары. И вот тогда можно будет приоткрыть рынки. И тогда посмотрим, чья экономика окажется в выигрыше. И так как ресурсы в основном у нас, то ответ довольно очевиден. В долгосрочной перспективе мы уделаем Европу. Но первое время придется отказаться от большой части импорта. Не покупать их авто, хотя оно и лучше. А развивать своё. Умеем же мы делать танки. Сумеем и автомобили. Нужны только инвестиции (внутренние). И добросовестное отношение. И все у нас будет как надо.

Цитата: pustota от 10.03.2009 17:01:08Ведь нам не нужны иностранные инвестиции. Ведь что получается. Пршел инвестор и дал 100$, которые ЦБ покупает и печатает 3500 рублей. На эти 3500 рублей строится что-то. Нахуя нам этот инвестор? Блядь, мы и так можем напечатать 3500 рублей. И построенное будет принадлежать нам, а не "Биллу".

Да, единственное исключение, прекрестные инвестиции. Т.е. они покупают наш завод, мы покупаем их завод.

Или пусть инвестируют в строительство нового производства и получают отдачу товарами. А спекулятивный капитал пусть идет в жопу.

Генерал КГБ Н. Леонов: "В нашей стране умеют только пилить бабки".
Гость НИКОЛАЙ СЕРГЕЕВИЧ ЛЕОНОВ, профессор, доктор исторических наук, генерал-лейтенант, бывший начальник аналитического управления внешней разведки КГБ СССР, автор книги «Закат или рассвет. Россия 2000-2008».
http://www.finam.fm/archive-view/365

Цитата: стрелок
Батюшки-свет…….. pustota, да Вы же обыкновенный КОБист……..Вы хоть представляете какую свинью Вы тут предлагаете подсунуть под Россию……….и куда мы той свинье полетим…….карфаген =- вечен……..эт точно……..Вы еще про справедливость по рассуждайте ……..это просто неприлично…..  
Удачи………

Какой еще КОБист? Обычно когда нечего аргументировано ответить, лепить ярлычки начинают. Это помогает выглядеть в собственных глазах достойно.

Цитата: pustota от 10.03.2009 15:06:14
И что видел дома? Хрущевки и общепит. Зато наши танки были самые быстрые и с самой крепкой броней. Но броней сыт не будешь. Т.е. из=за просчетов руководства была дискредитирована сама модель развития, хотя на самом деле она гораздо лучше западной. Сейчас выясняется что американцы сидят по уши в долгах, и обеспечивали им комфорт именно то, что они выступали защитниками от СССР.

Тогда как в СССР реально была возможность получить квартиру. Да, хрущевку. Хрущевка гораздо хуже чем собственный дом в США. Но гораздо лучше, чем ничего. Насколько труднее сейчас получить квартиру? Насколько больше надо работать? А ведь в СССР можно было заниматья херней, и быть обеспеченным едой и жильем. Что еще надо? Ага, захотелось побрякушек. Швейцарского сыра. Дурь это все. Потреблядство. Реально общество должно обеспечивать кров, еду, одежду и защиту от агрессии.

Все! И если Россия будет не так эффективна в создании жопогрелок, это фигня. Есть ключевые отрасли, где жизненно необходимо быть успешными. Это оборона, наука и селькое хозяйство. Все это под силу нашей стране. Если не кормить пол мира поставками оружия и дешевой нефтью, как это было во времена СССР.

Вы совершенно правы. Добавлю только ещё одну ключевую функцию - возможность развития во всех отншениях. В СССР отсутствовало развитие политической и экономической системы и далее по цепочке: перегибы, неэффективное управление, застой в ряде ключевых направлений, распад.
Но что хочет современное общество от общественной системы?
Возможность получать максимум при минимальных усилиях - любимое - на-халяву. Но ведь это объективно невозможно, если где-то прибыло, то где-то  должно убыть. Если ты не заплатил за проезд в автобусе, то можешь не надеется, что кто-то купит новые автобусы. И так во всём.
Совершенно верно пишут: «личная успешность каждого зависит от успешности страны и его личного вклада в эту успешность»
Сейчас же многие идут туда, где можно по максимуму срубить бабла, а не туда где их помощь действително нужна, и где они смогли бы принести реальную пользу. Придя на работу стремятся угодить начальству и дожаться окончания рабочего дня, а не стремятся максимально эффективно выполнить свою работу.
Конечно такие не все, но таких много, слишком много, и уж точно не мало среди руководстве страны.
Как же изменить сложившуюся ситуациию? По-моему кооординальные изменения невозможны без координального изменения мировозрения большимнства. Как это сделать? Возможно ли это? И вообще, стОит ли?