2-я Мировая Война. Факты и мифы.

700,442 2,896
 

Фильтр
Алексей N
 
russia
Шенкурск
64 года
Слушатель
Карма: +77.86
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 15,313
Читатели: 10
Тред №522018
Дискуссия   312 4
Дядя мой,ныне покойный в 1941 году поступил в Севастопольское ВМУ.В 42 ,когда немец прорвался к Севастополю,их всех курсантов моряков вооружили,чем могли,в т.ч.и трехлинейками без бойков с просверлеными стволами и бросили закрыть прорыв.Из батальона 800 человек после первого боя уцелело несколько десятков.Из подробностей помню из его рассказа только ,что он снял на соседнем хуторе входную дверь и закрывал ею свой окоп при бомбардировках и артобстрелах,как будто это могло чем-нибудь помочь,смеялся он.Однако выжил.Воевал на СФ и с Японией в 45 г.Далее подводник и участник Карибского кризиса.
О войне говорить не любил,это точно.Разве что с батей,когда выпьют,тот тоже воевал.
Выигрывает вовсе не тот, кто умеет играть по всем правилам; выигрывает тот, кто умеет отказаться в нужный момент от всех правил, навязать игре свои правила, неизвестные противнику, а когда понадобится - отказаться и от них.

"Град обреченный"
  • +0.17 / 5
  • АУ
ykl
 
ussr
62 года
Слушатель
Карма: +59.94
Регистрация: 30.01.2009
Сообщений: 1,197
Читатели: 0
Цитата: Алексей N от 30.01.2013 21:19:04
Дядя мой,ныне покойный в 1941 году поступил в Севастопольское ВМУ.В 42 ,когда немец прорвался к Севастополю,их всех курсантов моряков вооружили,чем могли,в т.ч.и трехлинейками без бойков с просверлеными стволами и бросили закрыть прорыв.Из батальона 800 человек после первого боя уцелело несколько десятков.Из подробностей помню из его рассказа только ,что он снял на соседнем хуторе входную дверь и закрывал ею свой окоп при бомбардировках и артобстрелах,как будто это могло чем-нибудь помочь,смеялся он.Однако выжил.Воевал на СФ и с Японией в 45 г.Далее подводник и участник Карибского кризиса.
О войне говорить не любил,это точно.Разве что с батей,когда выпьют,тот тоже воевал.



Что-то или вы напутали, или дядя подзабыл. Немцы прорвались к Севастополю в конце октября 1941 г. Далее из Вики "В 08-09.1941 Черноморское высшее военно-морское училище эвакуировали из Севастополя в Ростов-на-Дону, а в 11.1941, когда фронт приблизился и сюда, училище было расформировано. Основная часть преподавателей, командиров курсантских подразделений, выпускников составили ядро 76-й морской стрелковой бригады, командиром которой был назначен начальник училища капитан 1-го ранга Апостоли Борис Анатольевич. ЧВВМУ стало единственным в стране военным училищем, которое в полном составе приняло участие в боевых действиях. 13 выпускникам Черноморского высшего военно-морского училища в ходе Великой Отечественной войны было присвоено звание Героя Советского Союза."
Так что, похоже очередная байка из серии "одна винтовка на троих" в интерпретации "винтовки без бойков и просверленными стволами"Грустный
  • +0.15 / 5
  • АУ
Алексей N
 
russia
Шенкурск
64 года
Слушатель
Карма: +77.86
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 15,313
Читатели: 10
Цитата: ykl от 31.01.2013 00:23:05
Что-то или вы напутали, или дядя подзабыл. Немцы прорвались к Севастополю в конце октября 1941 г. Далее из Вики "В 08-09.1941 Черноморское высшее военно-морское училище эвакуировали из Севастополя в Ростов-на-Дону, а в 11.1941, когда фронт приблизился и сюда, училище было расформировано. Основная часть преподавателей, командиров курсантских подразделений, выпускников составили ядро 76-й морской стрелковой бригады, командиром которой был назначен начальник училища капитан 1-го ранга Апостоли Борис Анатольевич. ЧВВМУ стало единственным в стране военным училищем, которое в полном составе приняло участие в боевых действиях. 13 выпускникам Черноморского высшего военно-морского училища в ходе Великой Отечественной войны было присвоено звание Героя Советского Союза."
Так что, похоже очередная байка из серии "одна винтовка на троих" в интерпретации "винтовки без бойков и просверленными стволами"Грустный


Мог и напутать с датой ,ибо слушал его рассказ в 5-7 летнем возрасте,а с педивикией не сверялся.Но я больше верю дядьке.
Выигрывает вовсе не тот, кто умеет играть по всем правилам; выигрывает тот, кто умеет отказаться в нужный момент от всех правил, навязать игре свои правила, неизвестные противнику, а когда понадобится - отказаться и от них.

"Град обреченный"
  • +0.15 / 3
  • АУ
ykl
 
ussr
62 года
Слушатель
Карма: +59.94
Регистрация: 30.01.2009
Сообщений: 1,197
Читатели: 0
Цитата: Алексей N от 31.01.2013 07:59:40
Мог и напутать с датой ,ибо слушал его рассказ в 5-7 летнем возрасте,а с педивикией не сверялся.Но я больше верю дядьке.


Вот не знаю, что и возразить. Первый штурм Севастополя начался 30 октября 1941 г. Так что прорвались немцы к Севастополю не в 1942 г., а осенью 1941 г.
" • С подходом немцев к Севастополю в конце лета 1941 года ЧВВМУ было эвакуировано в Ростов-на-Дону. 
" 20 июля в Ростов-на-Дону убыла оперативная группа в составе 11 офицеров и 13 курсантов. Ее возглавил заместитель начальника училища по учебной и научной работе капитан 1 ранга В. П. Гаврилов. На него было возложено руководство всеми работами по размещению училища на новом месте. 
К 4 августа 1941 г. передислокация училища из Севастополя в Ростов-на-Дону в основном была закончена." [3]
• 1 ноября 1941 года был получен приказ народного комиссара ВМФ СССР № 02255, в котором говорилось:
« ... Ввиду отправки на фронт всего курсантского состава и части постоянного состава Черноморского вывшего военно-морского училища с 1 ноября 1941 г. училище расформировать. Оставшийся постоянный состав обратить на доукомплектование других военно-морских учебных заведений. 
Имущество ЧВВМУ передать Каспийскому высшему военно-морскому училищу ... ».
Во исполнение приказа о расформировании по указанию народного комиссара ВМФ в училище были проведены досрочные выпуски.
• 232 курсантам 4-го курса, в том числе 18 слушателям спецкласса, было присвоено звание «лейтенант», и они были отправлены в Баку.
• 207 курсантов (две роты) 3-го курса с постоянным составом были направлены в Астрахань в училище им. М. В. Фрунзе для продолжения обучения. (8.08.42 г. 126 человек этой группы были выпущены лейтенантами).
• 294 курсанта этого же курса были выпущены в Минеральных Водах досрочно в воинском звании «младший лейтенант» и назначены в морские стрелковые бригады на должности командиров взводов.
• 84 курсанта (одна рота) 2-го курса с офицерами убыли в Астрахань в училище им. М. В. Фрунзе для продолжения обучения, а 125 курсантам было присвоено воинское звание «главный старшина», и они были направлены в морские стрелковые бригады на должности помощников командиров взводов.
• Всем курсантам 1-го курса (318 чел.) было присвоено воинское звание «старшина 1-й статьи» и их направили в бригады на должности командиров отделений.
Таким образом, с 1 ноября 1941 г. Черноморское высшее военно-морское училище перестало существовать как учебное заведение.
• Начальник военно-морских учебных заведений ВМФ контр-адмирал С.С. Рамишвили в связи с расформированием училища издал приказ.
ПРИКАЗ № 094 Начальника военно-морских учебных заведений ВМФ СССР от 2 декабря 1941 г., г. Астрахань.
" С обращением к личному составу Черноморского высшего военно-морского училища.
Черноморское высшее военно-морское училище за последние месяцы значительно улучшило свою работу по подготовке командных кадров Военно-Морского Флота. Курсанты и начальствующий состав училища приложили немало сил и стараний, чтобы дать нашему флоту полноценное пополнение. 
Большая заслуга в этом принадлежит, в частности, капитану 1 ранга Б. Н. Апостоли 
и полковому комиссару тов. Анисимову, умело осуществлявшим командование училищем. 
В настоящее время личный состав Черноморского высшего военно-морского училища почти в полном составе отправлен в ряды действующей Красной Армии на формирование 76-й отдельной стрелковой бригады. 
От имени командования и всею личного состава военно-морских учебных заведений шлю большевистский привет славным курсантам-черноморцам и пожелание боевых успехов на фронте освободительной Отечественной войны. Выражаю твердую уверенность, что бойцы и командиры 76-й отдельной стрелковой бригады - верные патриоты нашей Социалистической Родины — будут с честью драться под всепобеждающим знаменем Ленина, являя собою образцы беззаветного героизма в решающих боях по разгрому и уничтожению гитлеровских бандитских полчищ. 
Я надеюсь, что Черноморское высшее военно-морское училище, вписав не одну славную страницу в свою молодую, но богатую содержанием историю, по окончании Великой Отечественной войны возродится вновь на берегах Черного моря с тем, чтобы продолжать столь успешно начатое дело подготовки командных кадров Военно-Морского Флота Советского Союза. 
Приказ объявить личному составу Черноморского высшего военно-морского училища — ныне бойцам и командирам 76-й отдельной стрелковой бригады.
п. п. контр-адмирал корпусный комиссар (С. Рамишвили) (П. Паухин) "
• 3 ноября 1941 года капитан 1-го ранга Апостоли был назначен командиром 76-й морской стрелковой бригады.[4]
• В действующей армии бригада находилась с февраля 1942 года по май 1943 года. Бригада участвовала в боевых действиях на юге страны. В марте 1942 года она приняла участие в наступательной операции с целью освобождения Таганрога и понесла большие потери."
Отсюда
http://www.ourbaku.c…иколаевич_–_капитан_1-го_ранга,_первый_начальник_Бакинского_ВМПУ.
  • +0.14 / 3
  • АУ
avtochontny
 
russia
Нижний Новгород
49 лет
Практикант
Карма: +2,294.66
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 4,601
Читатели: 14
Тред №522329
Дискуссия   170 2
Хорошая передача на Вести 24 на тему Сталинграда и операции "Искра".

http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=481909

Забавно смотреть на историка-журналиста, который все время пытался перейти на стандартные байки о войне. Но в присутствии А.Исаева не особо получалось. Тот его все время ловит на ошибках.
Все очень просто, и нефиг к жопе крылья пририсовывать
  • +0.21 / 4
  • АУ
Алексей N
 
russia
Шенкурск
64 года
Слушатель
Карма: +77.86
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 15,313
Читатели: 10
[quote author=ykl link=forum/5-military/1003/message/1653878/#msg1653878 date=1359614915]
Вот не знаю, что и возразить. Первый штурм Севастополя начался 30 октября 1941 г. Так что прорвались немцы к Севастополю не в 1942 г., а осенью 1941 г.
" • С подходом немцев к Севастополю в конце лета 1941 года ЧВВМУ было эвакуировано в Ростов-на-Дону. 
" 20 июля в Ростов-на-Дону убыла оперативная группа в составе 11 офицеров и 13 курсантов. Ее возглавил заместитель начальника училища по учебной и научной работе капитан 1 ранга В. П. Гаврилов. На него было возложено руководство всеми работами по размещению училища на новом месте. 
К 4 августа 1941 г. передислокация училища из Севастополя в Ростов-на-Дону в основном была закончена." [3]

Да ,похоже вы правы и дядька воевал не под Севастополем ,а в составе этой самой бригады.Но суть от этого не меняется.В соприкосновение с противником они вступили имея в т.ч.и учебные винтовки,2 гранаты на рыло.И про потери я точно помню.
Еще из подробностей могу сообщить,что спустя какое-то время их ,всех уцелевших, разыскали после различных переформирований по различным частям и срочным порядком доучили до лейтенантов.Вроде даже приказ ГКО был.Ща поищу.
Выигрывает вовсе не тот, кто умеет играть по всем правилам; выигрывает тот, кто умеет отказаться в нужный момент от всех правил, навязать игре свои правила, неизвестные противнику, а когда понадобится - отказаться и от них.

"Град обреченный"
  • +0.13 / 2
  • АУ
dmiyur
 
russia
Москва
46 лет
Слушатель
Карма: +21.60
Регистрация: 26.07.2012
Сообщений: 564
Читатели: 0
Цитата: avtochontny от 31.01.2013 11:54:52
Хорошая передача на Вести 24 на тему Сталинграда и операции "Искра".

http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=481909

Забавно смотреть на историка-журналиста, который все время пытался перейти на стандартные байки о войне. Но в присутствии А.Исаева не особо получалось. Тот его все время ловит на ошибках.


Им ещё повезло , что вместо журналюги они не выставили небезызвестного Бориса Соколова - Исаев бы его под плинтус закатал
  • +0.10 / 1
  • АУ
avtochontny
 
russia
Нижний Новгород
49 лет
Практикант
Карма: +2,294.66
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 4,601
Читатели: 14
Цитата: dmiyur от 31.01.2013 21:59:11
Им ещё повезло , что вместо журналюги они не выставили небезызвестного Бориса Соколова - Исаев бы его под плинтус закатал


Не уверен. Исаев как полемист не особо. Слишком корректный. С демагогами типа Сванидзе общаться он не умеет.
http://rutube.ru/video/33cf02661629f3c487c5c86a9e190302/
Все очень просто, и нефиг к жопе крылья пририсовывать
  • +0.10 / 1
  • АУ
ахмадинежад
 
ussr
Практикант
Карма: +390.02
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,719
Читатели: 60
Тред №523286
Дискуссия   119 0
Путин: "Правда и память о Сталинградской битве никогда не должны померкнуть"

Президент РФ Владимир Путин, выступая на торжественном приеме в Кремле, посвященном 70-летию победы под Сталинградом, призвал решительно противостоять попыткам искажения событий Второй мировой войны и перечеркивания подвига советских воинов-освободителей.

"Мы должны сделать все, чтобы память о Сталинградской битве, правда о ней никогда не меркли. Обязаны решительно противостоять попыткам искажать события Второй мировой войны, подгонять их под конъюнктурные политические лекала, бесстыдно перечеркивая подвиг тех, кто освободил мир", - заявил Путин.

Президент отметил недопустимость попыток переписывания истории. "Истинная правда в том, что победу в той великой битве обеспечили советские военачальники и рядовые воины. Их мужеством и стойкостью был поражен и восхищен весь мир. И каким цинизмом надо обладать, чтобы забыть об их доблести и самопожертвовании! Мы никогда этого не допустим!" - подчеркнул глава государства.

Путин напомнил, что Сталинградская битва стала "поворотным пунктом" в судьбе государств и миллионов людей, передает РИА Новости.

"Отсюда - с непокоренного города - начался путь наших войск на Берлин", - сказал он.

Президент напомнил, что победа, одержанная 70 лет назад, вошла в мировую историю как поворот к полному и окончательному разгрому нацизма.

Главными гостями на торжественном приеме стали более 200 ветеранов Великой Отечественной войны. Путин вручил некоторым из них выдержки из сообщений Совинформбюро, в которых упоминались их подвиги. Поздравляя ветеранов, глава государства зачитал одну из таких фронтовых сводок, в которой говорилось о мужестве защитников Сталинграда, среди которых был младший сержант Иван Филатов.

По данным Совинформбюро, вместе с восемью другими бойцами Филатов на протяжении нескольких часов отбивал многочисленные атаки многократно превосходящих сил противника. За это время красноармейцам удалось уничтожить около 60 фашистов.

"Мои коллеги искали и нашли несколько сообщений, где упоминаются фамилии тех ветеранов, которые присутствуют сегодня здесь. Мы с удовольствием вручим вам напоминание о ваших боевых заслугах", - сказал Путин.

Затем ветеранов войны поздравили ведущие артисты России, которые исполнили для них песни военных лет.
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
  • +1.05 / 2
  • АУ
ахмадинежад
 
ussr
Практикант
Карма: +390.02
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,719
Читатели: 60
Тред №523291
Дискуссия   97 0
Первым в германской истории генерал-фельдмаршалом, который сдался врагу, был командующий окружённой в Сталинграде 6-й армии Фридрих Паулюс (Friedrich Wilhelm Ernst Paulus, 1890–1957). 29 января 1943 г. Паулюс отправил Гитлеру радиограмму, в которой сообщал о том, что будет держаться до последнего. В ночь на 31-е января, в последний момент Сталинградской битвы, он был произведён в генерал-фельдмаршалы. Это было косвенное указание к самоубийству.

Вскоре после получения радиограммы о присвоении ему звания генерал-фельдмаршала Паулюс вместе со своим штабом был пленён войсками 64-й советской армии генерал-лейтенанта М. С. Шумилова. Когда старший лейтенант Ф. М. Ильченко проник в расположение немецкого штаба – подвал универмага на «Площади павших героев» в центре Сталинграда, на «Красной площади», как её называли немцы, он увидел главнокомандующего 6-й германской армии без кителя лежащим на своей железной кровати. Требование о капитуляции разбитый полководец воспринял безучастно, ответив на него лёгким кивком головы. С Паулюсом в советский плен сдались 91 000 немецких солдат, 2500 офицеров и 23 генерала.

Опасения Гитлера, что Паулюс в «крысоловке» (так нацистский фюрер называл тюрьму в Москве на Лубянке) непременно заговорит и выступит против фюрера, не оправдались. Очевидно, причиной тому было корректное обращение с Паулюсом. К тому же в «крысоловке» его не держали. Фельдмаршал содержался в относительно комфортных условиях, получал хорошее питание и квалифицированную медицинскую помощь.

После пленения в Сталинграде фельдмаршал находился в лагере в Красногорске под Москвой, а с апреля 1943 г. – в Суздале. В этих лагерях, также как позже в Войково и на дачах в Дуброво и Томилино под Москвой, «самый знаменитый военнопленный в СССР» находился под постоянным контролем офицеров Главного управления по делам военнопленных и интернированных Министерства внутренних дел СССР.

Сначала фельдмаршал отказывался от публичных выступлений против Гитлера; своё членство в антифашистских организациях – в «Национальном комитете „Свободная Германия“» (НКСГ) и «Союзе немецких офицеров» (СНО) он категорически отклонял. Осмотрительное молчание фельдмаршала было оценено Берлином. В мае 1943 г. он был заочно награждён знаком «Дубовые листья» к «Рыцарскому кресту» первого класса.

Однако после неудачного покушения на Гитлера 20 июля 1944 г., в котором активно участвовали немецкие генералы – друзья и коллеги Паулюса, фельдмаршал изменил своё поведение.

8 августа 1944 г., в тот день, когда в Берлине по приказу Гитлера был казнён генерал-фельдмаршал фон Вицлебен (Erwin von Witzleben), Паулюс по радио «Свободная Германия» выступил против Гитлера. На нацистское руководство заявление Паулюса произвело столь сильное впечатление, что шеф Управления внешней разведки РСХА В. Шелленберг получил задание произвести идентификацию его подписи под обращением о присоединении к движению «Свободная Германия». Экспертиза установила безусловную подлинность подписи.

Семье Паулюса было предложено публично осудить поступок своего мужа и отца, отречься от него и сменить фамилию. Когда они решительно отказались выполнить эти требования, то были подвергнуты «ограничению в правах». Жена фельдмаршала Елена-Констанция Паулюс, урождённая румынская графиня Розетти-Солеску (Constance Elena Rosetti-Solescu), была заключена в концлагерь Дахау.

14 августа 1944 г. Паулюс вступил в СНО. Так для него началось время активной работы против нацизма, о которой Кремль получал точную информацию. Сталин мог быть доволен своим «главным пленником»: по инициативе Паулюса 8 декабря 1944 г. было принято составленное по его проекту обращение 50 пленных генералов к немецкому народу и вермахту. В то время как советские войска сражались на Висле, а англо-американские – на Рейне, Паулюс признал, что война проиграна и призвал немецкий народ покончить с Гитлером и войной.

Через шесть недель после своего вступления в СНО Паулюс обратился с личным письмом к Сталину. Излагая «как маршал маршалу» свои «глубокие соображения и надежды», Паулюс просил Сталина принять его. Сталин никогда не встречался со своим высокопоставленным пленником, однако могущественное покровительство кремлёвского хозяина и после войны продолжало защищать Паулюса.

В этом судьба Паулюса выгодно отличалась от участи многих его коллег, в частности двух других пленных фельдмаршалов вермахта – Клейста и Шёрнера, которых, в отличие от Паулюса, содержали не на подмосковных дачах со своими поварами и ординарцами, а в тюрьмах МГБ; а также от судьбы экс-президента СНО генерала артиллерии Вальтера фон Зейдлица (Walther von Seydlitz-Kurzbach), которого в 1950 г. приговорили к 25 годам заключения.

Все же Паулюсу пришлось выступить перед судом. Но не в роли обвиняемого, а в качестве свидетеля обвинения на Нюрнбергском процессе над главными немецкими военными преступниками.

Поездке в Нюрнберг предшествовало заявление Паулюса правительству СССР от 9 января 1946 г., содержавшее подробный рассказ о вкладе германского генералитета в подготовку войны. Паулюс признавал и свою вину: «Я сам несу тяжёлую ответственность за то, что я тогда, под Сталинградом, вполне добровольно выполнял приказы военных руководителей, действовавших сознательно преступно… Как оставшийся в живых под Сталинградом я считаю себя обязанным дать удовлетворение советскому народу».

11 и 12 февраля 1946 г. свидетель Паулюс был допрошен Международным военным трибуналом. Особое значение в устах Паулюса, непосредственно участвовавшего в разработке плана «Барбаросса», приобрели обвинения, выдвинутые им против подсудимых Кейтеля и Йодля.

Выступление Паулюса в Нюрнберге явилось полной неожиданностью не только для подсудимых, защиты и прессы, но и для ближайшего окружения Паулюса из числа военнопленных. «Информаторы» сообщали о высказывании Зейдлица, о котором министр внутренних дел СССР Круглов доложил Сталину, Молотову и Берии: «Все это отдаёт сенсацией, испытываешь какое-то странное чувство. Пару лет тому назад мы предлагали Паулюсу самому сделать русским заявление [… ] о том, чтобы помочь вскрыть действительных виновников войны. Паулюс [… ] отказался от этого. Он колеблющийся человек».

Паулюс надеялся в Нюрнберге встретиться с женой, которую не видел с 1942 г., но семье так и не суждено было соединиться: по окончании заседания суда фельдмаршал сразу же был вновь отправлен в Советский Союз. Елена-Констанция Паулюс умерла в 1949 г. в Баден-Бадене, так больше не увидев своего мужа. Правда, по возвращении из Нюрнберга Паулюс получил письмо от сына, из которого узнал, что его жена была заключена в концлагерь. Прочтя письмо, он сказал: «Если бы я раньше знал всё, я бы использовал процесс и выступил бы более резко. Разве я не имел права выступать против этих свиней?!»

После возвращения из Нюрнберга Паулюс жил на подмосковной даче МВД в Томилино. Вместе с фельдмаршалом (о котором заботились приставленные ему из военнопленных ординарец Шульте и личный повар Жорж) находились генералы Зейдлиц, Шрайбер (Walter Schreiber) и Мюллер (Vincenz Müller), а также адъютант Паулюса полковник Адам (Wilhelm Adam).

Фельдмаршал занимался научной работой. Он также консультировал советский фильм «Сталинградская битва». По заданию военно-исторического управления Генерального штаба Вооружённых сил СССР Паулюс и Зейдлиц независимо друг от друга писали воспоминания о ходе боёв на германо-советском фронте.

Круглов так заботился о своём главном подопечном, что даже (c разрешения Сталина и Молотова) отправил Паулюса, а за компанию с ним Мюллера и Шрайбера, на двухмесячный отдых и лечение в Крым.

После возвращения из Нюрнберга Паулюс, весьма лояльный по отношению к советским властям, всё чаще думал о своей работе в советской зоне оккупации Германии. Однако поддержанные Кругловым неоднократные заявления Паулюса советскому правительству с просьбой «рассмотреть вопрос о возможности своего использования в восточной зоне при восстановлении Германии» Сталин оставлял без ответа. Не помогло и поздравительное письмо Паулюса по случаю 70-летия «господина генералиссимуса», в котором Сталин был назван «великодушным другом немецкого народа»6. Лишь после смерти Сталина Паулюс смог навсегда покинуть СССР. «Прежде чем я покину Советский Союз, – писал он в заявлении советскому правительству от 24 октября 1953 г., – я хотел бы сказать советским людям, что некогда я пришёл в их страну в слепом послушании как враг, теперь же я покидаю эту страну как её друг».

26 октября 1953 г. Паулюс вновь ступил на немецкую землю: в Восточном Берлине его приняли официальные представители партийно-государственного руководства ГДР. Паулюс в качестве «почётного гостя» ГДР поселился в Дрездене на вилле в районе Weißer Hirsch. Его официальная должность называлась «руководитель научного совета по военной истории» Высшей школы казарменной народной полиции ГДР. Он был одним главных разработчиков служебного устава Национальной народной армии ГДР. Паулюс много писал, время от времени читал доклады о Сталинградской битве. Фридрих Паулюс умер 1 февраля 1957 г. на своей дрезденской вилле и был похоронен на кладбище в Дрездене с воинскими почестями. Позже урна с прахом генерал-фельдмаршала Паулюса была перезахоронена в семейной усыпальнице Паулюсов в Баден-Бадене.


Борис Хавкин, профессор Академии военных наук РФ

№ 5, 2013. Дата публикации: 01.02.2013
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
  • +1.29 / 7
  • АУ
Eddi
 
russia
42 года
Слушатель
Карма: +0.26
Регистрация: 04.03.2012
Сообщений: 24
Читатели: 0
Тред №523513
Дискуссия   176 1
Возник следующий вопрос: недавно посмотрел пиндосский сериальчик "Братья по оружию", там про участие одного из подразделений 101 воздушно-десантной дивизии армии США во время  боевых действий в северной Франции.О количестве ляпов судить не берусь, не большой я специалист в военной истории. Бросилось в глаза то, что в лагере подготовки офицеров  роты ротный дрочит обучает наравне с рядовыми. Ну это ладно, даже если это не так, оставим сие на совести сценариста.
                   Однако, еще один момент, который точно уж не ляп, ибо повторяется везде, где может быть хоть как-то освещен: заметил, что в составе одного десантного отделения уж слишком много номиналов стрелкового вооружения тут и тебе карабин M1A1, и автомат "Томпсона" и еще самозарядная винтовка, вроде, M1 Garand. Уверен, все в курсе какие проблемы порождает такая большая номенклатура вооружений, да и еще в составе одного отделения, тогда вопрос: нафига такой зоопарк нагородили?
Отредактировано: Eddi - 02 фев 2013 11:40:17
  • +0.15 / 3
  • АУ
avtochontny
 
russia
Нижний Новгород
49 лет
Практикант
Карма: +2,294.66
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 4,601
Читатели: 14
Цитата: Eddi от 02.02.2013 10:16:01
Возник следующий вопрос: недавно посмотрел пиндосский сериальчик "Братья по оружию", там про участие одного из подразделений 101 воздушно-десантной дивизии армии США во время  боевых действий в северной Франции.О количестве ляпов судить не берусь, не большой я специалист в военной истории. Бросилось в глаза то, что в лагере подготовки офицеров  роты ротный дрочит обучает наравне с рядовыми. Ну это ладно, даже если это не так, оставим сие на совести сценариста.
                   Однако, еще один момент, который точно уж не ляп, ибо повторяется везде, где может быть хоть как-то освещен: заметил, что в составе на одного десантного отделения уж слишком много номиналов стрелкового вооружения тут и тебе карабин M1A1, и автомат "Томпсона" и еще самозарядная винтовка, вроде, M1 Garand. Уверен, все в курсе какие проблемы порождает такая большая номенклатура вооружений, да и еще в составе одного отделения, тогда вопрос: нафига такой зоопарк нагородили?



В середине 1940 года в сухопутных войсках США служило 270 тыс чел. Это уже после призыва резервистов.
В середине 1944 г. - 8 млн чел.
Рост в 30 раз за 4 года.
Промышленные ресурсы США были в разы выше советских, но даже для них это было чересчур.
Вот и приходилось открывать склады времен первой мировой и потрошить полицейские запасы.

Пропорционально выросло и количество офицеров.
Военные ВУЗы естественно не успевали за таким численным ростом. Офицеров готовили по ускоренным курсам.
Все очень просто, и нефиг к жопе крылья пририсовывать
  • +0.16 / 3
  • АУ
Grau   Grau
  02 фев 2013 12:29:37
...
  Grau
Тред №523556
Дискуссия   84 0
Немного о ленд-лизе США в СССР. Сами американцы выделяют следующие этапы:

"Пре ленд-лиз" с 22 июня по 30 сентября 1941, поставки в этот период оплачивались советским правительством драгметаллами, ибо ленд-лизом юридически не являлись, а представляли собой обычную торговлю между пр-вами двух стран.

"Период первого протокола" с 1 октября 1941 по 30 июня 1942

"Период второго протокола" с 1 июля 1942 по 30 июня 1943 года

"Период третьего протокола" с 1 июля 1943 года по 30 июня 1944

"Период четвертого протокола" с 1 июля 1944 по 12 мая 1945

Соглашение "Milepost" (в рамках операций против Японии)

20 сентября 1945 - окончание ленд-лиза.
Отредактировано: Grau - 01 янв 1970
  • +0.24 / 4
  • АУ
Grau   Grau
  02 фев 2013 13:04:05
...
  Grau
Тред №523575
Дискуссия   110 0
Объемы поставок грузов из западного полушария в СССР в годы войны:

1941 г. - 0,361 млн. т

1942 г. - 2,453 млн. т

1943 г. - 4,795 млн. т

1944 г. - 6,218 млн. т

1945 г.(до 20 сентября 1945) - 3,674 млн. т

Всего 13,5 млн. тонн грузов

Распределение по маршрутам доставки:

Через Дальний Восток - 47,1%,  Арктика - 25,2%, через Персидский залив - 23,8%, Черное море - 3,9%.
Отредактировано: Grau - 01 янв 1970
  • +0.30 / 5
  • АУ
sergant
 
Слушатель
Карма: +1,212.57
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,420
Читатели: 5
Тред №523639
Дискуссия   99 0
Цитата: Grau
Очень примитивное изложение, томпсонами или карабином м-1 вооружен командир отделения, в конце войны стали вооружать еще одного человека в отделении, также в отделении был один пулемет bar или lmg и как правило одна базука. Так что если из 12(армия)-13(кмп) 10 имели гаранды, а остальные специализированное вооружение, то это не говорит о том что они были вооружены полицейским оружием.



Амерниканский учебный фильм 1943 года  "Infantry Weapons and Their Effects"
Оружие американской пехоты ( до дивизионного включительно).
1 часть - от пистолетов до 81-мм  минометов
http://www.youtube.c…KqemCtq3B8
2 часть - средства ПТО , приемы и средства ПВО , артиллерия от 37-мм ПТП до 105-мм гаубицы
http://www.youtube.c…r0ojGtsvCM
  • +0.22 / 4
  • АУ
dmiyur
 
russia
Москва
46 лет
Слушатель
Карма: +21.60
Регистрация: 26.07.2012
Сообщений: 564
Читатели: 0
Тред №524089
Дискуссия   149 0
Битва за Сталинград в фотографиях
http://topwar.ru/237…fiyah.html
  • +0.33 / 7
  • АУ
КиевлянинЪ
 
ukraine
Практикант
Карма: +270.72
Регистрация: 17.01.2009
Сообщений: 3,388
Читатели: 3
Тред №525714
Дискуссия   100 1
Фото партизан из отряда Ковпака -- лето 1943 года. Автор -- Георгий Иванович Угринович.


Заседени штаба и командиров партизанских отрядов у Ковпака


Начальник штаба Чинцов С.В., командир Федоров А.Ф., комиссар Кизя Л.Е. Обратите внимание на ордена Богдана Хмельницкого.


Партизан Антончик А.И. Что у него за пулемет?

Здесь все фото: http://warhistory.li…45787.html
Продажа копирайтов на фьючерсы по креативу (с) МОЕ

Если вы хотите "ВСЕЛЕНСКОЙ СПРАВЕДЛИВОСТИ" -- то дождитесь Армагеддона и Страшного Суда!.. (с) мое

«Хозяин земли русской есть один лишь русский (великорус, малорус, белорус — это все одно) — и так б
  • +0.06 / 3
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,781.89
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,698
Читатели: 54

Глобальный Модератор
Цитата: КиевлянинЪ от 06.02.2013 21:52:50Партизан Антончик А.И. Что у него за пулемет?

Этот наверное:
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +1.19 / 5
  • АУ
problemsolver
 
russia
Мценск-Тула-Москва
Слушатель
Карма: +166.29
Регистрация: 14.03.2008
Сообщений: 3,780
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №526850
Дискуссия   129 1
Последняя партия писем, отправленных из окруженного уже войска под Сталинградом. Семь мешков.
Отсюда
…Я раз двадцать на сцене изображал смерть, а вы сидели в плюшевых креслах, и моя игра казалась вам правдивой. И теперь очень страшно осознавать, как мало общего имела эта игра с реальной смертью.
Смерть всегда изображалась героической, восхищающей, захватывающей, совершающейся во имя убеждения или великого дела. А как же выглядит реальность? Люди подыхают от голода, лютого холода, смерть здесь просто биологический факт, как еда и питье. Они мрут, как мухи, и никто не заботится о них, и никто их не хоронит. Без рук, без ног, без глаз, с развороченными животами они валяются повсюду. Об этом надо сделать фильм, чтобы навсегда уничтожить легенду «о прекрасной смерти». Это просто скотское издыхание, но когда-нибудь оно будет поднято на гранитные пьедесталы и облагорожено в виде «умирающих воинов» с перевязанными бинтом головами и руками.

Так же, как тринадцатый удар часов ставит под сомнение предыдущие двенадцать,
так и попытка оболгать меня со стороны так называемого модератора Voyager77 ставит под сомнение его способность модерировать.
И, да, империя - это мир.
  • +0.68 / 8
  • АУ
avtochontny
 
russia
Нижний Новгород
49 лет
Практикант
Карма: +2,294.66
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 4,601
Читатели: 14
Цитата: problemsolver от 09.02.2013 13:06:01




По ходу Воронежско-касторненская операция, разгром 2-й венгерской армии.
Не сиделось им дома.
Все очень просто, и нефиг к жопе крылья пририсовывать
  • +0.62 / 5
  • АУ
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1