2-я Мировая Война. Факты и мифы.

700,418 2,896
 

Фильтр
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +376.05
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,864
Читатели: 7
Тред №1064923
Дискуссия   201 0
Илья Григорьевич Старинов— советский военный деятель, полковник, партизан-диверсант, «дедушка советского спецназа».

Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.11 / 3
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +376.05
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,864
Читатели: 7
Тред №1064925
Дискуссия   134 2
Предыдущая фотка отсюда: герои войны на цветных фотографиях, 81 фото



Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.38 / 10
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +143.34
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,448
Читатели: 5

Полный бан до 26.12.2024 19:34
Цитата: slavae от 27.02.2016 13:15:30Предыдущая фотка отсюда: герои войны на цветных фотографиях, 81 фото





Интересно, снимки цветные изначально или крашеные с помощью современных технологий?
Интересный вариант ордена "Отечественная война" у девушки слева. Из ранних.

Забавное сочетание гимнастёрки офицерского образца и потрёпанных солдатских погон на снимке внизу.

Пы.Сы. Изображения крашеные. Неинтересно. 
Отредактировано: osankin - 28 фев 2016 03:30:11
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.04 / 3
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +143.34
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,448
Читатели: 5

Полный бан до 26.12.2024 19:34
Тред №1065172
Дискуссия   222 2


Боец слева в очень интересной гимнастёрке.
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.02 / 1
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +143.34
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,448
Читатели: 5

Полный бан до 26.12.2024 19:34
Тред №1065176
Дискуссия   123 2
Ну чё, знатоки, кто определит марку автомобиля?Подмигивающий
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.02 / 1
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +143.34
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,448
Читатели: 5

Полный бан до 26.12.2024 19:34
Цитата: Flugkater от 28.02.2016 01:00:42Что интересно, истребители танков. То есть, на нынешних ВДВшников бы свысока поплевывали.

"Двойная зарплата - тройная смерть" (с)
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.03 / 4
  • АУ
marrakesh
 
ussr
Санкт-Петербург
63 года
Специалист
Карма: +2,513.61
Регистрация: 27.12.2012
Сообщений: 9,155
Читатели: 17
Цитата: osankin от 28.02.2016 00:53:23Ну чё, знатоки, кто определит марку автомобиля?Подмигивающий


Но близок, близок миг победы.

Ура!, мы ломим, гнутся шведы.

О славный час! о славный вид!
 
Ещё напор - и враг бежит.
всё вышеизложенное является моим личным мнением, пруфов не будет, на допросе буду всё отрицать.
идеср 165 ПМП 55 ДМП, 1983-1990
  • -0.01 / 1
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +376.05
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,864
Читатели: 7
Цитата: osankin от 27.02.2016 22:47:37Интересно, снимки цветные изначально или крашеные с помощью современных технологий?
Интересный вариант ордена "Отечественная война" у девушки слева. Из ранних.

Забавное сочетание гимнастёрки офицерского образца и потрёпанных солдатских погон на снимке внизу.

Пы.Сы. Изображения крашеные. Неинтересно.

Да, изображения крашеные. Но лично по мне, эти люди стали как-то ближе. 
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.07 / 4
  • АУ
Vistavod
 
russia
Краснодар
48 лет
Слушатель
Карма: +219.56
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 1,638
Читатели: 0
Цитата: Его Уменяевич Нетув от 28.02.2016 05:30:32Вообще-то цветная фотография более-менее устоялась к 30-м годам XX века. Так что с чего такая уверенность про "раскрасили" то?

Элементарно. В СССР того времени не производили компоненты для цветной фотографии. Вы думаете в годы войны стали-бы тратить дорогущие импортные материалы для фотографирования бойцов?
http://www.youtube.com/watch?v=ugGpHD-F26s&feature=related
  • +0.00 / 0
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +143.34
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,448
Читатели: 5

Полный бан до 26.12.2024 19:34
Цитата: Vistavod от 28.02.2016 06:47:48Элементарно. В СССР того времени не производили компоненты для цветной фотографии. Вы думаете в годы войны стали-бы тратить дорогущие импортные материалы для фотографирования бойцов?

Да, использовали. Импортные из США.
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.00 / 2
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +143.34
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,448
Читатели: 5

Полный бан до 26.12.2024 19:34
Цитата: Его Уменяевич Нетув от 28.02.2016 05:30:32Вообще-то цветная фотография более-менее устоялась к 30-м годам XX века. Так что с чего такая уверенность про "раскрасили" то?

Пройдите по ссылкам к оригиналу.
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.02 / 1
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +143.34
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,448
Читатели: 5

Полный бан до 26.12.2024 19:34
Цитата: marrakesh от 28.02.2016 18:34:22Осанкин, так чё, Вольво или не Вольво?Веселый

Всё-то вам вульва мерещится, да вольнО поизгаляться над бедными женщинами, толкающими пятитонку из последних сил.  
Четверо глаз и ни в одном совести!Дъявол
Отредактировано: osankin - 28 фев 2016 23:37:44
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.02 / 1
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +143.34
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,448
Читатели: 5

Полный бан до 26.12.2024 19:34
Цитата: marrakesh от 28.02.2016 22:10:58Шарик, ты - балбес!
А на фото, с большой вероятностью, Volvo LV63

Всё намного проще, Холмс!Подмигивающий
Учите матчасть! Крутой


здесь
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.00 / 2
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +143.34
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,448
Читатели: 5

Полный бан до 26.12.2024 19:34
Цитата: marrakesh от 29.02.2016 01:17:18Это точно не Ярославская пятитонка. Капот совершенно другой и у Я-5 боковая панель жалюзи была откидная
...
На самом деле машина небольшая, обратите внимание на девчонок, стоящих в кузове.
Если ориентироваться на боковины капота, то это трудяга ЗиС-5
...

Вот вам Яшки без откидной панели жалюзи:

А вот с ней:


А вот Яшка-дизель, Я-5 "Коджу" по названию дизеля. 

Вот Яг-12, панель жалюзи сплошная:
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.01 / 2
  • АУ
Брянский
 
russia
Томск
58 лет
Слушатель
Карма: +77.08
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 8,764
Читатели: 5

Полный бан до 05.12.2024 16:01
Цитата: Русский из РБ от 23.02.2016 10:55:46Нет, не самоубились. Я говорю о том, что заявку одной стороны о потерях другой стороны в среднем надо делить на 3. В среднем, подчеркиваю. Немцы отчитались о сбитии 10 наших самолетов, в реальности они сбили 3 .. .4. Наши завалили 20 мессеров, в реальности штук 6 ...8. И так далее.
 Поэтому правилом хорошего тона считается не просто взять заявку о набитых фрагах, а сравнить их с данными противника о потерях. И везде вырисовывается расхождение на уровне 3, где-то больше, где-то меньше.
 В разрезе данной темы я хотел бы отметить, что для ПВО кораблей и авиации действовали разные условия учета потерь, а именно:
 1. ПВО кораблей действовало в пределах прямой видимости и могло достаточно точно учитывать сбитые самолеты
 2. Авиация действовала над морем, т.е. для подбитых машин не было особых возможностей дотянуть до ближайшей лужайки. Поэтому, по моему предположению, многие реально сбитые авиацией машины  не были учтены как сбитые в бою из-за того, что они вышли из боя подбитыми и, образно говоря, упали километрах в 100... 200 от места боя.
 Вообще, Япония, дай бог, построила порядка 40 тыс. самолетов.
 Кстати говоря, США за годы ВМВ произвели порядка 300 000 самолетов. К концу войны у них в ВВС было около 100 000 самолетов. Порядка 50 000 машин ушли по ленд-лизу в АНглию, СССР и так далее. Значит, потери от всех причин составили порядка 150 000 самолетов, что примерно в 3 раза больше, чем совокупный парк авиации их противников. С учетом англичан, потери в авиации составляют, по моим оценкам, 1 : 3 не в пользу союзников.

вы че посчитали сбитыми все самолеты выпущенные в США в 41-45 гг?
Дык, там вообще то после войны их столько осталось..
Там до сих пор можно почти новенькие истребители времен ВОВ купить за вполне умеренные деьги

.осетра то урежьте
Отредактировано: Брянский - 29 фев 2016 10:40:19
Масссовая миграция в Россию представителей неславянских этносов и культур является угрозой национальной безопасности.
Результатом СВО должно стать существенное увеличение доли славянского населения в составе РФ.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Брянский
 
russia
Томск
58 лет
Слушатель
Карма: +77.08
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 8,764
Читатели: 5

Полный бан до 05.12.2024 16:01
Цитата: Русский из РБ от 25.02.2016 09:25:26Да, это верно. Но есть нюанс - многие эти формирования были национальными только условно. У Исаева в его "Берлин 45-го" приводится пример, что в танковом полку Войска Польского военнослужащих РККА в рядовом и сержантском составе было более 50%, а офицеров так вообще 80%. Номер полка не помню.

Правда очень многие из кадровых военнослужащих РККА там были вполне себе этнические поляки
Ну и член с пальцем сравнивать не надо - поляков и лкн
Если поляков придерживать за шиворот, то с нашими уставами и техникой они воевали нормально..
Под Дрезденом правда не удержали пшеков.. уж больно хотелось им перемоги..
хотелось геройски взять городЗлой
ну и угодили там в мясорубку .. и наши тоже...
Отредактировано: Брянский - 29 фев 2016 10:33:42
Масссовая миграция в Россию представителей неславянских этносов и культур является угрозой национальной безопасности.
Результатом СВО должно стать существенное увеличение доли славянского населения в составе РФ.
  • +0.00 / 0
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +143.34
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,448
Читатели: 5

Полный бан до 26.12.2024 19:34
Тред №1065598
Дискуссия   172 4
Вот ён, сволАч-ч-ч-ч-чь!!!



на фото: MAN type Z.
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.01 / 2
  • АУ
Русский из РБ   Русский из РБ
  29 фев 2016 15:11:11
...
  Русский из РБ
Цитата: Брянский от 29.02.2016 07:26:43вы че посчитали сбитыми все самолеты выпущенные в США в 41-45 гг?
Дык, там вообще то после войны их столько осталось..
Там до сих пор можно почти новенькие истребители времен ВОВ купить за вполне умеренные деьги

.осетра то урежьте

 Нет, не считал. Я просто взял официальные цифры производства самолетов в США и взял наличие авиации в ВВС США на конец войны. Дальше просто.
 США, по оф. данным, произвели 324 тыс. самолетов. Великобритания - 157 тыс. Германия - 120 тыс. Япония 76 тыс. Канада - 16 тыс., италия - 13 тыс.
 Из этой толпы для условности минусуем учебные и  транспортные машины. Выходит, США произвели 80 тыс. учебных и транспортных машин, в остатке имеем 260 тыс. боевых. Англичане настрогали 33 тыс., в остатке будет 124 тыс. боевых. Всего мы имеем порядка 380 тыс. боевых машин.
 Против них, за вычетом Восточного фронта (где-то 40% в общем круге), Германия выставила где-то 65 тыс. машин. Плюс Япония выставила 60 тыс. боевых машин. Всего Япония + Германия выставила против союзников где-то 120 ... 130 тыс. машин, т.е. в 3 раза меньше, чем союзники.
 Если мне не изменяет память, что в конце войны США имели около 100 тыс. самолетов и около 30 тыс. имели англичане. Часть машин ушла по ленд-лизу в СССР, с его учетом этих цифр выйдет такая картина:
 
 390 тыс. боевых самолетов с учетом Канады - 20 тыс. ушли в СССР - 130 тыс. в остатке = 230 тыс. в минусе. Т.е. в два раза больше, чем физически могло быть уничтожено в противостоящих ВВС Японии и Германии. Но у них к концу войны оставались тысячи самолетов, в Японии так вообще чуть ли не 7 тыс.  боевых машин по памяти, так что мои выкладки о соотношении потерь "союзники против Ось" на уровне 3 : 1 в самолетах не сильно далеки от истины.
 П.С.  Я не беру в расчет причины потерь самолетов - ПВО, аварии или еще что-то.
Отредактировано: Русский из РБ - 01 янв 1970
  • +0.02 / 3
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +143.34
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,448
Читатели: 5

Полный бан до 26.12.2024 19:34
Цитата: marrakesh от 29.02.2016 13:46:25Ничего общего:


Это MAN D1
 
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.00 / 2
  • АУ
part_ya
 
48 лет
Практикант
Карма: +1,220.84
Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 3,414
Читатели: 4
Цитата: osankin от 29.02.2016 07:06:49Вот вам Яшки без откидной панели жалюзи:

А вот с ней:


А вот Яшка-дизель, Я-5 "Коджу" по названию дизеля. 

Вот Яг-12, панель жалюзи сплошная:

На цветной фоте нет крышки сверху на капоте и пробки радиатора возле ветрового стекла, низачёт!
Отредактировано: part_ya - 01 мар 2016 00:50:59
Заблуждения надо убивать, пока они маленькие.
Нет, я не Grammar Nazi, я грамотей-опричникъ.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 1