Авианосцы - история, развитие, современность, перспективы

1,144,204 6,113
 

Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +793.56
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,145
Читатели: 1
Цитата: Senya от 10.02.2021 22:17:37Сажать беспилотник ДРЛО. Имеет ряд теоретических преимуществ и даже небольшой спор по его поводу где-то в недрах раздела похоронен.

Для этого нужна автоматическая система посадки. 
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.01 / 1
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,715.95
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,851
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: Artkonstruktor от 10.02.2021 22:43:19Для этого нужна автоматическая система посадки.

Так никто и не говорит, что задача решена. Или что 146% будет решена в будущем. Просто пояснение, зачем делают шаги в этом направлении.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.07 / 4
753
 
Слушатель
Карма: +699.50
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,791
Читатели: 1
Цитата: Senya от 11.02.2021 07:27:39Так никто и не говорит, что задача решена. Или что 146% будет решена в будущем. Просто пояснение, зачем делают шаги в этом направлении.

Очень просто.
Во первых, быстрая посадка которая сильно сокращает время ожидания на это других самолетов.
Во вторых, опасность посадки снижается в разы. То есть, обеспечивается её надёжность и безопасность.
Автоматика должна сама сажать самолёт на палубу. В будущем тоже самое будет и на взлёте самолета с палубы.
Параметры ветра, качки корабля, влажности воздуха, скорости корабля и т.п. автоматически передаются на ИИ самолета с корабля, который берет на себя управление самолетом при посадке.
Человеку свойственно ошибаться. Автоматика ошибки допускать не должна.  
  • +0.00 / 0
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,844.67
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,378
Читатели: 46
Цитата: 753 от 11.02.2021 09:17:49
Скрытый текст
. Автоматика ошибки допускать не должна.

........"Боинги" 737 МАХ с Вами не согласны.
Отредактировано: сапёрный танк - 11 фев 2021 23:46:02
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.14 / 6
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +793.56
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,145
Читатели: 1
Цитата: 753 от 11.02.2021 09:17:49Очень просто.

Человеку свойственно ошибаться. Автоматика ошибки допускать не должна.

Ну тут палка о двух концах. 
Автоматика действует по заложенному алгоритму. 
Человек, на нештатные ситуации, реагирует более гибко. 
Хотя тренд указан верно. 
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.01 / 1
753
 
Слушатель
Карма: +699.50
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,791
Читатели: 1
Цитата: Artkonstruktor от 11.02.2021 11:11:34Ну тут палка о двух концах. 
Автоматика действует по заложенному алгоритму. 
Человек, на нештатные ситуации, реагирует более гибко. 
Хотя тренд указан верно.

ИИ мгновенно и быстрее  реагирует  человека в тысячи раз. Он и соображает намного  лучше.
Сбои могут быть, согласен, но если заложить в ИИ  основной алгоритм всех условий посадки, то тогда всё будет происходить на одном дыхании, с ходу,  без повторных попыток на посадку.
И наоборот, если датчики покажут резкий, сильный  порыв ветра ИИ сможет среагировать мгновенно, направив самолет на второй круг.
Насколько мне известно в полу-автоматическом режиме наши сажали Буран с космоса.
А беспилотники давно уже взлетают и делают посадки самостоятельно с помощью бортового ИИ, который оценивает все риски при посадке.
Правда  пока на земле.
   
  • -0.08 / 3
ZER_GUD
 
russia
Сургут
57 лет
Слушатель
Карма: +69.64
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 296
Читатели: 0
Цитата: 753 от 11.02.2021 15:25:09ИИ мгновенно и быстрее  реагирует  человека в тысячи раз. Он и соображает намного  лучше.
Сбои могут быть, согласен, но если заложить в ИИ  основной алгоритм всех условий посадки, то тогда всё будет происходить на одном дыхании, с ходу,  без повторных попыток на посадку.
И наоборот, если датчики покажут резкий, сильный  порыв ветра ИИ сможет среагировать мгновенно, направив самолет на второй круг.
Насколько мне известно в полу-автоматическом режиме наши сажали Буран с космоса.
А беспилотники давно уже взлетают и делают посадки самостоятельно с помощью бортового ИИ, который оценивает все риски при посадке.
Правда  пока на земле.

Не-а, в полностью автоматическом, как раз там и было то, о чём Вы пишете.
ЦитатаДалеко не все поддерживали решение о проведении первых испытательных пусков "Бурана" в беспилотном, автоматическом режиме. За несколько месяцев до запуска в адрес Правительства было направлено коллективное письмо, подписанное в том числе летчиками-космонавтами А.А.Леоновым и И.П.Волком, о том, что "Буран" не сможет надежно выполнить полет в автоматическом режиме и что первый полет, как и у американцев на "Спейс Шаттле", должен быть пилотируемым. Но специальная комиссия, рассмотрев состояние подготовки ОК, согласилась с предложением технического руководства о первом беспилотном пуске.
Отредактировано: ZER_GUD - 11 фев 2021 15:59:22
  • +0.21 / 3
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +793.56
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,145
Читатели: 1
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.01 / 1
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,844.67
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,378
Читатели: 46
Цитата: 753 от 11.02.2021 15:25:09
Скрытый текст

Насколько мне известно в полу-автоматическом режиме наши сажали Буран с космоса.

Скрытый текст

......."Буран" садился на полном автомате. Причём так, что создатели офигели.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.36 / 11
ZER_GUD
 
russia
Сургут
57 лет
Слушатель
Карма: +69.64
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 296
Читатели: 0
Цитата: сапёрный танк от 11.02.2021 23:49:14......."Буран" садился на полном автомате. Причём так, что создатели офигели.

Именно:
ЦитатаДо сих пор полет проходил строго по расчетной траектории снижения - на контрольных дисплеях ЦУПа его отметка смещалась к ВПП посадочного комплекса практически в середине допустимого коридора возврата. "Буран" приближался к аэродрому несколько правее оси посадочной полосы, и все шло к тому, что он будет "рассеивать" остаток энергии на ближнем "цилиндре". Так думали специалисты и летчики-испытатели, дежурившие на объединенном командно-диспетчерском пункте. В соответствии с циклограммой посадки включаются бортовые и наземные средства радиомаячной системы. Однако при выходе в ключевую точку с высоты 20 км "Буран" "заложил" маневр, повергший в шок всех находившихся в ОКДП. Вместо ожидавшегося захода на посадку с юго-востока с левым креном корабль энергично отвернул влево, на северный цилиндр выверки курса, и стал заходить на ВПП с северо-восточного направления с креном 45º на правое крыло.

и потом:
Цитата...Замешательство наземных операторов было настолько велико[9], что они перестали наводить на "Буран" самолет сопровождения!

Послеполетный анализ показал, что вероятность выбора такой траектории была менее 3%, однако в сложившихся условиях это было самое правильное решение бортовых компьютеров корабля! Более того, данные телеметрии свидетельствовали, что движение по поверхности условного цилиндра выверки курса в проекции на земную поверхность было не дугой окружности, а частью эллипса, но победителей не судят!...
Отредактировано: ZER_GUD - 12 фев 2021 09:32:49
  • +0.29 / 7
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +793.56
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,145
Читатели: 1
Amphibious assault ships
Дискуссия   157 0
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.16 / 1
marrakesh
 
ussr
Санкт-Петербург
62 года
Специалист
Карма: +2,512.28
Регистрация: 27.12.2012
Сообщений: 9,147
Читатели: 17
француз
Новость   1.236 27


ЦитатаРазработкой и строительством французского авианосца нового поколения займется совместное предприятие Naval Group и Chantiers de l'Atlantique (ранее – STX France). Как сообщает Defense World, глава военного ведомства Франции Флоранс Парли торжественно открыла проектный офис программы в Лорьяне (Бретань, запад Франции).
      "Атомный авианосец – одна из самых сложных военно-морских систем, – отметил исполнительный директор Naval Group Пьер Эрик Поммелле. – Наше совместное предприятие позволит объединить промышленные силы двух европейских лидеров в кораблестроении и создать условия для плодотворного сотрудничества с TechnicAtome".
       Подписанные соглашения четко определяют обязанности и взаимодействие между двумя компаниями. В частности, решено, что строительство корабля будет происходить на верфи Chantiers de l'Atlantique в Сен-Назере.
       Расстановка сил в команде разработчиков нового французского авианосца следующая: 65% акций принадлежат Naval Group, 35% – Chantiers de l'Atlantique.



     
ЦитатаНа этапе предварительного проектирования новой компании предстоит определить общую архитектуру корабля, исходя из требований ВМС Франции, которые хотят, чтобы новый корабль оставался флагманом флота вплоть до 2080 года.
      В декабре 2020 года президент Франции Эмманюэль Макрон официально подтвердил, что авианосец нового поколения получит ядерную энергетическую установку. Согласно официальным планам, резка первой стали должна состояться в 2025 году, ходовые испытания намечены на 2036 год, а ввод в строй ожидается в 2038 году, когда "Шарль де Голль" придется вывести из эксплуатации по истечении срока службы.
       Полное водоизмещение нового авианосца указывается в пределах 75 000 тонн, длина палубы – около 295 метров, ширина – 80 метров. Для сравнения: водоизмещение авианосца "Шарль де Голль" составляет 42 000 тонн при длине 262 метра и ширине 64 метра.

ещё фото макета здесь
всё вышеизложенное является моим личным мнением, пруфов не будет, на допросе буду всё отрицать.
идеср 165 ПМП 55 ДМП, 1983-1990
  • +0.12 / 7
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: marrakesh от 02.04.2021 14:32:15\n\n

     

ещё фото макета здесь

Бредовый проект. 75кт но палуба меньше, чем у 65кт 11435, который неатомный и имеет непробиваемую ближнюю ПВО и ударный комплекс. ЛА тоже меньше. Всего 2 катапульты. И 2 самолетоподъемника. Для такой туши. Остров куда-то в жопу унесли. Удобно ппц
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.14 / 8
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,844.67
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,378
Читатели: 46
Цитата: BlackShark от 02.04.2021 19:44:37Бредовый проект. 75кт но палуба меньше, чем у 65кт 11435, который неатомный и имеет непробиваемую ближнюю ПВО и ударный комплекс. ЛА тоже меньше. Всего 2 катапульты. И 2 самолетоподъемника. Для такой туши. Остров куда-то в жопу унесли. Удобно ппц

......Ну с островом то тут всё по фэншую. Чем ближе к корме, тем меньшая часть палубы  в зоне завихрений от него.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.13 / 6
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +793.56
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,145
Читатели: 1
Цитата: BlackShark от 02.04.2021 19:44:37Бредовый проект. 75кт но палуба меньше, чем у 65кт 11435, который неатомный и имеет непробиваемую ближнюю ПВО и ударный комплекс. ЛА тоже меньше. Всего 2 катапульты. И 2 самолетоподъемника. Для такой туши. Остров куда-то в жопу унесли. Удобно ппц

Остров в жопе - это гуд. 
Непробиваемую ПВО авианосцу не положено. 
По определению. 
Бред в другом. 
Зачем недоколонеальной стране АВ? 
Туарегов в Мали курощать? 
Индокитай - тю тю. 
Фантомные боли. 
Отредактировано: Artkonstruktor - 03 апр 2021 00:04:52
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.06 / 3
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: сапёрный танк от 02.04.2021 21:50:53......Ну с островом то тут всё по фэншую. Чем ближе к корме, тем меньшая часть палубы  в зоне завихрений от него.

А управлять кораблем, особенно в узостях, как, удобно с островом в жопе? Камеры, хоть ими весь пароход истыкай, глаза на 100% не заменят. Армата, вон, вся в камерах, а иногда таки хочется башку высунуть. А тут корабль. Огромный.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.19 / 12
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +793.56
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,145
Читатели: 1
Цитата: BlackShark от 03.04.2021 17:02:25А управлять кораблем, особенно в узостях, как, удобно с островом в жопе? Камеры, хоть ими весь пароход истыкай, глаза на 100% не заменят. Армата, вон, вся в камерах, а иногда таки хочется башку высунуть. А тут корабль. Огромный.

Чего ему делать то в узостях? 
Этож не миноноска. 
Он, от береговой полосы, на дистанциях в сотни километров находится. 
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.06 / 2
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Artkonstruktor от 03.04.2021 20:42:10Чего ему делать то в узостях? 
Этож не миноноска. 
Он, от береговой полосы, на дистанциях в сотни километров находится.

Ну да, и в порты не заходят, и проливами не проходят?
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.16 / 6
marrakesh
 
ussr
Санкт-Петербург
62 года
Специалист
Карма: +2,512.28
Регистрация: 27.12.2012
Сообщений: 9,147
Читатели: 17
Цитата: BlackShark от 03.04.2021 21:00:25Ну да, и в порты не заходят, и проливами не проходят?

Строго говоря, у супертанкеров капитанский мостик тоже в жопе.
Вахта на баке работает.
"Баковым - на бак, ютовым - на ют, по местам стоять." - команда такая подаётся по кораблю.
И вахта постоянно информирует мостик обо всём, что происходит:
"Бак - правый борт - яхта 10 кабельтов" 
"Принял" - ответ с мостика.
Отредактировано: marrakesh - 03 апр 2021 21:12:09
всё вышеизложенное является моим личным мнением, пруфов не будет, на допросе буду всё отрицать.
идеср 165 ПМП 55 ДМП, 1983-1990
  • +0.35 / 12
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +793.56
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,145
Читатели: 1
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.07 / 3
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 3