Авианосцы - история, развитие, современность, перспективы

1,147,868 6,113
 

Фильтр
mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: +407.50
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №456047
Цитата: Artkonstruktor от 23.08.2012 22:16:28
Для обеспечения автономности действий американских вооруженных сил и снятия проблемы аренды территорий под военные базы в будущем в Вашингтоне задумались над реализацией проекта, предполагающего создание морских платформ-островов водоизмещением 62–68 тысяч тонн, длиной 959–1011 футов (292–308 метров) и скоростью хода 24 узла как плавучих складов и аэродромов одновременно. Они заменят транспортные суда, заблаговременно подготовленные хранилища, будут обладать большими функциональными возможностями и меньше зависимыми от береговых баз, лучше обеспечат боевую устойчивость перебрасываемых военных контингентов.

http://telegrafist.org/2012/08/23/9078/

Это еще что такое?
Корабль-арсенал?
Нихера себе остров со скоростью хода 24 узла.  :D



Глюк перевода скорее всего

Какая платформа-остров с 24 узла

Быстроходный транспорт снабжения  с возможностью базирования авиатехники - СВВП F-35 наверное. Такое или похожее предлагали сотни раз
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • +0.04 / 1
  • АУ
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +794.11
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,166
Читатели: 1
Дискуссия: Тред №456047
Цитата: mr_ttt от 28.08.2012 08:40:53
Глюк перевода скорее всего

Какая платформа-остров с 24 узла

Быстроходный транспорт снабжения  с возможностью базирования авиатехники - СВВП F-35 наверное. Такое или похожее предлагали сотни раз




Реинкарнация экскортного авианосца?
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.00 / 0
  • АУ
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +794.11
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,166
Читатели: 1
Тред №457513
Дискуссия   165 5
Цитата
Цитата от Danila96
Я так думаю, что на АВ надо оставить все по минимуму. То есть радары для стрельбовых комплексов самообороны, и для связи. Те же радары дальностью 30+ км не требуются, так как есть очень дальнобойные радары - самолеты ДРЛО.



    "Первое боевое применение ракета "Экзосет" имела 4 мая  1982 года в ходе войны за Фолклендские острова. В этот день  аргентинский патрульный самолет "Нептун" на расстоянии около 200 км обнаружил соединения английских кораблей. С авиабазы Рио-Гранде, расположенной на расстоянии около 850 км,  поднялись  5  штурмовиков "Супер Этандар". Из них только  2  несли  по  одной  противокора-
бельной ракете "Экзосет" под правой консолью, а под левой - сбрасываемый топливный бак емкостью 1100 л. Один самолет с  таким  же
воружением был резервным, два других несли только топливные баки, выполняя функции заправщиков. Штурмовики шли а высоте  50  м  над
уровнем моря. В 46 км от кораблей летчики увеличили высоту до 150 м, произвели кратковременное, на 30 с, включение бортовых РЛС. На
экранах индикаторов высветились отметки двух целей:  эсминца  УРО "Шеффилд" и фрегата "Плимут". Угол  между  направлениями  на  них
составлял 40њ.
    После ввода данных целеуказания по каждой цели  с  дистанции 37 км был выполнен пуск двух ракет "Экзосет". В момент пуска бор-
товые системы предупреждения информировали  летчиков  о  подсвете самолетов радиолокационной станцией фрегата  "Плимут".  Поисковая
РЛС "Шеффилда" была выключена для  устранения  помех  спутниковой системе связи "Скайнет", через которую велись переговоры с Лондо-
ном. Самолеты тотчас же вышли из зоны действия ЗРК "Си Дарт", которыми были вооружены английские эсминцы типа "Шеффилд".
    Активная радиолокационная головка самонаведения одной из ракет захватила "Шеффилд" на дистанции 12-15 км, высота  ее  полета снизилась до 2-3 м. Визуально (с атакуемого корабля) ракету заметили (без помощи радиолокаторов,  которые  были  выключены. Прим.
О.Т.) лишь за 6 секунд до попадания  в  корабль.  Ракета  пробила борт на 1.8 м выше ватерлинии, но внутри корпуса не взорвалась  -
не сработал некотнактный взыватель замедленного действия. От  остатков ракетного топлива загорелись электрические кабели и  крас-
ка. Отсек быстро аполнился ядовитым дымом, создалась реальная угроза взрыва ракет и артиллерийского боезапаса. После  пяти  часов
безрезультатной борьбы с пожаром экипаж покинул корабль.
    Вторую ракету с фрегата "Плимут" обнаружио заблаговременно за 40 с. Завесой из дипольных отражателей были созданы  пассивные
помехи, которые увели ракету в ложном направлении."

Вот что бывает с людьми не интересующимися радиолокационной обстановкой.
У самолетов ДРЛО (в нынешнем их виде) есть один большой недостаток. Их нельзя применять круглосуточно.
И получается, что в некоторые периоды времени, вы собираетесь оставить АВ вообще без радиолокации.
Отредактировано: Artkonstruktor - 28 авг 2012 12:28:34
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.00 / 0
  • АУ
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №457513
Цитата: Artkonstruktor от 28.08.2012 11:05:56
*****
Вот что бывает с людьми не интересующимися радиолокационной обстановкой.
У самолетов ДРЛО (в нынешнем их виде) есть один большой недостаток. Их нельзя применять круглосуточно.
И получается, что в некоторые периоды времени, вы собираетесь оставить АВ вообще без радиолокации.



Я же не говорю что надо отказаться от усех радаров.
Проще все вынести на специализированные корабли эскорта.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.04 / 1
  • АУ
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +794.11
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,166
Читатели: 1
Дискуссия: Тред №457513
Цитата: Danila96 от 28.08.2012 15:14:45
Я же не говорю что надо отказаться от усех радаров.
Проще все вынести на специализированные корабли эскорта.



Среди кораблей ордера АВ самый большой. Поэтому для размещения большого радарного хозяйства подходит больше чем 5000т-ый эсминец.
А перечень этого радарного хозяйства уже озвучивал товарищ Пешеход:
1. Большой дальности (300км+) с размерами ФАР 6х7м и развернутых, как минимум, в 4 направлениях. Обычно монтируются на стенках надстройки.
2. Обзорник в пределах радиогоризонта (40км) совмещеный для обозрения воздушной и надводно обстановки. Размерами 2-3м.
3. "Бочка" дальней навигации.
4. Радары по "низколетам". На "Кузе" зеркальные, поворотные. Но лучше ФАР размерами 1м и лучше несколько по разным направлениям.
5. Радары ЗРАК
4. Курсо-глиссадные прожектора ближней навигации.

И от чего вы хотите отказаться?
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.00 / 0
  • АУ
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №457513
Цитата: Artkonstruktor от 28.08.2012 16:20:29
Среди кораблей ордера АВ самый большой. Поэтому для размещения большого радарного хозяйства подходит больше чем 5000т-ый эсминец.
А перечень этого радарного хозяйства уже озвучивал товарищ Пешеход:
1. Большой дальности (300км+) с размерами ФАР 6х7м и развернутых, как минимум, в 4 направлениях. Обычно монтируются на стенках надстройки.
2. Обзорник в пределах радиогоризонта (40км) совмещеный для обозрения воздушной и надводно обстановки. Размерами 2-3м.
3. "Бочка" дальней навигации.
4. Радары по "низколетам". На "Кузе" зеркальные, поворотные. Но лучше ФАР размерами 1м и лучше несколько по разным направлениям.
5. Радары ЗРАК
4. Курсо-глиссадные прожектора ближней навигации.

И от чего вы хотите отказаться?



Если возможно - от первого пункта.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.04 / 1
  • АУ
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +794.11
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,166
Читатели: 1
Дискуссия: Тред №457513
Цитата: Danila96 от 28.08.2012 17:57:15
Если возможно - от первого пункта.



Тут такое дело, чем выше вы подымите пункты 2, 3, 4, тем выше боевая устойчивость вашего корабля.
А там глядишь и место под большой радар появляется.  ;)
Отредактировано: Artkonstruktor - 29 авг 2012 21:12:23
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.00 / 0
  • АУ
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +794.11
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,166
Читатели: 1
Тред №459143
Дискуссия   147 0
На ветке ВМФ ссылочку скопировал

http://ria.ru/interv…47023.html

На вопросы, по просьбе нашего специального корреспондента Сергея Сафронова, согласился ответить начальник департамента гособоронзаказа Объединенной судостроительной корпорации (ОСК) Анатолий Шлемов.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
- Разрабатывается ли сегодня в России беспилотный летательный аппарат (БПЛА) морского базирования?

- По нашей информации, сегодня предприятия Объединенной авиастроительной корпорации ведут активную работу по созданию БПЛА для ВМФ РФ.
Хочу подчеркнуть, что все перспективные корабли, проекты которых разрабатываются под требования ВМФ, должны быть предназначены для базирования беспилотников разного назначения - и ударных, и разведывательных, и целеуказания. Это требование Минобороны, и оно полностью поддерживается ОСК.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,

- Будет ли создаваться ПАК ФА для морской авиации?

- Этот самолет целевым порядком создается для ВВС, а не для ВМФ. Но все достижения при создании этого самолета должны быть учтены в перспективном самолете для морской авиации в будущем.
Флот пока такой самолет не заказывал, потому что все усилия государства пока сконцентрированы на ПАК ФА. Когда такой самолет будет создан и принят на вооружение, его будет проще адаптировать для флота. Есть такой специальный термин - "оморячивание".
Пока ВМФ будет покупать корабельные МиГ-29К для пополнения парка самолетов палубной авиации.

ИТОГО:
ПАК ФА для ВМФ пока не планируем, а по БПЛА (и ударных, и разведывательных, и целеуказания) ведется активная работа.
ВЫВОД:
Даешь перспективный БПЛАносец!!!

Вот как то так.
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.11 / 1
  • АУ
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +794.11
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,166
Читатели: 1
Тред №459449
Дискуссия   127 0
Цитата
Хочу подчеркнуть, что все перспективные корабли, проекты которых разрабатываются под требования ВМФ, должны быть предназначены для базирования беспилотников разного назначения - и ударных, и разведывательных, и целеуказания.



Хотя если подумать, как они собираются сажать ударный БПЛА на эсминец?
Неужели вертикальным взлетом озадачились?
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.00 / 0
  • АУ
Слава333
 
40 лет
Слушатель
Карма: -14.34
Регистрация: 01.09.2012
Сообщений: 370
Читатели: 0
Тред №459478
Дискуссия   383 28
Как говорил еще Никита Хрущев показывая на корабли - "Сегодня это лишь хорошие мишени для ракет", про авианосцы можно добавить "большие мишени".
Американцы боятся даже несовершенных и малочисленных иранских противокорабельных ракет.
Против флотов еще можно применять ЯО - одна ядерная ракета может потопить не один корабль а сразу сотню.
  • -0.04 / 1
  • АУ
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №459478
Цитата: Слава333 от 01.09.2012 14:41:20
Как говорил еще Никита Хрущев показывая на корабли - "Сегодня это лишь хорошие мишени для ракет", про авианосцы можно добавить "большие мишени".
Американцы боятся даже несовершенных и малочисленных иранских противокорабельных ракет.
Против флотов еще можно применять ЯО - одна ядерная ракета может потопить не один корабль а сразу сотню.



Слишком всё примитивно. Поймите одно - не бывает вундерваффе. Для начала рекомендую прочитать ветку ВМФ/ВМС.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.14 / 2
  • АУ
Слава333
 
40 лет
Слушатель
Карма: -14.34
Регистрация: 01.09.2012
Сообщений: 370
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №459478
Цитата: Danila96 от 01.09.2012 17:52:36
Слишком всё примитивно. Поймите одно - не бывает вундерваффе. Для начала рекомендую прочитать ветку ВМФ/ВМС.


Почитаю. А вундерваффе бывает - вспомните морскую авиацию во вторую мировую, как английские устаревшие самолеты торпедоносцы перетопили итальянские линкоры - огромный ущерб при ничтожных потерях, вспомните Перл Харбор и авианосцы - могли с авианосцами тягаться самые могучие и современные линкоры? Опять же авианосцы только носители вундерваффе - морской авиации.
Противокорабельные ракеты это как раз новое вундерваффе и Хрущев это понял, единственное от них спасение - не дать противнику их применить иначе будет плохо.
  • -0.06 / 2
  • АУ
mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: +407.50
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №459478
Цитата: Слава333 от 01.09.2012 18:37:28
Почитаю. А вундерваффе бывает - вспомните морскую авиацию во вторую мировую, как английские устаревшие самолеты торпедоносцы перетопили итальянские линкоры - огромный ущерб при ничтожных потерях, вспомните Перл Харбор и авианосцы - могли с авианосцами тягаться самые могучие и современные линкоры? Опять же авианосцы только носители вундерваффе - морской авиации.
Противокорабельные ракеты это как раз новое вундерваффе и Хрущев это понял, единственное от них спасение - не дать противнику их применить иначе будет плохо.



Не забывайте что в приведенных вами примерах огромную роль сыграло простое пренебрежение проигравшими сторонами элементарной ПВО.

Если бы ПВО было готово результат мог быть другой.
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • +0.06 / 2
  • АУ
mse
 
Специалист
Карма: +6,288.25
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 28,281
Читатели: 13
Дискуссия: Тред №457513
Цитата: Artkonstruktor от 28.08.2012 16:20:29
Среди кораблей ордера АВ самый большой...

И самый энерговооружённый.
У коробок с Иджисом, резко падает дальность хода, если система долго работает на излучение.
  • +0.04 / 1
  • АУ
mse
 
Специалист
Карма: +6,288.25
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 28,281
Читатели: 13
Дискуссия: Тред №459478
Цитата: Слава333 от 01.09.2012 14:41:20
Как говорил еще Никита Хрущев показывая на корабли - "Сегодня это лишь хорошие мишени для ракет", про авианосцы можно добавить "большие мишени".
Американцы боятся даже несовершенных и малочисленных иранских противокорабельных ракет.
Против флотов еще можно применять ЯО - одна ядерная ракета может потопить не один корабль а сразу сотню.

Ну, Хрущ ещё кукурузу сеял где ни попадя, и что? Где тот Хрущ, и где та кукуруза? Этот придурок столько дров наломал, что до сих пор икается...
  • +0.07 / 2
  • АУ
mse
 
Специалист
Карма: +6,288.25
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 28,281
Читатели: 13
Дискуссия: Тред №459478
Цитата: Слава333 от 01.09.2012 18:37:28
Почитаю. А вундерваффе бывает - вспомните морскую авиацию во вторую мировую, как английские устаревшие самолеты торпедоносцы перетопили итальянские линкоры - огромный ущерб при ничтожных потерях, вспомните Перл Харбор и авианосцы - могли с авианосцами тягаться самые могучие и современные линкоры? Опять же авианосцы только носители вундерваффе - морской авиации.
Противокорабельные ракеты это как раз новое вундерваффе и Хрущев это понял, единственное от них спасение - не дать противнику их применить иначе будет плохо.

Ну и как вы будете убивать АВ ПКР, если он вас не подпустит к себе авиацией, ПЛ и НК сопровождения? Зато способен отоварить и тем, и другим, и третьим...
  • +0.04 / 1
  • АУ
Apakc
 
ussr
51 год
Слушатель
Карма: +265.63
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 965
Читатели: 1
Дискуссия: Тред №459478
Цитата: Слава333 от 01.09.2012 18:37:28
Почитаю. А вундерваффе бывает - вспомните морскую авиацию во вторую мировую, как английские устаревшие самолеты торпедоносцы перетопили итальянские линкоры - огромный ущерб при ничтожных потерях, вспомните Перл Харбор и авианосцы - могли с авианосцами тягаться самые могучие и современные линкоры? Опять же авианосцы только носители вундерваффе - морской авиации.
Противокорабельные ракеты это как раз новое вундерваффе и Хрущев это понял, единственное от них спасение - не дать противнику их применить иначе будет плохо.


Сразу приходит на ум диалог за бутылкой в фильме про национальную рыбалку: "Я и авианосец на дно пустить могу! ....Если повезет, конечно."
А вообще, как вы себе представляете атаку на АУГ исключительно ПКР? Какие носители предлагаете использовать и как преодолевать систему ПВО и ПРО АУГ?
Или наши ракеты никому незаметны и никем не могут быть перехвачены? И что самое интересное, имеют радиус действия 2000+ км, ибо ближе АУГ к береговой линии подходит крайне редко.
Отредактировано: Apakc - 02 сен 2012 02:54:15
«- трусость, несомненно, один из самых страшных пороков.
- Нет, философ, я тебе возражаю. Это самый страшный порок.»
  • +0.04 / 1
  • АУ
Tobor
 
russia
Санкт-Петербург
54 года
Слушатель
Карма: +159.84
Регистрация: 18.11.2011
Сообщений: 382
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №459478
Цитата: mse от 02.09.2012 00:33:29
Ну и как вы будете убивать АВ ПКР, если он вас не подпустит к себе авиацией, ПЛ и НК сопровождения? Зато способен отоварить и тем, и другим, и третьим...



Вот с полгода назад на форуме прошла очередная баталия за авианосцы и против, видать пойдет по второму кругу  :). Тогда, в частности, я просил Вас обосновать мнение о том, что дальность палубной авиации с ПКР воздушного базирования ВСЕГДА будет больше чем у ПКР, стартующих с надводных кораблей. Вопрос тогда завис в воздухе. Вернемся к нему?Улыбающийся
  • +0.04 / 1
  • АУ
Tobor
 
russia
Санкт-Петербург
54 года
Слушатель
Карма: +159.84
Регистрация: 18.11.2011
Сообщений: 382
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №459478
Цитата: Apakc от 02.09.2012 01:02:01
Или наши ракеты никому незаметны и никем не могут быть перехвачены?


Ракеты, конечно, заметны, а вот насчет "перехвачены". Про ТТХ Циркона узнаем лет через 10, тогда и будем рассуждать про него. А вот чем Вы перехватите Гранит или Оникс?

Цитата: Apakc от 02.09.2012 01:02:01
И что самое интересное, имеют радиус действия 2000+ км, ибо ближе АУГ к береговой линии подходит крайне редко.



А кого у нас АУГ атакует на дистанции в 2000 км? Палубная авиация летает так далеко?
  • +0.04 / 1
  • АУ
Apakc
 
ussr
51 год
Слушатель
Карма: +265.63
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 965
Читатели: 1
Дискуссия: Тред №459478
Цитата: Tobor от 03.09.2012 12:52:31
Ракеты, конечно, заметны, а вот насчет "перехвачены". Про ТТХ Циркона узнаем лет через 10, тогда и будем рассуждать про него. А вот чем Вы перехватите Гранит или Оникс?

На какую дистанцию летают Граниты и Ониксы? Чтоб произвести залп ими, надо на чем-то подойти к АУГ. А по логике "нафиг корабли, давай ракеты" подойти не получится.
ЦитатаА кого у нас АУГ атакует на дистанции в 2000 км? Палубная авиация летает так далеко?


А на какую дистанцию летает палубная авиация? Чтоб ближе к берегу подойти, надо сначала уничтожить оборону противника на воде. А оборона, по вашему, начинается в двух километрах от берега???
Вы вообще в курсе, на какую дистанцию летала авиация США бомбить Ливию в период кризиса, который случился после Локерби? Это при нормальной системе ПВО и не самом сильном флоте Джамахирии. Так что, работа авиакрыла АУГ начинает действовать именно с 1700-2000 км. А когда они у берега, то время уже ползти тихонько на кладбище, чтоб таки до него доползти.Улыбающийся
«- трусость, несомненно, один из самых страшных пороков.
- Нет, философ, я тебе возражаю. Это самый страшный порок.»
  • +0.04 / 1
  • АУ
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1