Авианосцы - история, развитие, современность, перспективы

1,144,258 6,113
 

Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,715.95
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,853
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: Apakc от 03.09.2012 13:17:54А на какую дистанцию летает палубная авиация?

Километров 700-800.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +1.05 / 2
Apakc
 
ussr
50 лет
Слушатель
Карма: +265.63
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 965
Читатели: 1
Цитата: Senya от 03.09.2012 13:22:50
Километров 700-800.


Даю наводку. Основой ударной палубной авиации является F/A-18 Super Hornet. Ознакомьтесь с его ТТХ.Улыбающийся
Когда начинает работать авиакрыло, то все начинается минимум с одной дозаправки.
Отредактировано: Apakc - 03 сен 2012 13:34:20
«- трусость, несомненно, один из самых страшных пороков.
- Нет, философ, я тебе возражаю. Это самый страшный порок.»
  • -1.06 / 5
Tobor
 
russia
Санкт-Петербург
54 года
Слушатель
Карма: +159.84
Регистрация: 18.11.2011
Сообщений: 382
Читатели: 0
Цитата: Apakc от 03.09.2012 13:17:54
На какую дистанцию летают Граниты и Ониксы? Чтоб произвести залп ими, надо на чем-то подойти к АУГ. А по логике "нафиг корабли, давай ракеты" подойти не получится.



ПЛ как носитель Гранитов/Ониксов подойдет?  :D
А вообще хорошо бы Вам прочесть ветку про ВМФ, там это уже жевано/пережевано.

Цитата: Apakc от 03.09.2012 13:17:54
А на какую дистанцию летает палубная авиация? Чтоб ближе к берегу подойти, надо сначала уничтожить оборону противника на воде. А оборона, по вашему, начинается в двух километрах от берега???



Если АВ действует против хорошо вооруженного противника, то для начала АВ встретится с самолетами противника, базирующимися на наземных аэродромах. Будут там и ударники, и истребители. Для АВ все может кончится весьма печально.

P.S. Логика "нафиг корабли, давай ракеты" не моя. Но и логика "АВ - вундервавля, всех побеждает одним своим видом, сам неубиваем" тоже  не моя  :)
  • +0.07 / 2
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,715.95
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,853
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: Apakc от 03.09.2012 13:28:47Даю наводку. Основой ударной палубной авиации является F/A-18 Super Hornet. Ознакомьтесь с его ТТХ.Улыбающийся

Я написал свою цифру. Потрудитесь и вы озвучить ту, которую Вы считаете правильной. Боевой радиус с дозаправкой, ну и нагрузку для этого боевого радиуса.  И желательно где применялась система в реальности, потому что схему, когда заправщики перекачивают горючку  ударники, а потом возвращаются, дозаправляются и снова встречают их на полдороги я и сам могу нафантазировать.Улыбающийся
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +1.03 / 4
Apakc
 
ussr
50 лет
Слушатель
Карма: +265.63
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 965
Читатели: 1
Цитата: Senya от 03.09.2012 13:46:37
Я написал свою цифру. Потрудитесь и вы озвучить ту, которую Вы считаете правильной. Боевой радиус с дозаправкой, ну и нагрузку для этого боевого радиуса.  И желательно где применялась система в реальности, потому что схему, когда заправщики перекачивают горючку  ударники, а потом возвращаются, дозаправляются и снова встречают их на полдороги я и сам могу нафантазировать.Улыбающийся


Имея значительный радиус действия (1500-2000 км), палубная авиация призвана наносить удары по наземным объектам в прибрежной полосе, а также по группировкам войск оперативного и стратегического резерва противника. При нанесении ударов по базам, аэродромам и другим береговым объектам, как показывает опыт применения авианосных сил США в агрессивной войне во Вьетнаме, палубная авиация может осуществлять массированные и эшелонированные действия.
http://pentagonus.ru…8-1-0-1332

F-18А «Хорнет»
Для увеличения дальности полета самолет оснащен си­стемой дозаправки топливом в воздухе, штанга которой размещена впереди кабины пилота с правого борта. Ра­диус действия истребителя — 740 км, штурмовика — бо­лее 1000 км. Максимальная дальность полета (перегон­ная) — 3700 км.
http://www.aviaship.…ornet.html
т.е. используя систему дозаправки в воздухе увеличивается дальность штурмовки в 1,5 раза (минимум).

Пока боевое применение на такой дистанции не встречалось, но и противников достойных для АУГ еще не было. Хотя, для бомбардировщиков и штурмовиков ВВС можно вспомнить операцию Каньон Эльдорадо. Там плечо было от Англии.

Про ПЛ с Гранитами и Ониксами порадовало. Особенно то, как одна-две ПЛ собираются пробиваться через ордер АУГ с активной системой поиска.
С АУГ может бороться только КУГ при поддержке авиации. И то, КУГ будет находиться в менее выгодной ситуации, т.к. нет возможности обеспечить такую поддержку на постоянной основе.
«- трусость, несомненно, один из самых страшных пороков.
- Нет, философ, я тебе возражаю. Это самый страшный порок.»
  • +0.49 / 3
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,715.95
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,853
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: Apakc от 03.09.2012 14:23:53Имея значительный радиус действия (1500-2000 км), палубная авиация призвана наносить удары по наземным объектам в прибрежной полосе, а также по группировкам войск оперативного и стратегического резерва противника. При нанесении ударов по базам, аэродромам и другим береговым объектам, как показывает опыт применения авианосных сил США в агрессивной войне во Вьетнаме, палубная авиация может осуществлять массированные и эшелонированные действия.
http://pentagonus.ru…8-1-0-1332


Зарубежные специалисты полагают, что такая оперативная гибкость может быть улучшена после принятия на вооружение истребителей-штурмовиков F/A-18 «Хорнет».
Это 1988 год, неизвестно, что имелось ввиду.

ЦитатаF-18А «Хорнет»
Для увеличения дальности полета самолет оснащен си­стемой дозаправки топливом в воздухе, штанга которой размещена впереди кабины пилота с правого борта. Ра­диус действия истребителя — 740 км, штурмовика — бо­лее 1000 км. Максимальная дальность полета (перегон­ная) — 3700 км.
http://www.aviaship.…ornet.html


Что-то странное. С каких пор штурмовик с тяжелыми ракетами/бомбами стал летать дальше, чем легко загруженный истребитель? Думаю правильно здесь:
http://airbase.ru/alpha/f/fa/18/
боевой радиус действия в конфигурации истребителя 740 км, в ударной конфигурации по профилю большая-малая-большая высота 540 км; продолжительность патрулирования на удалении 280 км от авианосца 1 ч 45 мин; перегоночная дальность 3340 км;
Потом кто-то из радиуса получил умножением на 2 полную дальность полета ("бо­лее 1000 км" ) и ошибка пошла гулять по сайтам.

Цитатат.е. используя систему дозаправки в воздухе увеличивается дальность штурмовки в 1,5 раза (минимум).

Да, согласен.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +1.16 / 3
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,076.24
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,854
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: Apakc от 03.09.2012 13:17:54

Вы вообще в курсе, на какую дистанцию летала авиация США бомбить Ливию в период кризиса, который случился после Локерби? Это при нормальной системе ПВО и не самом сильном флоте Джамахирии. Так что, работа авиакрыла АУГ начинает действовать именно с 1700-2000 км. А когда они у берега, то время уже ползти тихонько на кладбище, чтоб таки до него доползти.Улыбающийся

Надо как бы различать, разовая операция ВВС и повседневная работа по поддержке и прикрытию.
Палубная авиация может и вокруг шарика слетать, вопрос денег, организации, емкости подгузников для пилотов и их же боеготовности после полёта.
Касаемо Ливии, американские операции, носили показной характер. А вот когда "Страны Свободного Мира", свергали Каддафи, то в отсутствие какого либо ПВО, "добрые языки" говорят, что не все самолёты смогли дотянуть до Мальты или Италии. А это если линейку к глобусу приложить то 500-600 км, вот вам и боевой радиус.
Отредактировано: Портос - 03 сен 2012 15:50:04
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.08 / 3
Apakc
 
ussr
50 лет
Слушатель
Карма: +265.63
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 965
Читатели: 1
Цитата: Senya от 03.09.2012 15:15:40
Зарубежные специалисты полагают, что такая оперативная гибкость может быть улучшена после принятия на вооружение истребителей-штурмовиков F/A-18 «Хорнет».
Это 1988 год, неизвестно, что имелось ввиду.

Что-то странное. С каких пор штурмовик с тяжелыми ракетами/бомбами стал летать дальше, чем легко загруженный истребитель? Думаю правильно здесь:
http://airbase.ru/alpha/f/fa/18/
боевой радиус действия в конфигурации истребителя 740 км, в ударной конфигурации по профилю большая-малая-большая высота 540 км; продолжительность патрулирования на удалении 280 км от авианосца 1 ч 45 мин; перегоночная дальность 3340 км;


Соглашусь по характеристикам, но хочу заметить, что это данные по F/A 18. Но тот тип, который стоит на вооружении сейчас - F/A 18E/F. А вот там уже характеристики другие.
Дальность же штурмовика отличается тем, что у штурмовика задача другая нежели у истребителя. Штурмовик вышел на курс, отработал и вернулся. У истребителя задача патрулирования, решения задач уже в воздухе и возвращение на радиус патрулирования. Из-за этого дальности и различны. Вы же не будете посылать звено истребителей на предельную дальность боевого радиуса с целью достичь его и вернуться на базу, правильно?
Боевая дальность: 2 003 км (Без ПТБ, с 2× AIM-9) (насколько я могу судить, это именно вариант штурмовик/бомбардировщик)
http://ru.wikipedia.…per_Hornet
Отредактировано: Apakc - 03 сен 2012 16:02:24
«- трусость, несомненно, один из самых страшных пороков.
- Нет, философ, я тебе возражаю. Это самый страшный порок.»
  • +0.00 / 0
Apakc
 
ussr
50 лет
Слушатель
Карма: +265.63
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 965
Читатели: 1
Цитата: Портос от 03.09.2012 15:48:12
Надо как бы различать, разовая операция ВВС и повседневная работа по поддержке и прикрытию.
Палубная авиация может и вокруг шарика слетать, вопрос денег, организации, емкости подгузников для пилотов и их же боеготовности после полёта.
Касаемо Ливии, американские операции, носили показной характер. А вот когда "Страны Свободного Мира", свергали Каддафи, то в отсутствие какого либо ПВО, "добрые языки" говорят, что не все самолёты смогли дотянуть до Мальты или Италии. А это если линейку к глобусу приложить то 500-600 км, вот вам и боевой радиус.


так меня попросили привести пример дальних рейдов.
Вопрос ведь не стоит в том, что подобные вылеты - обыденность. Вопрос в том, что ПКР без морских носителей и нормального прикрытия с воздуха - красивая сказка про всенепременнейшую победу здравого смысла над АУГ и нам поэтому корабли и авианосцы нафиг не нужны.
Спор ведь возобновился из-за этого.
Цитата: Слава333 от 01.09.2012 18:37:28
Как говорил еще Никита Хрущев показывая на корабли - "Сегодня это лишь хорошие мишени для ракет", про авианосцы можно добавить "большие мишени".
Американцы боятся даже несовершенных и малочисленных иранских противокорабельных ракет.
Противокорабельные ракеты это как раз новое вундерваффе и Хрущев это понял, единственное от них спасение - не дать противнику их применить иначе будет плохо.

Отредактировано: Apakc - 03 сен 2012 16:17:49
«- трусость, несомненно, один из самых страшных пороков.
- Нет, философ, я тебе возражаю. Это самый страшный порок.»
  • +0.00 / 0
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,715.95
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,853
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: Apakc от 03.09.2012 15:57:35Соглашусь по характеристикам, но хочу заметить, что это данные по F/A 18. Но тот тип, который стоит на вооружении сейчас - F/A 18E/F. А вот там уже характеристики другие.

Ну да, боевой радиус у него уже указан не 740, а 726 км.Улыбающийся

ЦитатаДальность же штурмовика отличается тем, что у штурмовика задача другая нежели у истребителя. Штурмовик вышел на курс, отработал и вернулся. У истребителя задача патрулирования, решения задач уже в воздухе и возвращение на радиус патрулирования. Из-за этого дальности и различны. Вы же не будете посылать звено истребителей на предельную дальность боевого радиуса с целью достичь его и вернуться на базу, правильно?
Боевая дальность: 2 003 км (Без ПТБ, с 2× AIM-9)

Вы все абсолютно правильно перечислили, но это уже учтено в цифрах - полная боевая дальность, расстояние которое пролетает самолет - порядка 2000 км, а вот радиус действия, расстояние, на которое он при этом может удалиться от базы/авианосца - 700-800 км. И это все-таки по рекламным данным.

Цитата(насколько я могу судить, это именно вариант штурмовик/бомбардировщик) http://ru.wikipedia.…per_Hornet

Не, какой бомбардировщик, если из всего вооружения две ракеты воздух-воздух ближнего боя AIM-9, массой 90 кг? Это именно истребительная конфигурация, причем мягко говоря слабая.

UPD. В английском варианте цифры вообще другие (ощущение, что переводчики русской работали не по тексту а по памяти).
http://en.wikipedia.…per_Hornet

А лучше всего то, на что Wiki ссылается, например http://www.fas.org/p…r/f18.html
Combat radius specification:
   Interdiction with four 1,000 lb bombs, two Sidewinders,
   and two 1,818 liter (480 U.S. gallon: 400 Imp gallon) external tanks,
   navigation FLIR and targeting FLIR: Forward Looking Infra-Red
   hi-lo-lo-hi
390 nm

   Fighter escort with two Sidewinders and two AMRAAMs
410 nm


Штурмовик с 4 1000-фунтовыми бомбами, двумя Сайдвиндерами и двумя подвесными баками по 1800 литров каждый - 390 морских миль (720 км)
Истребитель сопровождения с двумя Сайдвиндерами и двумя АМРААМами - 410 морских миль (760 км).
Отредактировано: Senya - 03 сен 2012 16:32:39
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.00 / 0
Tobor
 
russia
Санкт-Петербург
54 года
Слушатель
Карма: +159.84
Регистрация: 18.11.2011
Сообщений: 382
Читатели: 0
Цитата: Apakc от 03.09.2012 14:23:53
Пока боевое применение на такой дистанции не встречалось, но и противников достойных для АУГ еще не было.



Вообще-то, после Второй Мировой у нас и войн крупных не было, так что рассуждать про "противников достойных АУГ" несколько нелепо, не находите?  :D

Цитата: Apakc от 03.09.2012 14:23:53
Про ПЛ с Гранитами и Ониксами порадовало. Особенно то, как одна-две ПЛ собираются пробиваться через ордер АУГ с активной системой поиска.



А меня то как порадовало! Расскажите, какой ужасный "ордер АУГ с активной системой поиска" встретит ПЛ на дистанции 400-500 км от АВ?  :)
  • +0.00 / 2
Apakc
 
ussr
50 лет
Слушатель
Карма: +265.63
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 965
Читатели: 1
Цитата: Tobor от 03.09.2012 16:32:17
Вообще-то, после Второй Мировой у нас и войн крупных не было, так что рассуждать про "противников достойных АУГ" несколько нелепо, не находите?  :D

А меня то как порадовало! Расскажите, какой ужасный "ордер АУГ с активной системой поиска" встретит ПЛ на дистанции 400-500 км от АВ?  :)



Вы получите перехват в виде пары Вирджиний и какого-нибудь Арли Берка или Тикондероги.
А вот дальность ПКР из подводного положения будет еще велика для залпа.
З.Ы. Хочу заметить, что мы ведем разговор не о переходе, а о начале активных действий. Следовательно, противолодочная авиация и ДРЛО уже давно в воздухе на радиусе боевого дежурства.
АУ на усмотрение модератора.
Отредактировано: Apakc - 03 сен 2012 16:44:22
«- трусость, несомненно, один из самых страшных пороков.
- Нет, философ, я тебе возражаю. Это самый страшный порок.»
  • -0.11 / 4
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,715.95
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,853
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Тред №460180
Дискуссия   132 1
Цитата: Apakcя хочу поинтересоваться, Вы по диагонали читаете то, что Вам пишут?

Нет, просто пытаюсь попутно выяснять правдоподобность источников. На Вики, особенно русскую похоже можно забивать.
ЦитатаЕще раз повторяю, один несет дежурство в воздухе на протяжении 2 часов 25 минут без дозаправки и без ПТД на максимальном радиусе 720 км.

Веселый Откуда такое? Вики надергивала вот отсюда http://www.fas.org/p…r/f18.html (я еще свой пост выше подправил).
Попробуйте, найдите там подтверждение ваших слов. Или просто попробуйте посчитать, с какой скоростью он патрулирует, сколько за это время пролетит и прибавьте 1500 км туда-обратно. Пролетаемое расстояние с ракетами без ПТБ не больше случайно получится, чем перегоночная дальность без ракет с 5 ПТБ?

Есть ведь совсем другие цифры для СуперХорнета:
Продолжительность патрулирования на рубеже 278 км с шестью УР класса "воздух-воздух" и тремя ПТБ емкостью по 1818 л, ч - 2,25
http://military-info…/f-18.html
Или по верхней ссылке:
Combat endurance: maritime air superiority, six AAMs,
three 1,818 liter external tanks, 150 nm from aircraft carrier. 2h 15 min
Отредактировано: Senya - 03 сен 2012 16:46:09
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.00 / 0
Apakc
 
ussr
50 лет
Слушатель
Карма: +265.63
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 965
Читатели: 1
Цитата: Senya от 03.09.2012 16:42:09
Нет, просто пытаюсь попутно выяснять правдоподобность источников. На Вики, особенно русскую похоже можно забивать.Веселый Откуда такое? Вики надергивала вот отсюда http://www.fas.org/p…r/f18.html (я еще свой пост выше подправил).
Попробуйте, найдите там подтверждение ваших слов. Или просто попробуйте посчитать, с какой скоростью он патрулирует, сколько за это время пролетит и прибавьте 1500 км туда-обратно. Пролетаемое расстояние с ракетами без ПТБ не больше случайно получится, чем перегоночная дальность без ракет с 5 ПТБ?

Есть ведь совсем другие цифры для СуперХорнета:
Продолжительность патрулирования на рубеже 278 км с шестью УР класса "воздух-воздух" и тремя ПТБ емкостью по 1818 л, ч - 2,25
http://military-info…/f-18.html
Или по верхней ссылке:
Combat endurance: maritime air superiority, six AAMs,
three 1,818 liter external tanks, 150 nm from aircraft carrier. 2h 15 min



Простите, Вы свои ссылки сами читаете?
При использовании самолета для ударов по наземным целям (вариант подвески - три ПТБ и четыре 450-кг бомбы) его радиус действия возрос до 940 км (на 38% против F/A-18C) в случае использования профиля полета большая - малая - малая высота; при полете только на средних и больших высотах его радиус увеличивается до 1180 км (возрастает на 35%).
Отредактировано: Apakc - 03 сен 2012 17:44:01
«- трусость, несомненно, один из самых страшных пороков.
- Нет, философ, я тебе возражаю. Это самый страшный порок.»
  • -0.11 / 4
Tobor
 
russia
Санкт-Петербург
54 года
Слушатель
Карма: +159.84
Регистрация: 18.11.2011
Сообщений: 382
Читатели: 0
Цитата: Apakc от 03.09.2012 16:38:52
Вы получите перехват в виде пары Вирджиний и какого-нибудь Арли Берка или Тикондероги.



И какова вероятность у нашей АПЛ встретить эту группу, на дистанции в 400-500 км от АВ?

Цитата: Apakc от 03.09.2012 16:38:52
А вот дальность ПКР из подводного положения будет еще велика для залпа.



Дальности пуска Гранитов и Ониксов из подводного положения (и ссылки) приведете?

Цитата: Apakc от 03.09.2012 16:38:52
З.Ы. Хочу заметить, что мы ведем разговор не о переходе, а о начале активных действий. Следовательно, противолодочная авиация и ДРЛО уже давно в воздухе на радиусе боевого дежурства.



То бишь от них "вся королевская рать", а от нас одиночная АПЛ? И вообще, какую ситуацию рассматриваем то? Сфероконину АПЛ vs АУГ, или Третью Мировую? Если сфероконину, то сейчас у американской АУГ плоховато с самолетами ПЛО, а верты на 500 км не летают. А если глобальную разборку, то там для АУГ будет  много интересного, и для патрульных самолетов вблизи наших берегов тоже немало интересного.
  • +1.05 / 4
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +793.56
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,145
Читатели: 1
Цитата: Tobor от 03.09.2012 17:59:29
И какова вероятность у нашей АПЛ встретить эту группу, на дистанции в 400-500 км от АВ?

Дальности пуска Гранитов и Ониксов из подводного положения (и ссылки) приведете?

То бишь от них "вся королевская рать", а от нас одиночная АПЛ? И вообще, какую ситуацию рассматриваем то? Сфероконину АПЛ vs АУГ, или Третью Мировую? Если сфероконину, то сейчас у американской АУГ плоховато с самолетами ПЛО, а верты на 500 км не летают. А если глобальную разборку, то там для АУГ будет  много интересного, и для патрульных самолетов вблизи наших берегов тоже немало интересного.



А АУГ все таки есть слабое место.
Это нелетная погода. Именно в этот период она беззащитна как никогда.
Именно в этот момент можно послать "тушки" на перехват.
Можно дать целеуказание ПЛ и они залягут на пути следования ордера. Дабы "минералами" отстрелять с безопасной дистанции.
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.13 / 2
Apakc
 
ussr
50 лет
Слушатель
Карма: +265.63
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 965
Читатели: 1
Цитата: Tobor от 03.09.2012 17:59:29
И какова вероятность у нашей АПЛ встретить эту группу, на дистанции в 400-500 км от АВ?

Дальности пуска Гранитов и Ониксов из подводного положения (и ссылки) приведете?

То бишь от них "вся королевская рать", а от нас одиночная АПЛ? И вообще, какую ситуацию рассматриваем то? Сфероконину АПЛ vs АУГ, или Третью Мировую? Если сфероконину, то сейчас у американской АУГ плоховато с самолетами ПЛО, а верты на 500 км не летают. А если глобальную разборку, то там для АУГ будет  много интересного, и для патрульных самолетов вблизи наших берегов тоже немало интересного.


Я не понял, мы просто сейчас поболтать (погонять сфероконину) или будем рассматривать все теоретически возможные варианты при условии, что про пару АПЛ завели вопрос именно Вы?!
Ведь именно у Вас две ПЛ с камикадзе на борту будут вступать в контакт с АУГ посредством ПКР. Вы ведь не удосужили себя прочесть все предыдущее в теме, но с видом гуру решили вступить в диалог. Дальность Оникса - 300 км. А теперь посмотрите схемку построения ордера АУГ и решите, может задача с двумя ПЛ, поставленная изначально Вами, быть решена при таких условиях?

При условии, что этой картинке не одно десятилетие.
И сфероконину именно Вы сейчас пытаетесь завести, меняя условия задачи по своему собственному желанию.
АПЛ в ордере и так идут в 70-160 км от центра ордера. Посейдоны летают с буями и с радарами на борту (если еще и учесть количество "друзей" вокруг нас, то все очень в зоне досигаемости). Лодку засечь за 600 км бортовой системой РТР можно было еще в 70-ых годах, так что Ваш энтузиазм как-то совсем не радует. Если хотите говорить о более реальных раскладах, то с этого и надо начинать, а не прикидываться. Сначала ляпнул одно, потом сослался на сфероконину, а в заключении попытался оппонента выставить в дураках, а сам весь такой Д`Артаньян и в белом. Нехорошо!!!
Отредактировано: Apakc - 03 сен 2012 20:14:18
«- трусость, несомненно, один из самых страшных пороков.
- Нет, философ, я тебе возражаю. Это самый страшный порок.»
  • -0.05 / 2
Apakc
 
ussr
50 лет
Слушатель
Карма: +265.63
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 965
Читатели: 1
Цитата: Artkonstruktor от 03.09.2012 18:48:28
А АУГ все таки есть слабое место.
Это нелетная погода. Именно в этот период она беззащитна как никогда.
Именно в этот момент можно послать "тушки" на перехват.
Можно дать целеуказание ПЛ и они залягут на пути следования ордера. Дабы "минералами" отстрелять с безопасной дистанции.


Безусловно!
А то тут некоторые дуэли решили устроить. Насмотрелись Морского боя с Рэмбами и всех теперь ракетами топить будут с загоризонтной стрельбой по площадям.
Отредактировано: Apakc - 03 сен 2012 18:57:41
«- трусость, несомненно, один из самых страшных пороков.
- Нет, философ, я тебе возражаю. Это самый страшный порок.»
  • +0.04 / 1
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +793.56
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,145
Читатели: 1
Тред №460281
Дискуссия   180 2
Цитата
Лодку засечь за 600 км радаром можно было еще в 70-ых годах



Если можно поподробней с этого места.
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.00 / 0
Apakc
 
ussr
50 лет
Слушатель
Карма: +265.63
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 965
Читатели: 1
Цитата: Artkonstruktor от 03.09.2012 19:43:53
Если можно поподробней с этого места.


была такая бортовая станция РТР AN/ALQ-78. Могла засечь лодку во время радиообмена на расстоянии 600 км.
Исправил там. Действительно, как-то неправильно звучит и выглядит.
Отредактировано: Apakc - 04 сен 2012 00:52:10
«- трусость, несомненно, один из самых страшных пороков.
- Нет, философ, я тебе возражаю. Это самый страшный порок.»
  • +0.00 / 0
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 2