Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Военный раздел >
  4. Авианосцы - история, развитие, современность, перспективы

Авианосцы - история, развитие, современность, перспективы

←Пред←1351352354355362→След→
 
  753
   
   
753  

Слушатель

Карма: +751.36
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 7,298
Читатели: 1
 
.......С таким подходом флот вообще не нужен и его надо срочно на иголки. Толку больше будет. И никаких десантных операций, с таким подходом, тоже не будет. А вдруг говно"гарпун" прилетит? А если флот не на иголки, то он должен быть готовым воевать с флотом противника для прикрытия приморских флангов сухопутных войск.
Вы наверное помните 22 июня и что он для нас стоил. Это касается, прежде всего, не рассредоточенной авиации по полевым аэродромам. Многих офицеров за это судили за ротозейство и непрофессионализм.
У нас до 10 баз флота на Севере расположены, в основном, в одном районе под Мурманском.
При первом массированном ударе с ядерными и, в перспективе, гипер-звуковыми ракетами по базам - от флота может ничего не остаться.
А ведь этот район находится довольно близко от границы НАТО.
Напрашивается мысль большую часть флота рассредоточить восточнее, ближе к Новой Земле и Ямалу.
Во вторых, это даст возможность флоту иметь более оперативный простор в отличии от Кольского полуострова, где противник не только будет сильно стеснять его действия своими АПЛ, но и ракетными ударами с близкого расстояния, а так же авиацией с побережья Норвегии. То есть, надо дополнительно строить базы ВМФ на восточном побережье или использовать для этого временно гражданские порты на востоке.
Мы, тем самым, наоборот, сохраняем не малую часть флота в первый период массированных ударов и даем ему более оперативный или удобный простор для его работы.
На самом же Кольском полуострове можно имитировать активные действия флота и не держать там основную массу кораблей и АПЛ.
Тоже самое касается наших авианосцев. Малый авианосный флот (на основе УДК, малых авианосцев, переделанных из гражданских судов под авианесущие корабли и т.п.) можно без особых хлопот тоже рассредоточить по базам на востоке, при минимальных потерях.
Никакого большого встречного морского сражения во время первых ядерных ударов не будет. Вся основная нагрузка в основном падет на АПЛ и ДПЛ. Аэродромы тоже будут под ударами, как и базы ВМФ.
А сохранив флот, вы сможете уже думать об охране побережья, о спасательных и боевых операциях.
Тоже самое мы будем делать с базами Норвегии и возможно Англии в первую очередь, а так же с базами ВМС США, которых по всему свету разбросано большое количество.
Отредактировано: 753 - 23 сентября 2019 15:46:01
-0.39 / 6
  Dima1
   
   
Dima1   Донецкая народная республика
Донецк
53 года

Слушатель

Карма: +557.33
Регистрация: 08.04.2013
Сообщений: 3,546
Читатели: 1
 
Т.е. признаете, что даже при курсе на 2017 год 298млн. меньше, чем 310. Отлично.
Теперь Горшков. Переделка полностью. Цена на экспорт. Мы себе будем делать дороже, чем индуям? Думаю, ОСК 10-ой каждому из счетоводов не отделается.
Цена француза это вообще вещь в себе. Плюс, не забудьте, что стоимость рабочей силы во Франции и у нас несколько отличается. В общем, судьба некоторых товарищей с их ценой на Ясень по цене "Сивульфа" должна намекать, что считать надо тщательно и без фанатизма.)))
Вы поймите, я то как раз за постройку нескольких крупных АВ, со всем самым современным. И если они будут дешевле конкурентов - тоже за. Просто пытаюсь рассуждать здраво и трезво оценивать наши возможности. И если сейчас назревает закладка УДК и идут работы над СУВВП - вот и отлично. Это усилит нашу палубную авиацию, дополнив Кузнецова, увеличив численность авианесущих кораблей. Что позволит иметь их в разных регионах типа Средиземное море и ТОФ. За сравнительно небольшие деньги, как фрегат, мы получим корабль с большими десантными возможностями, носитель Ка-52К сначала, а там и истребитель. И попадние в него в случае боевых действий, не несет большого уменьшения возможностей флота. Т.к. он дешевый, сравнительно массовый (допустим штук шесть, на разных флотах), уничтожение малого количества самолетов. Или поражение одного большого авианосца, с большим количеством самолетов. Который имеет ограниченный КОН и не всегда выйдет в поход, а малыши его дополняют или подменяют в разных частях света.
Наличие 10-20 самолетов в составе КУГ (это если один, может быть и больше, это если смотреть без большого АВ) КМК , пусть и с меньшим радиусом действия, все равно большой плюс. Могут отогнать или сбить самолет ДРЛО,РЭБ и БП, защищая АПЛ и срывая разведку, бомбардировщики В-1В Пятидесяти самолетам с АУГ противника это тоже необходимо учитывать, стало быть, выделять истребители, менять построение группы. Это облегчит работу ЗРК КУГ. Плюс возможно использование противолодочных вертолетов и БЛА . Ну и воздействие по берегу.
Главное они могут поступать последовательно, в том количестве, какое государство может себе позволить. Пока два. А там, может десять. Так это летательные аппараты уже в море, а не больше, но на стапелях.
Какой это будет самолет, мы не знаем, но понятно что малозаметный и с АФАР, только с уменьшенным радиусом действия. Значит сравнительно современный истребитель. Возможно потом его дополнит полноценный истребитель Су-57К с большого АВ.
Отредактировано: Dima1 - 24 сентября 2019 02:33:35
-0.00 / 2
   
сапёрный танк   Россия
58 лет

Профессионал

Карма: +8,141.33
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 13,297
Читатели: 28
 
Вы наверное помните 22 июня и что он для нас стоил.
Скрытый текст
........Дальше можно не читать. Потому как 22 июня 1941 года так и осталось там. Повтор не возможен. Особенно в настоящее время. Советую вспомнить не войну прошлого века, а войну века нынешнего. К вторжению в Ирак коалиция (можно считать всё НАТО) готовилась ПОЛГОДА! О том что оно будет, знали все, включая Саддама Хусейна. В настоящее время ОВС НАТО НЕ ИМЕЮТ радикального преимущества над Россией. Более того, уступают качественно и количественно в танках, артиллерии, ЛБМ. А в области ЯО мы превосходим всех остальных вместе взятых. И ЯО мы применим. обязательно применим. И, я так думаю, не в ответ, а превентивно.
Отредактировано: сапёрный танк - 24 сентября 2019 11:48:42
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
+ 0.35 / 13
   
Стас1973   Россия
Красноярск
46 лет

Слушатель

Карма: -6.07
Регистрация: 21.07.2015
Сообщений: 160
Читатели: 0
 
Шойгу Сергей Кожухетович сказал
Дискуссия 26 2 +0.24 / 8 +0.26 / 12

Чуть ранее, в теме опубликовано интервью с Шойгу. Но, очевидно, никто не обратил внимание.
В свете его слов, тему про АВ для ВМФ РФ можно закрыть.
Цитата:
"...Но вот нужны ли России свои пять-десять авианосных группировок, если мы не собирается ни на кого нападать? Нам нужны средства, которые потенциально могут быть использованы против подобных авианосных групп противника в случае агрессии на нашу страну..."
Источник https://www.mk.ru/politics/2019/09/22/sergey-shoygu-rasskazal-kak-spasali-rossiyskuyu-armiyu.html
Отредактировано: Стас1973 - 24 сентября 2019 04:16:02
+ 0.24 / 8
  Apakc
   
   
Apakc   СССР
46 лет

Слушатель

Карма: +208.55
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 715
Читатели: 0
 
Как бы там ни было, но их количество, очень быстро, растет и они имеют самолеты на борту.
Скрытый текст
Как-то пропустил вот это Ваше замечание про японцев.
У них нет и не может быть самолетов на эсминцах-вертолетоносцах. От слова "совсем". Это запрещено международным договором по итогам Второй Мировой войны. Первое же размещение приведет к очень серьезным последствиям.
Сообщение скрыто автором
«- трусость, несомненно, один из самых страшных пороков.
- Нет, философ, я тебе возражаю. Это самый страшный порок.»
+ 0.24 / 4
  753
   
   
753  

Слушатель

Карма: +751.36
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 7,298
Читатели: 1
 
........Дальше можно не читать. Потому как 22 июня 1941 года так и осталось там. Повтор не возможен. Особенно в настоящее время.
Скрытый текст
Повтор невозможен ? Разве у нас не проводили учения по защите Москвы от ракет противника ? Проводили.
Шойгу доложил Путину, что несколько ракет прорвали оборону.
Недавний, массированный удар ракет США по Сирии ни к чему не привел, по причине того, что страна много лет находится на военном положении. Тем не менее, отдельные удары Израиля по Сирии иногда достигают своей цели.
Речь идет о фактах, а не о теории.
Если продолжить дискуссию по авианосцам, то ваш большой авианосец будет базироваться в районе баз возле Мурманска.
Отслеживать его в этом районе из спутников легко. Большую часть года он будет находиться там на базах или скорее на одной базе по причине погодных условий и ремонтов, изредка, на месяц-два выходя в море.
При массированной атаке на базы ВМФ, он скорее всего станет жертвой этой атаки, со всем 5 тысячным экипажем и самолетами на нём.
Меж тем в США начата разработка ракет средней дальности и гипер-оружия. Это качественно иное оружие, чем оно есть у них сейчас.
В ближайшие пару десятилетий оно у них появится. Подводный флот у НАТО большой, так, что наш флот будет сильно уязвим на своих базах на Кольском полуострове, или, вернее, сильно стеснен в своих действиях с самого начала.
Вот почему базы ВМФ на востоке, (у Новой Земли и восточнее), нужны запасные, чтобы флоту было легче, опираясь на них выполнять свою работу.
И там же, лучше всего базироваться и авианосцам. Вообще, складывается впечатление, что авианосцы нужны, скорее не на Севере, а на Тихом океане.
В СССР много вариантов разрабатывалось по малому авианосному флоту и по УДК в том числе. От 16 тыс. тонн до 30 тыс. тонн. Всякие "Меркурии", "Халзаны" и пр.
16 000 тонн, авианосец "Дельфин" под самолет Як 41.

Варианты вертоленосцев на базе гражданских судов.

Но так что в этом плохого ?
Пример с английским универсальным кораблем на основе гражданских судов РО РО - этому тоже пример.
Ведь главное, что все эти проекты дешевые, быстро строятся, весьма универсальные.
Кстати, мы начнем строить УДК примерно с 2027 года.
https://topwar.ru/162785-tango-s-vertoletonoscami.html?utm_source=website&utm_medium=social&utm_campaign=group



Отредактировано: 753 - 24 сентября 2019 12:20:50
+ 0.03 / 5
  PPL
   
   
PPL   Россия

Слушатель

Карма: +246.95
Регистрация: 26.09.2017
Сообщений: 1,110
Читатели: 6
 
Как-то пропустил вот это Ваше замечание про японцев.
У них нет и не может быть самолетов на эсминцах-вертолетоносцах. От слова "совсем". Это запрещено международным договором по итогам Второй Мировой войны. Первое же размещение приведет к очень серьезным последствиям.
Ну как сказать. Прямо сейчас - да.
Но макаки очень целеустремленно и последовательно двигаются по дорожке милитаризации. До 2020 года планируют пересмотреть пресловутую ст.9 своей Конституции, и силы самообороны превратятся в вооруженные силы.
Парламент уже дал "добро" на использование сил самообороны для военных операций за рубежом, заграничная военная база - Джибути - у япов уже есть, Морпехов у них пока что тоже формально нет, СЯО/ТЯО нет, БР, и авианосцев.
Они всё дальше и дальше по кромочке льда ходят, хотя трещит уже весьма серьёзно, пока Ниппон является штатовским непотопляемым авианосцем, наглеть будут и дальше..
Сообщение скрыто автором
+ 0.15 / 6
  slavae
   
   
slavae   Россия
Москва

Слушатель

Карма: +273.78
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 19,101
Читатели: 4
 
Как-то пропустил вот это Ваше замечание про японцев.
У них нет и не может быть самолетов на эсминцах-вертолетоносцах. От слова "совсем". Это запрещено международным договором по итогам Второй Мировой войны. Первое же размещение приведет к очень серьезным последствиям.
Германии после ПМВ тоже было много чего запрещено.
Сообщение скрыто автором
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
+ 0.03 / 3
  Dima1
   
   
Dima1   Донецкая народная республика
Донецк
53 года

Слушатель

Карма: +557.33
Регистрация: 08.04.2013
Сообщений: 3,546
Читатели: 1
 
Как-то пропустил вот это Ваше замечание про японцев.
У них нет и не может быть самолетов на эсминцах-вертолетоносцах. От слова "совсем". Это запрещено международным договором по итогам Второй Мировой войны. Первое же размещение приведет к очень серьезным последствиям.
Про японцев не понял.Непонимающий Но с вами не согласен. Если американцы разрешили, то "эсминец" получит самолеты. А какие серьезные последствия им угрожают ?
+ 0.01 / 3
  Apakc
   
   
Apakc   СССР
46 лет

Слушатель

Карма: +208.55
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 715
Читатели: 0
 
Про японцев не понял.Непонимающий Но с вами не согласен. Если американцы разрешили, то "эсминец" получит самолеты. А какие серьезные последствия им угрожают ?
Для начала - Конституция. 9 статья. Она не отменена.
Сообщение скрыто автором
«- трусость, несомненно, один из самых страшных пороков.
- Нет, философ, я тебе возражаю. Это самый страшный порок.»
+ 0.06 / 3
  Dima1
   
   
Dima1   Донецкая народная республика
Донецк
53 года

Слушатель

Карма: +557.33
Регистрация: 08.04.2013
Сообщений: 3,546
Читатели: 1
 
Вы наверное помните 22 июня и что он для нас стоил. Это касается, прежде всего, не рассредоточенной авиации по полевым аэродромам. Многих офицеров за это судили за ротозейство и непрофессионализм.
У нас до 10 баз флота на Севере расположены, в основном, в одном районе под Мурманском.
При первом массированном ударе с ядерными и, в перспективе, гипер-звуковыми ракетами по базам - от флота может ничего не остаться.
А ведь этот район находится довольно близко от границы НАТО.
Напрашивается мысль большую часть флота рассредоточить восточнее, ближе к Новой Земле и Ямалу.
Во вторых, это даст возможность флоту иметь более оперативный простор в отличии от Кольского полуострова, где противник не только будет сильно стеснять его действия своими АПЛ, но и ракетными ударами с близкого расстояния, а так же авиацией с побережья Норвегии. То есть, надо дополнительно строить базы ВМФ на восточном побережье или использовать для этого временно гражданские порты на востоке.
Мы, тем самым, наоборот, сохраняем не малую часть флота в первый период массированных ударов и даем ему более оперативный или удобный простор для его работы.
На самом же Кольском полуострове можно имитировать активные действия флота и не держать там основную массу кораблей и АПЛ.

Тоже самое касается наших авианосцев. Малый авианосный флот (на основе УДК, малых авианосцев, переделанных из гражданских судов под авианесущие корабли и т.п.) можно без особых хлопот тоже рассредоточить по базам на востоке, при минимальных потерях.
Никакого большого встречного морского сражения во время первых ядерных ударов не будет. Вся основная нагрузка в основном падет на АПЛ и ДПЛ. Аэродромы тоже будут под ударами, как и базы ВМФ.
А сохранив флот, вы сможете уже думать об охране побережья, о спасательных и боевых операциях.
Тоже самое мы будем делать с базами Норвегии и возможно Англии в первую очередь, а так же с базами ВМС США, которых по всему свету разбросано большое количество.
Убрать корабли подальше от места где они будут воевать ? Бросить РПКСН, когда им нужно выйти в зоны пуска, дать спокойно сосредоточиться вражеским КР и ЭМ в Норвежском море и нанести удар Томагавками с севера и плюс еще обстрелять противоракетами наши стартующие БР - нет, это не наш метод. Веселый
К тому же уход на восток, абсолютно ничего не даст, в плане защищенности. Это же не ВОВ. Они будут сразу же знать место их базирования и будут точно так же обстреляны хоть Трайдентами, хоть ракетами СД и КР. К тому же, сосредоточенное группирование баз позволяют лучше защитить их, как от подводного противника (в том числе и датчиками) так и воздушного и ракетного (например благодаря С-400 и С-500).
Единственное спасение кораблей и ПЛ это выход из баз в море. А там уже маневрирование и рассредоточение.
Отредактировано: Dima1 - 25 сентября 2019 19:11:57
+ 0.34 / 7
  Dima1
   
   
Dima1   Донецкая народная республика
Донецк
53 года

Слушатель

Карма: +557.33
Регистрация: 08.04.2013
Сообщений: 3,546
Читатели: 1
 
Для начала - Конституция. 9 статья. Она не отменена.
Простите - ну это писюльки. Как написаны так и обнулены. Как силы самообороны, типа.
Отредактировано: Dima1 - 24 сентября 2019 22:24:49
+ 0.04 / 4
  753
   
   
753  

Слушатель

Карма: +751.36
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 7,298
Читатели: 1
 
Убрать корабли подальше от места где они будут воевать ?
Скрытый текст

Единственное спасение кораблей и ПЛ это выход из баз в море. А там уже маневрирование и рассредоточение.
Сложный вопрос. Здесь надо знать, когда их всех сразу убрать с баз, в которые они возможно больше не вернутся.
Предугадать час Х почти невозможно. Считаю, первая задача, это - сохранить флот, остальное на втором месте.
По моему, часть флота должна быть рассредоточена и замаскирована, на запасных базах.
Более того, именно запасные базы в ходе войны, скорее всего должны стать основными, на них у будет базироваться оставшийся флот.
Что касается постоянного контроля за морем, и, то, что под водой, здесь должен работать не сразу весь флот, а только его часть или первый его эшелон. Вторая часть флота на готове, а третья часть размещена подальше.
Думаю основная нагрузка ляжет на АПЛ и ДПЛ, если говорить о дальних дозорах.
У нас сейчас нет вертоленосцев, как раньше, береговые аэродромы и радары наверняка попадут под обстрел.
АПЛ придется надеяться только на противолодочные корабли и на АВАКС, но только в пределах противолодочного рубежа НАТО.
В целом, при превосходстве АПЛ НАТО, непонятно, как наши АПЛ и ДПЛ смогут удержать рубежи. Разве с помощью минирования. А если противник подтянет пару АУГ, то сдержать их будет нечем. А потом нечем будет сдержать высадку десанта НАТО на островах на севере.
Флоту стратегически мешает Шпицберген, северная оконечность Норвегии и остров Медвежий. Противник может высадить десант на Франце Иосифе, а потом с него будет угрожать Новой Земле. Отсюда флот должен быть размещен по эшелонно.
Здесь, как раз пригодились бы УДК или малые АВ в качестве противолодочных кораблей, а та же для поддержки кораблей и АПЛ авиацией, или для сдерживания противника на разных рубежах обороны.
Или такие УДК или малые АВ могут прикрывать десантные группы для высадки на острова или на побережье противника.
Замаскировать малый АВ, УДК, вертоленосец под транспортный корабль или под остров, рассредоточить их - не такая сложная задача.
А как это сделать с большим авианосцем ? Даже большой его макет сделать - проблема.
-0.30 / 3
   
сапёрный танк   Россия
58 лет

Профессионал

Карма: +8,141.33
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 13,297
Читатели: 28
 
Повтор невозможен ? Разве у нас не проводили учения по защите Москвы от ракет противника ? Проводили.
Шойгу доложил Путину, что несколько ракет прорвали оборону.
.......Москву будут атаковать КР или таки МБР? А от МБР защиты нет ни у кого. От одиночного пуска, да, есть. От массированого нет.
Недавний, массированный удар ракет США по Сирии ни к чему не привел, по причине того, что страна много лет находится на военном положении. Тем не менее, отдельные удары Израиля по Сирии иногда достигают своей цели.
Речь идет о фактах, а не о теории.
........Так Вам и приводятся факты. Факты из войны нынешнего века, а не прошлого. Чтоб напасть на задавленный санкциями Ирак, с голой и босой в плане современного оружия армией, коалиция (в которую входили кроме стран НАТО и многие иные, включая Сирию) готовилась ПОЛГОДА. Это создание ударных группировок, запасов оружия, боеприпасов и иных материальных средств. Развёртывание госпиталей, пунктов сбора повреждённых машин, аэродромов и прочего.. Ударные группировки были не просто собраны. Они свои районы развёртывания готовили в инженерном отношении. Скрыть такое невозможно при нынешнем уровне разведсредств (тех же спутников) Всё это безобразие называется особый период. И если в 1941 году перебросить незаметно пару дивизий было возможно, то сейчас нет. Против России готовиться НАТО надо будет сильно дольше. С объявлением всеобщей мобилизации. Но даже призвав всех кого можно, они не получат могучую армию. Им нечем её вооружить. Тех же танков в бундесвере всего 225 штук. С БМП у них не лучше. Да танковый завод есть. Но вот нарастить количество тех танков нужно очень большое время. А у Мелкобритов и танкового завода нет. Голландцы танки распродали, бельгийцы тоже. Продолжать можно долго
Если продолжить дискуссию по авианосцам, то ваш большой авианосец будет базироваться в районе баз возле Мурманска.
Отслеживать его в этом районе из спутников легко. Большую часть года он будет находиться там на базах или скорее на одной базе по причине погодных условий и ремонтов, изредка, на месяц-два выходя в море.
.......Сколько раз за сутки проходит спутник над интересным районом? Раза два-три?Подмигивающий А о том сколько будет стоять корабль в базе мы, в настоящий момент, говорить не можем. И "Кузнецов" тут не показатель. Уверяю Вас, в особый период всё что может более-менее ходить вытолкают в море. и в базах останутся только откровенные самотопы.
При массированной атаке на базы ВМФ, он скорее всего станет жертвой этой атаки, со всем 5 тысячным экипажем и самолетами на нём.
Меж тем в США начата разработка ракет средней дальности и гипер-оружия. Это качественно иное оружие, чем оно есть у них сейчас.
.......Пусть для начала сделают сверхзвуковую ПКР.. А то сколько раз начинали, столько раз у них и облом. А уж про гиперзвук (а не гипер-ракету, нет такого понятия) вообще заикаться не надо
В ближайшие пару десятилетий оно у них появится. Подводный флот у НАТО большой,
.......Из шести подводных лодок ФРГ (весь их подводный флот) все шесть в ремонте. когда выйдут не известно. Бо денег нет.
так, что наш флот будет сильно уязвим на своих базах на Кольском полуострове, или, вернее, сильно стеснен в своих действиях с самого начала.
Вот почему базы ВМФ на востоке, (у Новой Земли и восточнее), нужны запасные, чтобы флоту было легче, опираясь на них выполнять свою работу.
И там же, лучше всего базироваться и авианосцам. Вообще, складывается впечатление, что авианосцы нужны, скорее не на Севере, а на Тихом океане.
В СССР много вариантов разрабатывалось по малому авианосному флоту и по УДК в том числе. От 16 тыс. тонн до 30 тыс. тонн. Всякие "Меркурии", "Халзаны" и пр.
16 000 тонн, авианосец "Дельфин" под самолет Як 41.
Скрытый текст

Варианты вертоленосцев на базе гражданских судов.
Скрытый текст

Но так что в этом плохого ?
......Плохое - это распыление средств на не эффективные системы. Потому как СУВВП назвать истребителем очень сложно. Из-за своей прожорливости и таскания нахер не нужных подъёмных двигателей или вентилятора он будет действовать чуть ли не в прямой видимости с корабля. Соответственно никаких задач, кроме как героически погибнуть решить не сможет. Единственный самолёт не таскавший этого в семейке СУВВП - "хариер". Но повторить его, вернее его мотор ("пегас") для современных задач очень сомнительно. Скорее всего не возможно.
Пример с английским универсальным кораблем на основе гражданских судов РО РО - этому тоже пример.
Ведь главное, что все эти проекты дешевые, быстро строятся, весьма универсальные.
Кстати, мы начнем строить УДК примерно с 2027 года.
https://topwar.ru/162785-tango-s-vertoletonoscami.html?utm_source=website&utm_medium=social&utm_campaign=group
.......УДК совсем не авианосец и задачи АВ решать не может.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
+ 0.27 / 13
  753
   
   
753  

Слушатель

Карма: +751.36
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 7,298
Читатели: 1
 
.......
Скрытый текст


.......Сколько раз за сутки проходит спутник над интересным районом? Раза два-три?Подмигивающий А о том сколько будет стоять корабль в базе мы, в настоящий момент, говорить не можем. И "Кузнецов" тут не показатель. Уверяю Вас, в особый период всё что может более-менее ходить вытолкают в море. и в базах останутся только откровенные самотопы.

Скрытый текст


.......Из шести подводных лодок ФРГ (весь их подводный флот) все шесть в ремонте. когда выйдут не известно. Бо денег нет.

Скрытый текст


.......УДК совсем не авианосец и задачи АВ решать не может.
Насчет спутников. Это разбиралось. На дальней орбите спутник может видеть большой авианосец или АУГ в океане и передавать их данные следующему спутнику. Перерыв в несколько часов ничего не даст, так как авианосец не сможет за это время далеко уйти даже при ходе в 30 узлов. Учитывая факт, что скорость в 30 узлов для АУГ - редкость, то большой авианосец будет в постоянной зоне видимости нескольких спутников. Другое дело создать помехи спутникам для передачи данных о базах и о кораблях. Но ведь нас интересует час Х, а значит район, где может находиться большой авианосец - будет известен. Скорее всего он будет на базе и за несколько десятков минут, с момента часа Х, никуда далеко не уйдет.
Насчет АПЛ НАТО. АПЛ США создавались для противодействия с СССР.
Речь идет, прежде всего, о многоцелевых АПЛ с торпедами и КР.
Именно поэтому в СССР было так много противолодочных кораблей и вертоленосцев, включая АПЛ.
На данный момент многоцелевых АПЛ у США примерно до 44 штук + 6 АПЛ Англии + 5 АПЛ Франции. Прибавим к ним 10 ДПЛ Норвегии и Нидерландов. Получаем примерно 65 штук.
В России их будет 27 штук. Причем, 9 из них, сложно назвать лодками чисто для противолодочной борьбы.
На СФ их вместе с ДПЛ будет 23 лодки. Как бы силы солидные, но здесь надо иметь ввиду, что противник может использовать Шпицберген, в качестве авиабазы и базы ПВО для прикрытия своих АПЛ, а мы таких условий для своих АПЛ создать не можем. Плюс противник подтянет АУГ. Затем изолируется Земля Франца Иосифа и далее флот НАТО нависает над всем регионом Баренцева моря.
Замечу, что наши базы ВМФ на Кольском полуострове будут в ядерном огне, как и базы в Норвегии и Англии тоже.
То есть, флоты будут действовать в условиях хаоса и при отсутствии или уничтожения их основных баз.
Насчет того, что УДК не - авианосец.
Любой корабль, который может использовать боевую авиацию - можно назвать авианосцем или носителем боевой авиации.
В данном случаи УДК США используются, как малые авианосцы, со своими Ф 35 и Хариерами.


Отредактировано: 753 - 25 сентября 2019 12:43:46
+ 0.08 / 4
  753
   
   
753  

Слушатель

Карма: +751.36
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 7,298
Читатели: 1
 
о многокорпусных авианосцах
Дискуссия 21 1 -0.03 / 3 +0.28 / 13

Многокорпусные авианосцы.






-0.03 / 3
   
сапёрный танк   Россия
58 лет

Профессионал

Карма: +8,141.33
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 13,297
Читатели: 28
 
Многокорпусные авианосцы.
Скрытый текст
.......Не в этом веке. Слишком велики нагрузки на палубу между корпусами при волнении. Поэтому больших катамаранов в эксплуатации нет. А ещё есть такое слово - "слеминг". Очень поганая вещь для катамаранов.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
+ 0.31 / 10
  mr_ttt
   
   
mr_ttt   Россия
Около СПБ

Слушатель

Карма: +401.38
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,071
Читатели: 0
 
У нас до 10 баз флота на Севере расположены, в основном, в одном районе под Мурманском.
При первом массированном ударе с ядерными и, в перспективе, гипер-звуковыми ракетами по базам - от флота может ничего не остаться.
А ведь этот район находится довольно близко от границы НАТО.
Напрашивается мысль большую часть флота рассредоточить восточнее, ближе к Новой Земле и Ямалу.

Столько баз там расположены потому что там незамерзающее море. Ямал окружен льдом месяцами, а Новая Земля мало того что окружена льдом еще и морем отделена - не самое удачное место для серьезных баз. Там максимум погранцам и аэродромам место.
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
+ 0.29 / 3
  dmitriк62
   
   
dmitriк62   Россия
Москва
57 лет

Слушатель

Карма: +360.24
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 19,476
Читатели: 7
 
Чуть ранее, в теме опубликовано интервью с Шойгу. Но, очевидно, никто не обратил внимание.
В свете его слов, тему про АВ для ВМФ РФ можно закрыть.
Цитата:
"...Но вот нужны ли России свои пять-десять авианосных группировок, если мы не собирается ни на кого нападать? Нам нужны средства, которые потенциально могут быть использованы против подобных авианосных групп противника в случае агрессии на нашу страну..."
Источник https://www.mk.ru/politics/2019/09/22/sergey-shoygu-rasskazal-kak-spasali-rossiyskuyu-armiyu.html

Я как раз это разместил и очень удивился, когда никто не отреагировал.
Хотя да, у Шойгу и дивана-то приличного нет, местные эксперты его всерьёз не воспринимают...
Быдло
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+ 0.02 / 2
  753
   
   
753  

Слушатель

Карма: +751.36
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 7,298
Читатели: 1
 
Столько баз там расположены потому что там незамерзающее море. Ямал окружен льдом месяцами, а Новая Земля мало того что окружена льдом еще и морем отделена - не самое удачное место для серьезных баз. Там максимум погранцам и аэродромам место.
А у вас есть варианты лучше ?
Например, для АПЛ льды, как известно, не помеха, от слова совсем.
У нас к востоку от Баренцева моря проложен ледокольными гражданскими судами сев мор путь.
К тому же, море во льдах не штормит.
Это во первых, а во вторых, мне непонятно, как флот будет вести себя в час Х. Противник не будет нас предупреждать о своем нападении, ни концентрацией своих сил, ни даже маскировкой их под учения.
Он просто начнет скрытное развертывание, а основное развертывание он начнет за пару часов или под прикрытием, в момент своей ракетной атаки. Элемент неожиданности будет. Отсюда не вижу других альтернатив, как делать тоже самое.
Скрытно рассредоточивать и сосредоточивать свои силы.
Делать запасные базы, маскируя их под гражданские или природные объекты.
Готовиться к неожиданному своему или чужому нападению.
Альтернативы нет.
Вчера в ВО напечатана длинная статься, как раз по теме дня Х для нашего флота.
https://topwar.ru/162786-stroim-flot-ataki-slabogo-poteri-silnogo.html?utm_source=website&utm_medium=social&utm_campaign=group
Тем сложная.
Вероятно всего противник попытается уничтожить наш флот ракетными ударами по базам и помешать ему развернуться.
Насчет сухопутного северного фронта рассуждать не берусь, но Северный флот у нас самый сильный, он опасен своими АПЛ и своим прикрытием сухопутной границы РФ. С его устранением открывается довольно широкие возможности для противника от Земли Франца Иосифа до Чукотки. Правда север суров и больших, длительных десантных операций ждать не стоит, но, например, для захвата, или уничтожения стратегических газовых и нефтяных месторождений на Ямале противник может выделить группы десанта и диверсантов с моря, минировать Севморпуть….
Кроме того, в час Х, кроме ядерных ракет, к нам к базам, к проливам и фарватерам, могут приплыть самоходные мины или контейнеры с самонаводящимися торпедами. А скорее всего они поплывут своим ходом раньше часа Х. В этом случаи работа флота может быть, если и не парализована, то сильно затруднена.
У нас есть "посейдоны" и возможно иные сюрпризы, но здесь главное не опоздать с ответом и готовностью. Вообще этот момент важен для всех сил ВМФ. Начало войны, в отличии от войн прошлого века, будет намного стремительней и разрушительней в тысячи раз.
Здесь ещё не надо забывать о полной потери связи в первые часы ядерных атак, а возможно полной потери связи с командными пунктами в целом.... Большое количество негативных вариантов.

Отредактировано: 753 - 26 сентября 2019 22:49:10
-0.31 / 6
загрузить следующие сообщения: 20 из 168
←Пред←1351352354355362→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Модераторы:
BlackShark , Портос , Пешеход
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Военный раздел >
  4. Авианосцы - история, развитие, современность, перспективы
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика