Как это было. Вспоминая катастрофу на ЧАЭС.

460,264 539
 

Бумеранг
 
russia
44 года
Слушатель
Карма: +337.67
Регистрация: 16.05.2009
Сообщений: 903
Читатели: 0
На войне как на войне,
Даже если ты в огне,
Надо верить в чудеса.
Что бы ни было держись,
И тогда не смерть, а жизнь
Перевесит на весах,
Где-то в небесах, (с) Н.Анисимов
  • +0.06 / 3
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
Память
Статья   219 1



https://disk.yandex.ru/i/uyFp2i_e304uJQ
Отредактировано: osankin - 21 июн 2021 01:33:35
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.08 / 1
Бумеранг
 
russia
44 года
Слушатель
Карма: +337.67
Регистрация: 16.05.2009
Сообщений: 903
Читатели: 0

Выводы автора видео, лучше пропускать мимо ушей, я о тех что в эпилоге.
На войне как на войне,
Даже если ты в огне,
Надо верить в чудеса.
Что бы ни было держись,
И тогда не смерть, а жизнь
Перевесит на весах,
Где-то в небесах, (с) Н.Анисимов
  • +0.00 / 0
DMAN
 
belarus
Могилев
54 года
Слушатель
Карма: +1,662.37
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 11,204
Читатели: 6
26 апреля
Дискуссия   162 10
Уважаемый Саперный Танк спасибо Вам и Вашим коллегам!!!
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.61 / 15
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,844.67
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,378
Читатели: 46
Цитата: Cheen от 26.04.2022 17:41:07Присоединяюсь. 
Наши ликвидаторы - лучшие. 
Хоть и любят либерасты сейчас япов в пример приводить, но япы и близко бы такого не вывезли. Пока япы бы думали, то всё бы в разы на большую площадь распространилось.

      Спасибо за тёплые слова. И Вам и предыдущему комраду. А самураи пусть у нас, у России учатся. Им до нас далеко.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.48 / 20
Archangel_
 
russia
Архангельск
60 лет
Слушатель
Карма: +1.01
Регистрация: 05.11.2008
Сообщений: 184
Читатели: 0
Цитата: сапёрный танк от 27.04.2022 01:34:28Спасибо за тёплые слова. И Вам и предыдущему комраду. А самураи пусть у нас, у России учатся. Им до нас далеко.

Уважаемый Саперный Танк, решил освежить в памяти эту Вашу ветку о ликвидации последствий. 
Увы, многие фотографии, которые Вы постили, сейчас недоступны. Хотя, некоторые немногие, если открывать отдельно (принудительно) можно добыть.
Возможно ли технически это восстановить на ветке? Сайт Авантюры сейчас использует внешний хостинг или свой? Посоветуйтесь с техническими модераторами. 
Считаю, это было бы здорово. Изложенная Вами история ликвидации - книга памяти. А с фотоматериалами - ещё более убедительна. Нельзя чтоб потерялось.
Спасибо!
  • +0.06 / 3
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,844.67
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,378
Читатели: 46
Цитата: Archangel_ от 27.04.2022 12:01:15Уважаемый Саперный Танк, решил освежить в памяти эту Вашу ветку о ликвидации последствий. 
Увы, многие фотографии, которые Вы постили, сейчас недоступны. Хотя, некоторые немногие, если открывать отдельно (принудительно) можно добыть.
Возможно ли технически это восстановить на ветке? Сайт Авантюры сейчас использует внешний хостинг или свой? Посоветуйтесь с техническими модераторами. 
Считаю, это было бы здорово. Изложенная Вами история ликвидации - книга памяти. А с фотоматериалами - ещё более убедительна. Нельзя чтоб потерялось.
Спасибо!

     Хорошо, подумаю над этим.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.21 / 10
Pilkin
 
russia
Первомайск
73 года
Слушатель
Карма: -0.80
Регистрация: 14.05.2012
Сообщений: 131
Читатели: 0
Цитата: DMAN от 30.04.2021 12:22:48Митинг-реквием, посвященный 35-летию аварии на Чернобыльской АЭС, прошел в Могилеве.

Вообще-то надо говорить не об аварии, а о взрыве Чернобыльской АЭС.
В Киеве, возможно, и сейчас живёт некто Капчинский, который не только взорвал Чернобыль, но и развалил Советский Союз. 
Два дня назад исполнилось 36 лет с того дня, когда была взорвана Чернобыльская АЭС - взрыв состоялся благодаря заботам именно этого Капчинского. 
Скорее всего, он за это получил вознаграждение от США. Он работал главным инженером Чернобыльской АЭС, а потом его продвинули в ЦК КПСС, где он возглавил отдел промышленности - именно в этой должности он сидел на телефоне и напрямую настаивал, чтобы инженера продолжали эксперимент с реактором № 4. 
Настаивал до тех пор, пока реактор взорвался. 
Более того, скорее всего, именно он настоял на вводе изменений в реакторе на стадии его строительства. 
Дело в том, что я узнал о том, что Чернобыль был взорван, уже на другой день после этого события, то есть 27 апреля 2086 г. 
Одним из руководителей реактора № 4 был товарищ, с которым мы заканчивали одну и ту же специальность на физтехе, только он закончил учёбу немного раньше меня. 
На вопрос о причине  взрыва он ответил кратко: "У него "ямы" не было!" Только специалист может оценить весь ужас этого! Ведь что такое "яма" на сленге физиков нашего профиля - это помещение под реактором, в которое должны были быть сброшены урановые ТВЭЛы и тогда взрыв в принципе становится невозможен. 
Осталось только задать вопрос приятелю: "Как это могло случиться?" Коллега ответил, что диверсанты убедили разработчиков в том, что "яма" под реактором не нужна, так как всего в стране работало 15 таких реакторов и ни на одной не было аварийной ситуации. То есть реакторы оказались надёжными. А, если "яму" не строить, то это снизит высоту реактора и ускорит его строительство - благодаря этому его можно успеть построить к очередному съезду партии... 
В Ютубе можно посмотреть видео известного физика Игоря Острецова, который был одним из руководителей Комитета по ликвидации последствий Чернобыльского взрыва - он как раз напрямую открыто сказал, что реактор был взорван и связал этот взрыв с Капчинским. Он одно время был членом Совета по модернизации при Президенте РФ.
Он также сказал, что на ликвидацию последствий этой аварии был истрачен весь годовой бюджет Советского Союза. Некоторые эксперты даже пишут, что было истрачено 2 годовых бюджета. Но ведь нам никто этих денег не компенсировал! В результате наша страна была вынуждена продавать по дешёвке всё, что можно было продать. 
Именно по этой причине из наших магазинов исчезли товары и мы помним пустые прилавки магазинов. В этом основная причина развала Советского Союза через 5 лет! 
Но основная причина развала в другом - наши руководители продолжали трындеть об одной победе социализма к другой... 
Если бы руководители прямо сказали народу всю ситуацию, то страна не развалилась бы, так как наш народ выдерживал и не такие неприятности.
Отредактировано: Pilkin - 28 апр 2022 13:20:45
  • -0.42 / 6
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,844.67
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,378
Читатели: 46
Цитата: Pilkin от 28.04.2022 13:14:16Вообще-то надо говорить не об аварии, а о взрыве Чернобыльской АЭС.
.......

    Больший бред об этой катастрофе - это ядерный кумулятивный взрыв. Всё остальное не дотягивает.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.14 / 7
Pilkin
 
russia
Первомайск
73 года
Слушатель
Карма: -0.80
Регистрация: 14.05.2012
Сообщений: 131
Читатели: 0
Цитата: сапёрный танк от 28.04.2022 13:50:21Больший бред об этой катастрофе - это ядерный кумулятивный взрыв. Всё остальное не дотягивает.

Физик Игорь Острецов в своих видео на Ютубе подробно описывает все обстоятельства взрыва, которые готовились несколько лет. Он был доктор наук, профессор, директором НИИ атомного машиностроения, то есть это специалист, который знает, что пишет. И у него была возможность вникнуть во все обстоятельства. Он сейчас требует проведения прокурорского расследования событий, предшествующих взрыву Чернобыля.  
Недавно один американский генерал сказал журналистам, что Россия может уничтожить США за полчаса. Журналисты передали этот ответ Путину, который ответил коротко: "Меньше" То есть Россия может уничтожить США меньше, чем за полчаса - пять минут уже ушло на то, чтобы открыть ядерный чемоданчик, о котором пишет этот сайт  https://www.kp.ru/daily/27369.5/4551834/
Есть ли в словах Путина правда? - Вполне! Наш мир уже 60 лет живёт без ядерной войны именно потому, что тогда Сахаров испытал свою Кузькину мать и он тогда же предложил Хрущёву взорвать эти заряды мощностью более 100 миллионов тонн тротила у берегов США, чтобы вызвать цунами высотой 300 метров - все прибрежные города будут смыты в океан! С тех пор другие наши физики не сидели без дела - были созданы Кузькины матери мощностью 300 миллионов тонн тротила, потом 1000 миллионов тонн тротила и так далее. Сейчас физики могут вызвать цунами уже высотой 1300 метров, а это означает, что США будут смыты вплоть до Скалистых гор. Если читатель наберёт в поисковой строке Гугла слова "пролив им. Сталина" и прочитает, то он узнает подробности. Путин тоже несколько раз упоминал про этот пролив, чтобы америкосы не забывали об этом. Причём вовсе нет необходимости посылать ракеты - эти заряды уже лежат на месте и ждут сигнала. 
Те, кто хочет услышать подробности, может в Ютубе найти видео физика Игоря Острецова по этой тематике. 
Этот сценарий применим и к Европе - в Северном море тоже лежат заряды, от которых Англия будет смыта начисто, а остальную Европу смоет до Альпийских гор. И Японии тоже мало не покажется. Впрочем, Острецов говорит, что  это америкосы устроили 11 лет назад цунами возле Фукусимы и убили 20 тыс. своих любимых союзников-япошек. Острецов пишет и о причине этого мероприятия.
А вот Россия мало чувствительна к этому сценарию.
Отредактировано: Pilkin - 28 апр 2022 14:32:01
  • -0.39 / 5
DMAN
 
belarus
Могилев
54 года
Слушатель
Карма: +1,662.37
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 11,204
Читатели: 6
Цитата: Pilkin от 28.04.2022 13:14:16Одним из руководителей реактора № 4 был товарищ, с которым мы заканчивали одну и ту же специальность на физтехе, только он закончил учёбу немного раньше меня. 
На вопрос о причине  взрыва он ответил кратко: "У него "ямы" не было!" Только специалист может оценить весь ужас этого! Ведь что такое "яма" на сленге физиков нашего профиля - это помещение под реактором, в которое должны были быть сброшены урановые ТВЭЛы и тогда взрыв в принципе становится невозможен.

А как называется реактор, хоть наш, хоть не наш, у которого есть эта "яма",
то есть - "помещение под реактором, в которое должны были быть сброшены урановые ТВЭЛы".
Я вот например таких энергетических реакторов для АЭС вообще не знаю. Просветите пожалуйста.
А так если по сути, то на РБМК-1000 ЧАЭС бассейн барботер под реактором был.
Отредактировано: DMAN - 28 апр 2022 16:34:24
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.06 / 2
Сергей В.
 
russia
СПб
1 год
Слушатель
Карма: +125.46
Регистрация: 30.04.2022
Сообщений: 808
Читатели: 0
Цитата: сапёрный танк от 27.04.2022 01:34:28Спасибо за тёплые слова. И Вам и предыдущему комраду. А самураи пусть у нас, у России учатся. Им до нас далеко.

   Здравствуйте, камрады! Читаю вас давно, но зарегился только что. Я тоже ликвидатор 86 г., но считаю, что вопрос с этой нашей ликвидацией не так прост. как иногда кажется. Ведь наши "светлые" головы из Мск напортачили поначалу с взорвавшимся блоком так, что мама не горюй - чего стоят обливание фактически открытых развалин этого блока водой в первые дни, пар от которой дополнительно поднимал в воздух загрязнения, и дурацкие страхи, что кориум уйдет глубоко в землю, зачем заваливали реактор свинцом и всякой дрянью, и, главное, заливали жидким азотом? Вред эти мероприятия нанесли не меньший, чем сама авария, это совершенно точно. Японцы тоже поначалу напортачили и привезли взрывы на 2 и 3 блоках сами на своих плечах, я в этом уверен. Но сама организация ликвидации и их отношение к ликвидаторам, произвели на меня впечатление - не было спешки, не сожгли огромными дозами более 500 тыс. военнообязанных в основном мужчин трудоспособного и детородного возраста, не угробили тысячи единиц техники. При этом, конечно, их тип реакторов (стальные с внешней оболочкой типа "колба на баранке") был на порядок безопаснее, чем наш РБМК, а океан смыл и продолжает смывать львиную часть их грязи. Зато у нас дырявенький, особенно в части крыши, саркофаг возвели быстро, а они свои закрыли по сути красивыми палками и тряпками и будут маяться со своими тремя аварийными реакторами еще десятилетия.
   Острецов, да, часто производит впечатление идиота, он, вероятно, имел в виду последние перед Фукусимой проекты с охлаждаемой ловушкой для кориума в качестве последнего барьера, реализованные уже после нее.
Отредактировано: Сергей В. - 30 апр 2022 16:23:50
  • -0.57 / 13
Rukh
 
russia
Москва
50 лет
Слушатель
Карма: +116.66
Регистрация: 06.03.2011
Сообщений: 292
Читатели: 0
Цитата: Сергей В. от 30.04.2022 16:19:19сожгли огромными дозами более 500 тыс. военнообязанных

А есть какие-нибудь подтверждения этого странного высказывания?
  • +0.11 / 5
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,844.67
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,378
Читатели: 46
Цитата: Сергей В. от 30.04.2022 16:19:19.......
Но сама организация ликвидации и их отношение к ликвидаторам, произвели на меня впечатление - не было спешки, не сожгли огромными дозами более 500 тыс. военнообязанных в основном мужчин трудоспособного и детородного возраста,

       Зачем врать то? То что требовалось сделать быстро, лично у меня нет сомнений. Потому как это предупредило расползание радиоактивной грязи на гораздо большую площадь. У нас ввели в дело армию, предназначенную в том числе и для таких дел. По поводу детородного возраста, в 40 лет детей как-то не очень заводят.
Цитата: Сергей В. от 30.04.2022 16:19:19не угробили тысячи единиц техники.

        А что дороже, техника или люди?
Цитата: Сергей В. от 30.04.2022 16:19:19При этом, конечно, их тип реакторов (стальные с внешней оболочкой типа "колба на баранке") был на порядок безопаснее, чем наш РБМК,

        Не в типе реактора дело. Вон в районе Воронежа до сих пор работает РБМК-1000. Хорошо работает. И имеет ряд преимуществ перед ВВЭР. Как впрочем и недостатков. Просто не надо нарушать категорические запреты инструкций. Что персонал 4 блок ЧАЭС дважды допустил в течении одних суток. Что в конечном итоге и привело к взрыву.
Цитата: Сергей В. от 30.04.2022 16:19:19а океан смыл и продолжает смывать львиную часть их грязи. Зато у нас дырявенький, особенно в части крыши, саркофаг возвели быстро, а они свои закрыли по сути красивыми палками и тряпками и будут маяться со своими тремя аварийными реакторами еще десятилетия.

       Объект "Укрытие" строился с расчётом на три года. Проработал много больше.
Цитата: Сергей В. от 30.04.2022 16:19:19Острецов, да, часто производит впечатление идиота, он, вероятно, имел в виду последние перед Фукусимой проекты с охлаждаемой ловушкой для кориума в качестве последнего барьера, реализованные уже после нее.

       Острецов идиот и есть.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.41 / 22
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,715.95
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,851
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: Сергей В. от 30.04.2022 16:19:19Острецов, да

Один поклонник Острецова только что отправлен на длительный заслуженный отдых, и сразу регистрируетесь Вы со старыми песнями на новый лад. Не стоит упоминать этого фрика, а то совсем нехорошо может получиться.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.23 / 11
Сергей В.
 
russia
СПб
1 год
Слушатель
Карма: +125.46
Регистрация: 30.04.2022
Сообщений: 808
Читатели: 0
Цитата: сапёрный танк от 30.04.2022 20:51:29Зачем врать то? То что требовалось сделать быстро, лично у меня нет сомнений. Потому как это предупредило расползание радиоактивной грязи на гораздо большую площадь. У нас ввели в дело армию, предназначенную в том числе и для таких дел. По поводу детородного возраста, в 40 лет детей как-то не очень заводят.

        А что дороже, техника или люди?

        Не в типе реактора дело. Вон в районе Воронежа до сих пор работает РБМК-1000. Хорошо работает. И имеет ряд преимуществ перед ВВЭР. Как впрочем и недостатков. Просто не надо нарушать категорические запреты инструкций. Что персонал 4 блок ЧАЭС дважды допустил в течении одних суток. Что в конечном итоге и привело к взрыву.

       Объект "Укрытие" строился с расчётом на три года. Проработал много больше.

       Острецов идиот и есть.

   Полегче, пожалуйста, с обвинениями во вранье, ув. танк, я же написал кто я. Все правда от первого и до последнего слова, а она, имхо, высшая ценность. И кто вам сказал про 40 лет в 86-м? Мне было 25, и половине примерно столько же, наших военкоматов не знаете?, Лично самому пацанов бездетных назад высылать приходилось. А в августе на самой станции зачем то сделали две зоны с колючкой и пригнали их охранять полк срочников  войск ГО! В общем, после Фукусимы я убежден, что армию там применять не следовало, хотя это вопрос дискуссионный, конечно.  
    "Не в типе реактора дело" - увы, и в нем тоже. Не отрицая основной вины эксплуатационщиков, у РБМК были и физические, и конструкционные недостатки, и слабо прописанные аварийные инструкции. После аварии практически все их устранили за месяц, Карл! Но были и неустранимые: у РБМК нет оболочки (контайнмента), это реактор канальный, т.е. состоит из почти тысячи трубок, подача воды в которые регулируется устройством, называемым в просторечии пистолетом. Это головная боль эксплуатантов: они все находятся под реактором и, сами понимаете, что все эти сотни "пистолетов" не ломаться и одинаково точно работать не могут физически, даже несмотря на то, что ежегодно при ППР их обычно заменяли все. Наконец, персонал блоков называл свои реактора кипятильниками, с соответствующим отношением.
    Нет, конечно, "Укрытие" строилось не на три года, но понятно, что от кранов с дистанционным управлением особой точности монтажа ожидать не приходилось, да и проектное решение саркофага было так себе. Но по факту прослужил 20 лет без фатальных нареканий.
  • -0.17 / 8
Сергей В.
 
russia
СПб
1 год
Слушатель
Карма: +125.46
Регистрация: 30.04.2022
Сообщений: 808
Читатели: 0
Цитата: Rukh от 30.04.2022 20:23:51А есть какие-нибудь подтверждения этого странного высказывания?

Есть, Цифра Союза Чернобыль - более 600 тыс., но не все они ликвидаторы.
  • -0.13 / 6
DMAN
 
belarus
Могилев
54 года
Слушатель
Карма: +1,662.37
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 11,204
Читатели: 6
26 апреля 1986 года.
Дискуссия   45 0
Уважаемый Саперный Танк! Спасибо Вам и вашим коллегам!
Счастья, здоровья и долгих лет жизни!
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.64 / 15
testudo
 
Слушатель
Карма: +4.06
Регистрация: 18.09.2018
Сообщений: 15
Читатели: 0
Цитата: C-Real от 14.05.2023 22:47:36Да, в очаге детонации. Такие температуры (и даже выше) возникают в первые доли секунды. За это время ОБПС не успеют даже нагреться. Далее не выше 1000С.

Мелкий порошок урана пирофорен — самовоспламеняется на воздухе, он загорается при температуре 150—175 °C, образуя U3O8

На видео что-то долго горит в пылевом столбе.
Отредактировано: testudo - 15 май 2023 02:05:23
  • +0.01 / 1
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1