F-22 Раптор

Рожа дебильная, не отнять.
Тока Бриз писал нам СиВи - его даже пробивали технари на знание матчасти. Лень искать - какой-то летун-преподователь с древнего бомбера и ТУ-14? - спецушного. Эмигрировал не так давно - в середине 90-х. Живёт, как и полагается им в Хайфе.

Цитата: Mccall от 07.02.2009 13:42:19
"Михаилу Иосифовичу Цангеру" - 23 года, он по - моему экономист по образованию. Большой поклонник марксизма - ленинизма и по совместительству фанат "Раптора"

а не этот ???

ЦитатаКстати, под никами Breeze, Вуду, Кузя, Wind, Бен-Ицхак, Brofkind, jukki-puki, (и еще другие)прятается субъект Цайгер Михаил Исакович , выпускник БВВАУЛ 1973 г.,
Израиль, Хайфа,+97 254 549 3310
вот его фотка:
http://aviabvvaul.na…caiger.jpg

инфа отсюда: http://www.forumavia…79_9.shtml

Нет. этот паренёк в ветке про достижения науки и техники начал расписывать какой Раптор замечательный. ПРо знаменитые учения 104 : 0. Написал пост который один в один пост Бриза в этой ветке звучал. Ну кто ещё может выкладывать фото "Раптора" и восклицать "Красавец!"

Это внук!!! Достойная смена растёт.

Привет всем форумским. Давно уже обратил внимание на Бриза (Кузю, Бен-Ицхака,и т.д.). Что забавно, имеет базовые сведения по эксплуатации самолетов, авиационного оборудования, конструкции, претендует на работу на кафедре авиационных радиоэлектронных средств Челябинского ВВАУШ, также пишет, что летал на чем-то древнем типа Ту-16 (не помню). Прежде всего удивляет плодовитость аффтара. Судя по грубым прикидкам, на разных форумах пишет десятки раз в день притом со ссылками, илюстрациями и т.д. Т.е. имеет время все это искать и набивать. Отсюда возникает подозрение, что не работает, или же что это и есть его работа. От серьезных специалистов и серьезных споров (то есть с жесткими доказательствами) бежит, сразу начинает хамить. В общем у меня есть подозрения, что больше вероятности, что это юнный пухляк на фото. Просто много читает по тематике, вот и есть какая-то эрудиция, а так как многолетней практики не было, то и прокалывается постоянно, ведь никакие статьи и книжки ее не заменят. Да и не может военный летчик и инженер со стажем с таким щенячим восторгом воспринимать (и активно пропагандировть на весь интернет) то, чего еще никто не видел, по одним картинкам и рекламным сказкам производителей. Весь его упор на малый ЭПР как универсальное средство напоминает как если бы кто-то начал доказывать, что раз у "швальбе" и "блитца" в конце второй мировой войны были более высокие скорости, чем у истребителей антигитлеровской коалиции, то, так как это тогда был решающий фактор, Германия однозначно выигрывала войну. Хотя на деле было совсем по-другому. Смешны заявления, что с помощью двух сотен псевдоневидимых летающих утюгов американцы взяли за горло весь остальной мир, и раз и навсегда решили проблемы как теперь надо воевать.

Да и хамство такое больше подходит молодому самоуверенному придурку чем летчику со стажем. Хотя и старики разные встречаются. Может действительно внук. Одним словом достал он, все форумы захезал своим Раптором. Вернее любительским пиаром. Наверное комплексы сильные у человека, да и к России имеет большие претензии судя по всему.

Спасибо им, что они уехали.

Цитата: Шнуфель от 10.02.2009 22:37:44
В общем у меня есть подозрения, что больше вероятности, что это юнный пухляк на фото.

Да не юный совсем, если фотка - не утка  :)

Нашли звезду рунета. Вуду это старый злобный старикашка, который вывозил курсантов-будущих штурманов. (По другим сведениям это выжившая из ума бывшая стюардесса Аэрофлота) По званию - подпол, жутко обижен на СССР за то что не стал генералом. Крапает из хайфы свои пасквили на российскую/советскую авиацию, которую победят все - от ипонского Ф2 на востоке, до Ягуара на западе, не говоря уже об авиации сияющего дома на холме. (Тем ваще даже тандерболта занюханного хватит, шобы всех забороть).

http://rnd.cnews.ru/…6/338001_1

Отжиг дня...
"Локхид" рассекретил якобы ТТХ "Рэптора" (судя по всему, в эту рекламную лажу даже цньюс не очень верит, что уже показательно, эти лохи любой сказке за войну, в которой слово "компьютер" есть хотя бы один раз, верит безоговорочно).

Реклама - двигатель неостановки производства.

"Относительные потери «Рапоторов» в воздушном бою с истребителями семейств Су-27 или МиГ-29 – при условии соразмерного уровня подготовки пилотов – оцениваются аналитиками Lockheed Martin и ВВС США как 1 к 30."

А Бриз то врал, что 1/104. Как не стыдно...
При цене МИГ-29 этак в раз 40 меньше, даже такое соотношение не особо пугающе. Вопрос наладки конвейера.

Цитата: ursus от 16.02.2009 10:40:15
При цене МИГ-29 этак в раз 40 меньше, даже такое соотношение не особо пугающе. Вопрос наладки конвейера.

Это если на конвейере и пилотов штамповать будут, обученных

Цитата: Ivor от 16.02.2009 11:33:09
Это если на конвейере и пилотов штамповать будут, обученных

Одно сбитие- один погибший - это сказки. Да и конвейерное производство пилотов ВВС в СССР было вполне налажено. Всегда можно повторить. Так что - даже если брать рекламную "эффективность" Раптора, всё равно вопрос лишь в структуре воспроизводства средств противодействия. А нерекламная эффективность будет меньше. В десятки раз, наверняка.
Ну, древний МИГарь из ГСВГ наверное защекочет в конце концов. А вот более-менее модернезированный, действующий по внешнему ЦУ - как-то сомнительно. Не просматривается технических предпосылок.

Цитата: ursus от 16.02.2009 11:49:19
Одно сбитие- один погибший - это сказки.

Смотря что и смотря чем сбивать. Если С-200, С-300 или С-400, придут в Ф-16 или Ф-18 - "фонарь долой и кости за борт" нужно делать заранее, потому как после подрыва БЧ шансов выжить почти нет. А на Ф-18 два члена экипажа. А Стингер или ракета с Тунгуски против "броневанны" на Су-25 или А-10 - гибель пилота возможна только как стечение обстоятельств.

Этот всхлип, скорее всего попытка, решить судьбу зависших 20 рапторов, последней партии. Про, F-35, уже ни о каких тысячах и не мечтают, намекают, на хотя бы 500. Кстати, судя по прессе, если не решат проблему шумности, самолёт не примут, нигде.

Цитата: Портос от 16.02.2009 19:01:37
если не решат проблему шумности, самолёт не примут, нигде.

А ведь проблема ТАКОЙ шумности говорит о херовости движка, точнее комбинации планера и вставленного в него движка. Проблемы с неоптимальной работой соплового аппарата, турбины, экономичностью. Движок сырой, и скорее всего имеет встроенные изначально "пороки", которые "доведением до ума" вряд ли уберутся.

Есть вопрос насчет ТМВ.

Сейчас война России с США (если она, не дай Бог, произойдет) почти без вариантов становится ядерной. По ядерной доктрине США удар будет нанесен в первую очередь по крупным военным объектам, затем по городам и промышленности. Т.е., как я понимаю, наземные РЛС и крупные соединения ПВО с вероятностью близкой к единице будут уничтожены.
Наш флот, уступая в разы флоту союзников, совершит массовый суицид, ради возможности выхода ПЛАРБ с баз (на боевом дежурстве находится около 15% всех ПЛ). В итоге против их авианосцев выходит наш довольно побитый флот и авиация.
Теперь вопросы

1. Есть ли шансы у авианосца выжить при применении нашим флотом и ВВС СБЧ?
2. Если хоть одна АУГ чудом выживет, смогут ли F-22 и F-35C использовать свои преимущества(малозаметность, крейсерский сверхзвук) при нашей разрушенной системе ПВО? Все таки на каждом авианосце хранится более сотни боеголовок, а это равно уничтожению почти всего побережья на тысячи километров.

Цитата: Syraph от 16.02.2009 21:26:17
Есть вопрос насчет ТМВ.

Сейчас война России с США (если она, не дай Бог, произойдет) почти без вариантов становится ядерной.

ПОКА что война США vs РФ это ненаучная фантастика, штаты будут избегать этого всеми возможными способами, да и нам оно совсем не нужно.

Цитата: Syraph от 16.02.2009 21:26:17По ядерной доктрине США удар будет нанесен в первую очередь по крупным военным объектам, затем по городам и промышленности. Т.е., как я понимаю, наземные РЛС и крупные соединения ПВО с вероятностью близкой к единице будут уничтожены.

это все нисколько не факт и черезвычайно сложно просчитываемо, во всяком случае если будет особый период( а он в случае чего 99% будет) все эти РЛС и прочая прочая разъедутся в разные стороны, а города и промышленность будут прятаться, и вообще не стоит завышать возможности ЯО , оно конечно зло но даже кузькина мама на Новой Земле сплошное поражение выдала 50км ЕМНИП, а там как никак была огромная тележка мегатонн.

Цитата: Syraph от 16.02.2009 21:26:17
Наш флот, уступая в разы флоту союзников, совершит массовый суицид, ради возможности выхода ПЛАРБ с баз (на боевом дежурстве находится около 15% всех ПЛ). В итоге против их авианосцев выходит наш довольно побитый флот и авиация.

а на кой ляд нужен суицид? ПЛАРБ уже давно кроют всю территорию "стратегического партера" от "стенки", именно потому от БРПЛ не требуют дальности выше 8 мегаметров, этого хватает чтобы покрыть все что потребуется.

Цитата: Captain Tylor
Кстати, сколько стоит примерно обучить одного пилота?

Где-то читал, что подготовка лётчика в США - 2 миллиона. Сейчас, пусть 10 млн, допустим.  А вообще, когда штатники несли страшные потери во Въетнаме, пилотов вертов - они просто (говорят) стали набирать туда хулиганов, вроде рокеров и стритрейсеров. Было высказано мнение, что это был умный ход. Такие маньяки безбашенные как раз были в тему. Профи гибли так же - а непредсказуемость и рисковость дилетанта иногда выручала.

Цитата: Syraph от 16.02.2009 21:26:17
Есть вопрос насчет ТМВ.

2. Если хоть одна АУГ чудом выживет, смогут ли F-22 и F-35C использовать свои преимущества(малозаметность, крейсерский сверхзвук) при нашей разрушенной системе ПВО? Все таки на каждом авианосце хранится более сотни боеголовок, а это равно уничтожению почти всего побережья на тысячи километров.

Извините, я не уловил связи, между нашим побитым флотом (из состава которого, предположим, смогла отстреляться только одна лодка в 16 ракет, по 4 заряда, итого 64 города США увидели рукотворное солнце) и F-22, которого вы пришили к АУГ, или палубной версией F-35, которой еще нет. Смею вам напомнить, что помимо, флота есть ещё РВСН. Для, того чтоб проникнуться "опасностью" раптора, возьмите глобус России и линейкой отмерьте боевой радиус, данного самолёта, от возможных баз. Ко всему прочему прикиньте количество бомб, которые он может взять. В описываемом вами сценарии, я бы больше опасался Б-52 ???

Цитата: Портос от 16.02.2009 23:30:41
Извините, я не уловил связи, между нашим побитым флотом (из состава которого, предположим, смогла отстреляться только одна лодка в 16 ракет, по 4 заряда, итого 64 города США увидели рукотворное солнце) и F-22, которого вы пришили к АУГ, или палубной версией F-35, которой еще нет. Смею вам напомнить, что помимо, флота есть ещё РВСН. Для, того чтоб проникнуться "опасностью" раптора, возьмите глобус России и линейкой отмерьте боевой радиус, данного самолёта, от возможных баз. Ко всему прочему прикиньте количество бомб, которые он может взять. В описываемом вами сценарии, я бы больше опасался Б-52 ???

Просто не знал, если ли у ф-22 корабельный вариант. Думал, что есть

вообще вся эта мега-предистория для одного вопроса:

ЦитатаЕсли хоть одна АУГ чудом выживет, смогут ли F-22 и F-35C использовать свои преимущества(малозаметность, крейсерский сверхзвук) при нашей разрушенной системе ПВО? Все таки на каждом авианосце хранится более сотни боеголовок, а это равно уничтожению почти всего побережья на тысячи километров.

Потому что если не смогут, то этой невидимости - грош цена.

Б-52 стратеги, им как и нашим ТУшкам необязательно пролетать над городом, чтобы отбомбиться))
Да и серьезных аэродромов после начала обмена ядрен батонами ни у нас, ни у них не останется. Так что заход у стратегов будет только один.