Современные ВС США и Нато

9,399,027 20,037
 

BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №111348
Дискуссия   92 3
Цитата: Libra_by
Блин, что-то я совсем запутался. То на форуме говорили, что F-18 истребитель 4+, то теперь что совсем никакой - для завоевания в воздухе.



Есть просто "Хорнеты" F/A-18A/B и более современные F/A-18C/D и "Супер-Хорнеты" F/A-18E/F. Первый - полное фуфло, второй - чуть лучше, а вот "Супер" - отличная сбалансированная машина, именно поколения 4+. На мой взгляд, из нового наиболее адекватный аппарат. "Рэптор" дорог, ненадежен, малосериен, "Лайтнинг-2" - вообще ерундовый как истребитель, ударный - тоже еще тот. А этот - просто хорош!
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,260.75
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,003
Читатели: 25
Цитата: Senya от 21.05.2009 09:49:38
На то и расчет, что плоскости сразу поотрывает, а голый корпус, с расположенной примерно посередине БЧ, последнюю секунду пролетит пусть кувыркаясь, но прямо.


У крыла обычно две, а то и четыре плоскости и руль тоже, обычно имеет четыре. Поврежденная плоскость, допустим, аккуратненько отвалится. А остальные КР сама отделит (не " лететь же со одним крылом")? Или вражеские зенитчики стреляют по-македонски а-ля Таманцев "В августе 44-го" и выключают все конечности?Веселый
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.00 / 0
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №111363
Дискуссия   38 0
Цитата: ursus
Нагляднее вот картинка -


Но в целом, не производит впечатления совершенной машины для своего класса и эпохи. Внешне перенасыщена элементами переходной модели от 3 к 4 -му поколению. Планер всё-таки уё*ищно смотрится.



От 4го к 5му. Как Су-35БМ или даже Су-30МКх. Но Су-35БМ, конечно, лучше. А так - прекрасный РЛПК, неплохие летные данные (но, конечно, до наших не дотягивает, и до Ф-15, например, тоже не во всем), отличная авионика, сниженная ЭПР (там изогнутые каналы воздухозаборников, например). Сбалансированный "трудяга войны". Собственно, такой и нужен, а не Ф-35 или Ф-22.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,260.75
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,003
Читатели: 25
Цитата: Пешеход от 21.05.2009 09:56:42
При полном разрушении сверхзвуковой ПКР (потеря аэродинамического качества), летящей на высоте 10м, на дистанции 1 км потеря высоты составит 5м. На дальности 1,5км - 11м. Приемлемо.


11 м - неприемлимо, а 5 м - сомнительно. См высоту полета.
Кроме того, приповреждении КР она не потеряет аэродинамическое качества, а может получить "новое", а именно возмущающее усилие, направленное, например, вниз от, например, неизвестно  каким образом развороченного. в/заборника.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.00 / 0
Пешеход
 
Специалист
Карма: +2,450.77
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 2,185
Читатели: 31

Модератор раздела
Цитата: НАлЕ от 21.05.2009 11:02:16
11 м - неприемлимо, а 5 м - сомнительно. См высоту полета.
Кроме того, приповреждении КР она не потеряет аэродинамическое качества, а может получить "новое", а именно возмущающее усилие, направленное, например, вниз от, например, неизвестно  каким образом развороченного. в/заборника.


Приемлемо. Мало того, когда-то было желательно. См. Щука — крылатая ПКР КСЩ 4К32
  • +0.00 / 0
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,260.75
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,003
Читатели: 25
Тред №111374
Дискуссия   58 0
Цитата: ursus
Я понял. Но, полагаю, что ничего подобного не произойдёт.
Вот как я это вижу.
- при попадании 20 мм снаряда в плоскость - оторвана она не будет, мощИ не хватит. Будет пробитие.И то - только тогда, когда стрельба ведётся болванками. Если осколочными - будут дырки в поверхностях, что вообще пох.
- пробитие МОЖЕТ вызвать разрушение плоскости, если повреждён несущий силовой элемент. Но само разрушение возникнет не мгновенно, от взрыва, а ЧУТЬ позже - от сопротивления воздуха.
Думается, этого ЧУТЬ как раз и будет достаточно, чтобы дура вынесла борта.

Нарушение элеронов или подруливающих плоскостей в части тяг - приведёт ТОЛЬКО к их выставлению по воздушному потоку, но ни в коем случае не к изменению курса. Для этого тяги как раз должны работать, выдавливая плоскости против потока со значительным усилием.


Как говорится, я тебя породил, я тебя и убью. Я начал эту бадягу о том, какая вероятность поражения наших сверхзвуковых ПКР на конечном участке, и предлагаю ее закончить.Согласимся с тем, что:
1.Вероятность поражения наших сверхзвуковых гораздо ниже, чем Гарпунов, Топориков и прочих.
2.Какова именно эта вероятность, разработчики наверное давно определили. Наверняка в ТТТ есть такая характеристика, как живучесть в условиях противодействия.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.00 / 0
xab_
 
53 года
Слушатель
Карма: +655.33
Регистрация: 18.06.2008
Сообщений: 1,557
Читатели: 0
Цитата: НАлЕ от 21.05.2009 09:23:04
Если я правильно понял, в Ваших расчетах принято, что КР получает боковое возмущение, но равной вероятностью повреждение может отклонить ее и вниз (КР нырнет в воду и попробует изобразить из себя торпедуВеселый), и вверх (сделает горку и может попадет в цель, а может перелетит ее.



Да возмущения даже отворачивающие столь незначительны, что врядли могут отвернуть ракету.
А вот заклиневший в крайнем положении газдинамический руль (например) гарантированный увод в сторону.
  • +0.00 / 0
AnGord
 
42 года
Слушатель
Карма: +39.04
Регистрация: 08.01.2009
Сообщений: 310
Читатели: 0
Тред №111414
Дискуссия   271 16
Кстати загадка:


Интересно, узнает кто ?
  • +0.00 / 0
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: AnGord от 21.05.2009 13:02:10
Кстати загадка:


Интересно, узнает кто ?



Первая - не знаю, не могу пока вспомнить. Вторая, часом, не Р-11М, БЧ в данном случае - РДС-4, 10кт?
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
Пешеход
 
Специалист
Карма: +2,450.77
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 2,185
Читатели: 31

Модератор раздела
Цитата: AnGord от 21.05.2009 13:02:10
Интересно, узнает кто ?


Базальт и Луна на гусеницах?
  • +0.00 / 0
AnGord
 
42 года
Слушатель
Карма: +39.04
Регистрация: 08.01.2009
Сообщений: 310
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 21.05.2009 13:20:29
Первая - не знаю, не могу пока вспомнить. Вторая, часом, не Р-11М, БЧ в данном случае - РДС-4, 10кт?


Мимо
1) П-5в транспортном положении (на полигоне)
Вот в таком виде она думаю привычнее:

2) Комплекс 2К4 "ФИЛИН"
Отредактировано: AnGord - 21 май 2009 13:40:30
  • +0.00 / 0
xab_
 
53 года
Слушатель
Карма: +655.33
Регистрация: 18.06.2008
Сообщений: 1,557
Читатели: 0
Цитата: НАлЕ от 21.05.2009 10:50:43
А остальные КР сама отделит (не " лететь же со одним крылом")?



Что значит сама отделит? Отстрелит? Имеются ли хоть какие примеры подобного решения?
  • +0.00 / 0
kaka
 
Слушатель
Карма: +101.54
Регистрация: 02.12.2008
Сообщений: 527
Читатели: 0
Тред №111433
Дискуссия   59 0
ЦитатаЧертежи британских подлодок послали по неправильному адресу

Курьерская служба доставила в фирму по производству металлических украшений 12 коробок с секретными документами, предназначенными для Министерства обороны Великобритании. Содержимое посылки включало чертежи подводных лодок и схемы военных объектов с указанием расположения кабинетов должностных лиц, пишет британская газета The Daily Telegraph.

Владелец фирмы Марк Чэмберс (Mark Chambers) позвонил в министерство, чтобы узнать, что делать с посылкой, но ему ответили, что никто не знает, как поступить в этой ситуации и предложили задать этот вопрос в соответствующем разделе на ведомственном сайте.

Тогда Чэмберс решил вернуть посылку отправителю по почте, но ему немедленно позвонили из Министерства обороны и отругали за небрежное обращение с военными секретами. В конце концов курьерская служба, которая сочла фирму Чэмберса подрядчиком правительства, забрала коробки назад.

Владелец компании отметил, что у него секретарем работает русская, и она сказала, что в России за подобный ляп давно бы полетели головы. Между тем в британском министерстве обороны отказались комментировать подробности инцидента, отметив только, что проводится его тщательное расследование.

По данным BBC News, посылка В Дербишир была отправлена частным проектным бюро Atkins из Бристоля, которое выполняет заказы правительства. При этом в отправлении был четко указан адресат: компания Lecky Metal Ornaments, город Сводлинкот (Swadlincote), графство Дербишир.

Чэмберс рассказал, что, открыв одну из коробок, он обнаружил в ней записку, которую следовало бы прикрепить снаружи: "Не открывать. Секретная информация".

В различных британских ведомствах за последнее время было раскрыто множества случаев утери секретной и конфиденциальной информации.

http://lenta.ru/news/2009/05/21/mod/

Строит глазки

з.ы. а это вообще нормально, что секретные документы доставляет обычная курьерская служба??
- But what if there isn't happy ending at all?
- There are no happy ending. Because nothing ends.
  • +0.00 / 0
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,260.75
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,003
Читатели: 25
Цитата: AnGord от 21.05.2009 13:02:10
Кстати загадка:


Интересно, узнает кто ?


Первая не П-35 (Прогресс) ?
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.00 / 0
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: xab от 21.05.2009 13:31:51
Что значит сама отделит? Отстрелит? Имеются ли хоть какие примеры подобного решения?



Да.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: AnGord от 21.05.2009 13:26:00

2) Комплекс 2К4 "ФИЛИН"



Понятно. Вот тоже он http://www.stranger-…ks/2K4.jpg

Вообще, редкий зверь.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
sergant
 
Слушатель
Карма: +1,181.97
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,318
Читатели: 5
Цитата: BlackShark от 21.05.2009 10:40:54
Есть просто "Хорнеты" F/A-18A/B и более современные F/A-18C/D и "Супер-Хорнеты" F/A-18E/F. Первый - полное фуфло, второй - чуть лучше, а вот "Супер" - отличная сбалансированная машина, именно поколения 4+. На мой взгляд, из нового наиболее адекватный аппарат. "Рэптор" дорог, ненадежен, малосериен, "Лайтнинг-2" - вообще ерундовый как истребитель, ударный - тоже еще тот. А этот - просто хорош!



Иллюстрация :




и текст:

I asked the pilot:
- What's that aircraft decal on the fuselage?
He said:
- That's an F-22
- Well, why is it there?
"Because this is the EA-18G that killed an F-22," he explained.
- Um, really?  

Подмигивающий



А это Хорнет с Рептором фигуряли в БВБ. Результат тот же - если бы не крестик на слове GUN...
Веселый
  • +0.00 / 0
AnGord
 
42 года
Слушатель
Карма: +39.04
Регистрация: 08.01.2009
Сообщений: 310
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 21.05.2009 13:48:11
Вообще, редкий зверь.


У меня хватает в коллекции редкостейУлыбающийся. Некоторые так и не удалось уверенно опознать.
  • +0.00 / 0
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,260.75
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,003
Читатели: 25
Цитата: xab от 21.05.2009 13:31:51
Что значит сама отделит? Отстрелит? Имеются ли хоть какие примеры подобного решения?


Это я иронизирую, там смайлик в конце стоит.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.00 / 0
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: НАлЕ от 21.05.2009 13:54:30
Это я иронизирую, там смайлик в конце стоит.



Зря иронизируете. У "крылатчиков" еще и не такое отрабатывалось. Вспомните КР с двумя отделяемыми "головами"...  :)
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 3