Современные ВС США и Нато

9,392,109 20,034
 

oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: НАлЕ от 23.07.2021 10:35:59Оникс ему с Бастиона в борт, с инертной БЧ.

  С такой дистанции, это будет мало отличаться от прилета Москита с инертной БЧ....
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.30 / 10
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,254.97
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: oleg27 от 23.07.2021 12:12:20С такой дистанции, это будет мало отличаться от прилета Москита с инертной БЧ....

Да какая разница? Или насекомое, или минерал.
Только я не помню, чтобы насекомые могли стрелять из-за  Крымских гор с береговых комплексов. Для них нужно целый корабель в море выводить, а это не царское дело, однако ...Подмигивающий
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.23 / 9
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: НАлЕ от 23.07.2021 11:59:41Зуб не дам, но вроде как Шеффилду как раз и не повезло, взрыватель сработал.

Ракета пробила 10-мм обшивку борта эсминца под надстройкой главного командного пункта на высоте. 1,8 м выше ватерлинии, пролетела через камбуз и проникла в машинное отделение. Взрыв остатков ракетного топлива вызвал пожар топливных цистерн, который вскоре охватил всю среднюю часть корпуса корабля. Его распространению способствовали падение давления пара и выход из строя генераторов электроэнергии, питавших пожарные помпы, а также возгорание отделки внутренних помещений из синтетических материалов, надстроек корабля из легких алюминиево-магниевых сплавов и оболочек электрокабелей, горевших как порох. Помещения очень быстро наполнились густым ядовитым дымом, и вскоре создалась угроза взрыва ракетного и артиллерийского боезапаса.

После четырехчасовой безрезультатной борьбы за живучесть, потеряв 20 человек убитыми и 28 человек ранеными, командир Шеффилда капитан 2 ранга Солт отдал приказание: Покинуть корабль!
Это из наших официозных источников, типа ЗВО.


Хотя вот тут, например, в переводной статье, утверждается, что подрыв был. Может, он был позже, когда уже топливо из цистерн разгорелось? В Старка попали 2 ракеты, у одной взрыватель так и не сработал (а то бы убогого  Перри не спасли ни полигонные условия плавания в Заливе, ни близость своих кораблей и базы).
http://wio.ru/korea/dz-m2.htm Тут еще утверждается, что в Инвинсибла ПКР таки попали...
Отредактировано: BlackShark - 24 июл 2021 03:03:22
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.73 / 23
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: oleg27 от 23.07.2021 12:12:20С такой дистанции, это будет мало отличаться от прилета Москита с инертной БЧ....

Москит ничем не лучше Оникса. И скорость, и масса примерно та же. И БЧ. Если не специальная. Хотя для Москита тоже есть такая.
Только у Москита даже модернизированного ни дальность, ни "интеллект" несравнимы с Ониксом.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.61 / 24
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,254.97
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 25,973
Читатели: 23
Цитата: BlackShark от 24.07.2021 02:54:18Ракета пробила 10-мм обшивку борта эсминца под надстройкой главного командного пункта на высоте. 1,8 м выше ватерлинии, пролетела через камбуз и проникла в машинное отделение. Взрыв остатков ракетного топлива вызвал пожар топливных цистерн, который вскоре охватил всю среднюю часть корпуса корабля. Его распространению способствовали падение давления пара и выход из строя генераторов электроэнергии, питавших пожарные помпы, а также возгорание отделки внутренних помещений из синтетических материалов, надстроек корабля из легких алюминиево-магниевых сплавов и оболочек электрокабелей, горевших как порох. Помещения очень быстро наполнились густым ядовитым дымом, и вскоре создалась угроза взрыва ракетного и артиллерийского боезапаса.

После четырехчасовой безрезультатной борьбы за живучесть, потеряв 20 человек убитыми и 28 человек ранеными, командир Шеффилда капитан 2 ранга Солт отдал приказание: Покинуть корабль!
Это из наших официозных источников, типа ЗВО. \n\nХотя вот тут, например, в переводной статье, утверждается, что подрыв был. Может, он был позже, когда уже топливо из цистерн разгорелось? В Старка попали 2 ракеты, у одной взрыватель так и не сработал (а то бы убогого  Перри не спасли ни полигонные условия плавания в Заливе, ни близость своих кораблей и базы).
http://wio.ru/korea/dz-m2.htm Тут еще утверждается, что в Инвинсибла ПКР таки попали...

Насколько помню, то или Гермес, или Инвисибл не утонул как раз потому, что попали, но не взорвалось.
Очень уж все тогда жалели.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.08 / 5
Салон62
 
russia
Воронеж
60 лет
Практикант
Карма: +4,808.17
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 22,642
Читатели: 9
Цитата: НАлЕ от 24.07.2021 09:04:15Насколько помню, то или Гермес, или Инвисибл не утонул как раз потому, что попали, но не взорвалось.
Очень уж все тогда жалели.

"Антилопа" получила "бомбофки" не взорвавшиеся... Но утонула... Потому, что дебилы начали трогать, то, что не надо... Смеющийся Простите за источник:

ЦитатаВ этот день фрегат стал целью атаки аргентинского самолёта A-4 Skyhawk. «Антилопа» получил два попадания 500 килограммовыми бомбами, которые однако не взорвались. В результате попаданий один из членов экипажа был убит. Корабль перешёл на мелководье, где саперы начали разминирование бомб, попавших в корпус. В итоге, один из сапёров замкнул таймер взрывателя, спровоцировав взрыв одной бомбы. В результате взрыва погиб сапёр Джеймс Прескотт, а его партнёр был серьёзно ранен[1]. На корабле начался пожар, перешедший на погреба боезапаса. Взрывающиеся ракеты способствовали дальнейшему повреждению корпуса. После нескольких часов пожара экипаж покинул фрегат, корпус его развалился и он затонул.

https://ru.wikipedia.org/wiki/HMS_Antelope_(1972)
Отредактировано: Салон62 - 24 июл 2021 11:15:06
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.43 / 10
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,074.89
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,849
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: Андрей  Ка от 23.07.2021 09:05:15https://vz.ru/news/2021/7/23/1110401.html
Эсминец «Дефендер», спровоцировавший пограничный инцидент в территориальных водах России, остался единственным действующим среди кораблей своего типа в королевских ВМС Британии, сообщил портал Defense News.
.

Надо было топить и высаживаться на Темзе  .Ридна Британщина держалась только на Дефендере.

Не надо жадничать, пусть китайцы потренируются.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.28 / 8
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,074.89
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,849
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: НАлЕ от 23.07.2021 11:59:41Зуб не дам, но вроде как Шеффилду как раз и не повезло, взрыватель сработал.

Можно вечно смотреть как горят, тушат и тонут английские корабли.




Историческая справка:
 В течение следующих шести дней, начиная с 4 мая 1982 года, когда корабль дрейфовал, было проведено пять инспекций, чтобы выяснить, стоит ли спасать какое-либо оборудование. Были отданы приказы укрепить дыру в правом борту Шеффилда и отбуксировать корабль в Южную Джорджию. Открытое море, через которое буксировался корабль, вызвало медленное затопление через пробоину в борту судна, вызвав крен на правый борт и в конечном итоге вызвав Шеффилд перевернуться и утонуть  53°04 ' 56°56'W 10 мая 1982 года, первое судно Королевского флота, затонувшее в бою со времен Второй мировой войны.
Отредактировано: Портос - 24 июл 2021 12:03:03
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.55 / 15
Старый Хрыч
 
russia
Профессионал
Карма: +7,619.07
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 7,450
Читатели: 113
Цитата: sergo78 от 19.07.2021 00:54:21http://youtu.be/50cpPAVoxJQ

Думал, что Шеридан не десантировался, поспорил на одной площадке - показали вот такое видео.
Сможете прокомментировать. Ну эксперимент это был или рабочий процесс. Может еще какие-то тонкости и нюансы...
Извиняюсь, редко пишу - так и не запомнил, как правильно видео вставлять...

Технически прикрутить парашютную систему к любой железяке и метнуть ее - не самая сложная задача. Вопрос упирается в гораздо более серьезные материи Улыбающийся
1. Штаты длительное время развивали концепцию  комбинированного применения своих ВС, намерения и войны были захватническими, и подразумевали, что основой будут действия ВМФ при массированной поддержке авиации. ВДВ были на подтанцовке, они малочисленны и имеют (и имели) весьма легкое вооружение - серьезных задач для них не предполагалось. Но поскольку были полностью голожопыми, вопрос хоть с какими либо б / м серьезными огневыми средствами для них, или артиллерией, перед ними стоял всегда, раньше и сейчас.
2. СССР создал единую, по сути своей, боевую машину. Пехота села на БМП - 1, нашим сделали БМД - 1. Вооружение было абсолютно одинаковым, и считалось, что ВДВ в состоянии вести общевойсковой бой. Особую, лютую зависть у американцев вызывало то, что десантируемая машина была одновременно и средством передвижения десанта. Добавило ее и принятие на вооружение самолетов ИЛ - 76, способных нести одновременно три машины.
3. СССР пошел на расходы, и создал специализированную линейку десантируемых бронемашин. На единой базе появились какие-никакие артсистемы (Нюрки) носители ПТУРов (РОБОТы),  КШМ, да и просто так необходимые бронетранспортеры.
Созданный американцами Шеридан был легким танком, сидел в нем только экипаж, пехота по прежнему была верхом на колесных табуретках. Дальнейшего развития эта платформа не получила, по слухам, сильнейшая конкуренция в разделе бюджета сыграла свою роль, КМП, ВМС, ВВС были в приоритете. Денег не дали.
Говорят, что посчитали ненужными расходы на разработку специализированных средств десантирования со всей бижутерией и прочими причиндалами - даже на представленном видео Шеридан плюхается об землю на каком то подносе, не имеющем даже зачатков амортизации. Можно говорить сколько угодно про необыкновенно живучую технику, но подобные дела никакого благостного деяния на ее состояние не оказывают - подобные удары, воспринимаемые ходовой частью, приводят к многочисленным поломкам. Может и не сразу, но может и через пару - тройку км.
Поэтому увлеклись идеей беспарашютного десантирования. Идея оказалась мертворожденной, нет в достаточном количестве площадок с такими подходами и такой длины, нет в достаточном количестве в ВТА летчиков такой квалификации. Да и процент разбитой техники оказался достаточно высоким.
Единственное боевое десантирование Шериданов парашютным способом было в Панаме, десантировали несколько  машин, один из них из-за отказа части парашютной системы, разбился и в б / д не участвовал. Остальные  воевали вполне успешно. 
ЦитатаВторой после Вьетнама боевой операцией для «Шериданов» стала операция «Джаст Коз» в Панаме, осуществлённая в 1989 году. Хотя количество участвовавших в ней М551А1 было незначительным, «Джаст Коз» примечательна тем, что в ходе этой операции было осуществлено единственное в истории боевое парашютное десантирование танков. Четыре «Шеридана» доставили воздушным путём в Панаму ещё в ноябре 1989 года, и хранились они в ангарах авиабазы Говард. Ещё восемь машин десантировались на парашютах с самолётов С-141В перед рассветом 20 декабря на аэродроме Токумен вместе с бригадой 82-й ВДД. При этом один танк был выведен из строя из-за нераскрытия части парашютов. Остальные машины активно участвовали в скоротечной кампании, поддерживая десантников, — их орудия оказались незаменимыми в уничтожении блокпостов (ранее доставленный на авиабазу взвод М551А1 взаимодействовал со 193-й пехотной бригадой). «Шериданы» оказывали и огромное психологическое влияние на солдат противника: порой самого появления танков было достаточно, чтобы панамцы бросили позиции.

Совсем уж из области слухов - говорят, после Панамы было какое то грандиозное слушание в Конгрессе, где был представлен огромный доклад - анализ состояния ВДВ, их и нашего, приводились данные по крупнейшим учениям у нас с применением ВДВ и свой панамский опыт. Ну и попросили денег на развитие. Как и следовало ожидать, суммы были гигантскими, дело не дешевое, поэтому им показали болт с левой резьбой.

На снимке - Шеридан "в режиме", на хранении, подготовленный к десантированию.
Из-за значительной высоты танка парашютная система смонтирована на нелепом горбе из все тех же бумажных сот, пожирающем, вследствие увеличенной длины подноса, внутреннее пространство самолета. Что у них за страсть к таким ящикам - я х.з, мож, капище какое там сбрасывают. А сверху, как делают нормальные люди, не получается - у крынку не лизе высота рампы самолета не позволяет.
Шериданы свое отжили, новое придумать надуваются, уже не в первый раз, но каменный цветок не выходит. Фига
З.Ы.
Грешили идеей беспарашютного десантирования и у нас. И даже очень давно впервые пробовали:

Сброс с подвески ТБ-3 легкого танка Т - 37 на воду
А это уже в 70х годах экспериментировали:

Десантирование БМД-1 с самолёта Ил-76 с помощью СМД П-219.



Это сброс платформы с грузом (б / п, и пр.)
Отредактировано: Старый Хрыч - 24 июл 2021 14:09:34
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
  • +2.02 / 51
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Старый Хрыч от 24.07.2021 13:22:33Технически прикрутить парашютную систему к любой железяке и метнуть ее - не самая сложная задача. Вопрос упирается в гораздо более серьезные материи Улыбающийся
1. Штаты длительное время развивали концепцию  комбинированного применения своих ВС, намерения и войны были захватническими, и подразумевали, что основой будут действия ВМФ при массированной поддержке авиации. ВДВ были на подтанцовке, они малочисленны и имеют (и имели) весьма легкое вооружение - серьезных задач для них не предполагалось. Но поскольку были полностью голожопыми, вопрос хоть с какими либо б / м серьезными огневыми средствами для них, или артиллерией, перед ними стоял всегда, раньше и сейчас.
2. СССР создал единую, по сути своей, боевую машину. Пехота села на БМП - 1, нашим сделали БМД - 1. Вооружение было абсолютно одинаковым, и считалось, что ВДВ в состоянии вести общевойсковой бой. Особую, лютую зависть у американцев вызывало то, что десантируемая машина была одновременно и средством передвижения десанта. Добавило ее и принятие на вооружение самолетов ИЛ - 76, способных нести одновременно три машины.
3. СССР пошел на расходы, и создал специализированную линейку десантируемых бронемашин. На единой базе появились какие-никакие артсистемы (Нюрки) носители ПТУРов (РОБОТы),  КШМ, да и просто так необходимые бронетранспортеры.
Созданный американцами Шеридан был легким танком, сидел в нем только экипаж, пехота по прежнему была верхом на колесных табуретках. Дальнейшего развития эта платформа не получила, по слухам, сильнейшая конкуренция в разделе бюджета сыграла свою роль, КМП, ВМС, ВВС были в приоритете. Денег не дали.
Говорят, что посчитали ненужными расходы на разработку специализированных средств десантирования со всей бижутерией и прочими причиндалами - даже на представленном видео Шеридан плюхается об землю на каком то подносе, не имеющем даже зачатков амортизации. Можно говорить сколько угодно про необыкновенно живучую технику, но подобные дела никакого благостного деяния на ее состояние не оказывают - подобные удары, воспринимаемые ходовой частью, приводят к многочисленным поломкам. Может и не сразу, но может и через пару - тройку км.
Поэтому увлеклись идеей беспарашютного десантирования. Идея оказалась мертворожденной, нет в достаточном количестве площадок с такими подходами и такой длины, нет в достаточном количестве в ВТА летчиков такой квалификации. Да и процент разбитой техники оказался достаточно высоким.
Единственное боевое десантирование Шериданов парашютным способом было в Панаме, десантировали несколько  машин, один из них из-за отказа части парашютной системы, разбился и в б / д не участвовал. Остальные  воевали вполне успешно.

В целом, коллега, все так, однако, по танковой части было немного иначе. Во-1х, "Шеридан" еще на Гренаде повоевал. Как он туда высаживался, я уж не помню, но помню в 2000х великолепный документ, прямо-таки "крик "Души!!!"" от американского коллеги (Скорее, Вашего, не моего, точнее, он десантник, но из танкистов, так что и мой тоже). Письмо полковника-десантника было о том, что вот русские, у них прекрасные БМД, Ноны, БТРы, и все вот это, и даже танк плавающий со 125мм испытывают (прототипы 2С25 уже существовали), и это полный ппц, и он десантируемый. А у нас отобрали Шеридан, и дали зал УПА на воротник, и вообще брони нет, и хамви убогие, а что же делать-то, если что? А вот раньше были времена, и тут мужик вспоминает Вьетнам и боевой путь М551 там, потом Гренаду, где он участвовал, и говорил, что, мол, сильно их там на аэродроме прижали страшные (!) кубинские БТР (БТР-60ПБ их напугали, пара штук), и не было им спасения, но тут приехал Шеридан и все порешал... Ну и потом Панаму вспоминал. А потом вспомнил, как сняли М551, обещав М8,а дали только за щечку... типа, дорого, и ни к чему.

Был такой тендер для "сил быстрого развертывания" (помните такую пугалочку?), основой которых был 18й вдк США (82 вдд, 101 дшд, кто-то там еще был тогда) - RDF-LT

Rapid Deployment Forces Light Tank. По этому тендеру было несколько конкурентов. Этот самый Буфорд М8 (ХМ8) был, наверное, одним из наиболее толковых. Был еще Стингрей - этот был потом продан в Таиланд, до сих пор более сотни этих легких панцеров там служат. Достаточно симпатичный внешне танчик, с базой, кстати, от Шеридана. Но, кроме классики, там хватало и хайтека. Или попила.  Например, был вот такой танчик

https://www.military…mor_id=655
Вот тоже его вариант
https://www.armedcon…y6_128.jpg

С 76мм безгильзовой пушкой большого удлинения ARES. Частично на агрегатах М113

А был еще с 60мм израильской автоматической пушкой
https://external-pre…239c86ece0
https://encrypted-tb…g&usqp=CAU
Даже с безбашенной компоновкой и выносным вооружением

Вес, кстати, у всех участников был вполне божеский - 14.5т, 18т, 19т., а вот этот и вовсе 13.4т.. тогда амеры еще понимали, для чего все это надо, и Бредли тоже 19 тонн весила и плавать могла. А не как сейчас - 36т и плавает как кирпич, а брони-то, как бы, ни разу не как у раннего Т-64, которого она догнала по весу.

Но, в итоге, победил там Буфорд, а его победил Конгресс, который решил, что пустое это, "Рашка скоро фсе", "Конец истории" и все такое прочее. Конец истории, правда, был в итоге у американских ваших коллег в попытках изобразить из себя нормальный десант... Так и воюют с тех пор на безбронных табуретках, то Хамви, то квадрики, то беговые табуреты-багги от Поларис...


Так вот, этот М8, сейчас, вкупе с другими, уже перелицованным, пихают на тендер на новый легкий танк (который уже не авиадесантируемый парашютным способом, а только посадочным... так мы и Т-72Б3 можем перевезти....) - только он на себя похож уже слабо, отожрался весом в разных вариантах за 30 тонн, кажется. Чем ему это при встрече с нормальными танками и БМП или ПТС поможет - не знаю. КАЗ на нем тоже нету, даже яхудского... Как и у прочих конкурсантов. Но пока неясно, что победит.
https://andrei-bt.li…30936.html
Это, правда, ссылка на  Тарасенко, но представление дает (в том числе о рекламной шелухе, я про защиту и веса, которые тогда заявлялись)

Кстати, им бы лучше было его вес удержать в пределах, доступных для С-130, я бы тогда понял идею. Хотя эта идея погубила в свое время программу FCS, по которой много чего пилили и напилили...  и распилили, но тут она была бы в тему, в отличие от сухопутных войск

А С-17А все равно, разве что таких танков он увезет 2, а не 1, как "Абрамс".
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.20 / 40
Старый Хрыч
 
russia
Профессионал
Карма: +7,619.07
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 7,450
Читатели: 113
Цитата: BlackShark от 27.07.2021 03:06:57но помню в 2000х великолепный документ, прямо-таки "крик "Души!!!"" от американского коллеги (Скорее, Вашего, не моего, точнее, он десантник, но из танкистов, так что и мой тоже). Письмо полковника-десантника было о том, что вот русские, у них прекрасные БМД, Ноны, БТРы, и все вот это, и даже танк плавающий со 125мм испытывают (прототипы 2С25 уже существовали), и это полный ппц, и он десантируемый. А у нас отобрали Шеридан, и дали зал УПА на воротник, и вообще брони нет, и хамви убогие, а что же делать-то, если что?

Не об одном и том ли событии мы говорим?
В @@@@ские времена "оттепели", когда русси-американо были недолго бхай-бхай, в РВДУ состоялся визит какого то американского генерала от ВДВ. Я не случайно говорил о слухах, меня это покоробило тогда, будто к отходам жизнедеятельности прикоснулся, и знал об этом, как и последующих делах,  в пересказе начальника музея ВДВ, полковника запаса Ашихмина, бывшего начальника кафедры тактики училища.
Генерал был внимателен, офуневал от увиденного, много фотографировал и задавал массу вопросов. Неоднократно повторял, что с такими войсками можно завоевать мир.
Как гражданин США, как в / сл армии США, он ни разу душой не покривил - на карте мира в то время было до буя и больше неотдемократизированных государств, много нефти и "плохие" правительства, с этой точки зрения он и рассматривал да оценивал подобные возможности.
Упомянутый мною доклад в Конгрессе о перевооружении ВДВ был солидно подготовлен и имел немалые шансы на успех., т.е. на деньги. Однако, представлявшие его допустили чудовищную глупость - они сравнили затраты в денежном выражении на применение совместных действий ВМС, КМП и авиации в характерных для того времени войнах, и то, что могло быть сэкономлено с применением ВДВ, должным образом снаряженных и обеспеченных техникой а - ля рюсс. Поскольку конгрессмены имеют звонкую монету и являются несистемными лоббистами той, или иной корпорации, производящей вооружение, они поняли, какую угрозу несет урезание бюджета КМП, являвшегося одним из самых богатых, как и ВМС, ВВС, и чьи интересы они представляли.
Поэтому пиндодесантуру прокатили, и они, сгрибимшись, пошли выворачивать болт. Вот здесь можно включать песню лисы Алисы и кота Базилио - пока живут на свете дураки....
Надо сказать, что пиндосы имели после беловежского @@@@ства весь пакет технической документации на наши средства десантирования, методику и пр. тонкости, их банально выкупили в зоне одичавших, где была аж целая бригада.
По мнению наших, попытка эта имела бы дикие экономические затраты - российские ВДВ имели за душой наработки и производственные линии СССР, огромную научную базу, ну и кафедру ВДП училища, работавшую совместно с наукой. Все это дополнялось гигантским опытом.
В США ничего подобного не было, скопипастить а - ля китаеза и то не получалось, да и имело бы смысл при развертывании штатов ВДВ до нескольких дивизий. 
Про танки говорить после Вас смысла не вижу, но десантники то просили не столько танк, пусть и десантируемый, сколько БОЕВУЮ МАШИНУ. Тут...поневоле вспомнишь классику про войны Пентагона.
Сейчас время все расставляет по своим местам - по мнению наших ну очень серьезных мужей, американцам для достижения уровня ВС РФ, т.е. полного переосмысления необходимого облика своих ВС, а также системного перевооружения, нужны космические суммы, так осторожно - за десяток триллионов. Отягчающими обстоятельствами является то, что очень многое надо делать с нулевого цикла, а уровень ВС РФ на месте не стоит. Время гигантизьму и жратвы в три горла прошло, деньги неподъемные, и есть большой проигрыш по времени.
По слухам, там со страхом ожидают новых мультиков от ВВП, которые ожидаются либо к осени, либо в 24 году.
Поэтому вся мелочевка, которую мы обсуждаем, вряд ли получит развитие. Говорят, там идет переосмысление и экономическая оценка от войн и войнушек, какие дивиденды получены, и сколько похерено. Завоевать и влезть не такая проблема, как удержать и попользоваться. 
Многим придется затянуть пояса, ибо бесконтрольное расходование денег в таких масштабах уже не тянут, а бесконечно закрывать глаза на потыренные и не найденные миллиарды в Пентагоне, бюджет не вытягивает. 
Заключительно - им до нас, как от Камчатки до Смоленска раком Улыбающийся 
Цитата
Скрытый текст
Отредактировано: Старый Хрыч - 28 июл 2021 00:20:48
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
  • +1.65 / 53
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Старый Хрыч от 28.07.2021 00:14:38Про танки говорить после Вас смысла не вижу, но десантники то просили не столько танк, пусть и десантируемый, сколько БОЕВУЮ МАШИНУ. Тут...поневоле вспомнишь классику про войны Пентагона.

Они просили средство огневой поддержки. Ну и, желательно, чтоб можно было семейство боевых машин сделать. В общем, как у нас. А им дали Зал УПА на воротник в очередной раз. А сейчас и вовсе - да, танк дадут. Пехотным бригадам и бригадам мотопехотным "Страйкер" (где должен был быть М1128, по 27 штук на бригаду, да есть только по нескольку, и не везде, и говно). И десантникам, может, дадут. Только вот он посадочно десантируемый. И нужен им не очень.  Уж лучше бы они "Шеридан" реанимировали.

А уж о БМД и говорить нечего. Катайтесь на табуретках.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.83 / 24
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Rukh от 27.07.2021 23:49:44Американского десантника можно понять, оказаться под огнём двух крупнокалиберных пулемётов одновременно — это очень страшно и смертельно опасно. Особенно когда нет прикрывающей бронетехники.

ПУ ПТУР у них не было, что ли? Уж "Дракон" был, с дальностью километр или полтора. Да и даром бы реально что-то хорошо защищенное было.
А что было бы, если бы их контратаковала мотострелковая рота кубинцев с десятком БТР или БМП? Если бы она там была, конечно. Но про БТР они тоже думали, что их нет или они небоеспособны.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.83 / 25
Бурбон
 
norway
Берген
Слушатель
Карма: +867.28
Регистрация: 16.09.2010
Сообщений: 2,413
Читатели: 1
Новый бусв
Дискуссия   150 0
Разработана новая редакция полевого устава СВ США FM 3-94 "Операции армий, корпусов и дивизий" (FM 3-94 Armies, Corps, and Divisions Operations).

Содержит задачи, функции и типовую структуру армий на ТВД, полевых армий, армейских корпусов и дивизий, а также назначение их органов управления и подчиненных формирований.

Новый устав разработан с учетом концепции СВ США "Многосферные операции".

#США #СВ #Многосфера

Ссылка на телегу, там сам pdf 

https://t.me/poisk_mil/286
Отредактировано: Senator_fb1490 - 30 июл 2021 09:40:12
  • +0.42 / 9
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,087.57
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,362
Читатели: 6
 Вашингтон. 30 июля. ИНТЕРФАКС - Провалом закончилась попытка второго испытательного пуска американской перспективной гиперзвуковой ракеты воздушного базирования AGM-183A ARRW над восточной частью Тихого океана, следует из сообщения ВВС США.

       "Ракета нормально отделилась от самолета... Но двигатель ракеты не включился", - говорится в сообщении.
       Попытка испытания была предпринята еще 28 июля. Ракету предполагалось запустить с борта стратегического бомбардировщика B-52H Stratofortress над полигоном Поинт-Мугу вблизи Калифорнии.

https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=554103&lang=RU
У них, прогресс, смотрю, от самолета отцепить макет сумели...Смеющийся
  • +1.18 / 23
o4karik
 
Слушатель
Карма: +24.11
Регистрация: 18.04.2019
Сообщений: 270
Читатели: 1
Цитата: Sewer Endemic от 30.07.2021 13:20:23Ракета цеплялась за узел подвески как могла, но испытатели оказались сильнее... )

вот тут видео: https://www.youtube.…0qCew-Nerc
  • +0.16 / 4
С книгой в руках
 
Слушатель
Карма: -15.82
Регистрация: 21.03.2020
Сообщений: 136
Читатели: 0
Цитата: сапёрный танк от 27.04.2021 11:01:02.........Великоват осётр, однако. И дело тут не в технике, а в свойствах атмосферы. Её флуктуации не могут дать разрешение за одни проход лучше чем  0,5 м. В особо удачных случаях 0,3. Нет, за много проходов, с обработкой массива снимков можно получить и заявленные 0,15. Но для подвижных объектов этот способ не годится. А задача "Кейхоулов" именно отслеживать подвижные объекты.

А если он не в оптическом работает. Уже уйма статей была по приемопередатчикам которые в "трусы" заглядывают. Сейчас ведь не человек картинки смотрит, а ИИ в свертке и ежели чего срочно телеграфом телеграфирует (с целью избежания подавления)
  • -0.47 / 4
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,816.55
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,918
Читатели: 8
Цитата: С книгой в руках от 30.07.2021 17:18:11А если он не в оптическом работает. Уже уйма статей была по приемопередатчикам которые в "трусы" заглядывают. Сейчас ведь не человек картинки смотрит, а ИИ в свертке и ежели чего срочно телеграфом телеграфирует (с целью избежания подавления)

А в каком? Более длинные волны - это автоматически более худшее пространственное разрешение. Более короткие - это УФ или сразу в рентген полезем?
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.83 / 8
С книгой в руках
 
Слушатель
Карма: -15.82
Регистрация: 21.03.2020
Сообщений: 136
Читатели: 0
Цитата: rommel.lst от 30.07.2021 17:47:57А в каком? Более длинные волны - это автоматически более худшее пространственное разрешение. Более короткие - это УФ или сразу в рентген полезем?

Ну если набрать "окна прозрачности атмосферы" в яндексе и предположить, что максимальная разрешающая способность включается по событию, то почему бы и нет
  • +0.00 / 0
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,816.55
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,918
Читатели: 8
Цитата: С книгой в руках от 30.07.2021 17:58:04Ну если набрать "окна прозрачности атмосферы" в яндексе и предположить, что максимальная разрешающая способность включается по событию, то почему бы и нет

Причем тут прозрачность? Света доходит достаточно - проблема в однородности атмосферы. А она при любой прозрачности будет дышать, внося случайные фазовые сдвиги там и сям, т.е. приводя рассеянию света и искажению изображения..
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.48 / 7
Сейчас на ветке: 5, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 1, Ботов: 3
 
Bakemon