Современные ВС США и Нато

А мне кажется, что именно СВД нашей армии и нужна. Не понимаю, почему её ругать. Массовое ружжо повышенной точности для подготовленного стрелка.
А каое ещё может быть применение винтаря в условиях мобильной войны, сопровождаемой тяжкими оплеухами ЯО?

Уверен, начнись заваруха непадецки - вмиг окажется, что на Западе нет ни снайперов, ни ружей, одни пилоты Рудели, а хитрожопые Ваньки, оказывается имеют по паре снайперок на отделение, которыми успешно пользуются деды второго года службы маскируясь в смотровой щели БТРа.

Цитата: Plague от 22.08.2008 16:15:19
Почему не верю!!!  (много букфф)

Короче, кроме пустого трепа личных субъективный ощущений, у вас нечего нету.  :D
В игнор, пустомеля.

Цитата: medved_shalun от 22.08.2008 17:16:42

Короче, кроме пустого трепа личных субъективный ощущений, у вас нечего нету.  :D
В игнор, пустомеля.

дятел я еще раз написал вам в России все белые все по той же схеме идите лесом, если не поинмаете очевидных вещей!
Не учитываает американская статисика арабов и вообще есть масса примеров почему американская статистика лажа!

американская статистика это тоже как правило личные субъективные ощущения потому что методы для расчетов весьма странные
за сим закончим оффтопить!

Как человек, ранее довольно длительное время занимавшийся летним биатлоном, а затем пострелявший из СВД, ВСС, КСВК 12.7мм и AIAW (Accuracy International Arctic Warfare Folding (AI AWF 7,62) (правда пристрелять и править ее под себя мне дали и выскажу свое мнение:

1. СВД чрезвычайна неудобна. Подогнать что либо под себя не получилось, кроме как длину приклада (старыми, дедовскими методами - путем приклеивания дополнительных плечевых накладок).
2. Отстутсвие сошек не замечалось ибо стрелял с упора. В реальных (не полигонных) условиях это, на мой взгяд, неудобно - особенно для стрельбы из помещений в глубине зданий.
3. КСВК - получила от меня не сильно почетную кличку "громыхалка". Очень громко и главное бестолково (может руки кривые, а может патроны "кривые"). Снайперский патрон не наблюдал, стрелял пулеметными на 500 м.
4. ВСС - не слишком высокая дальность стрельбы, но очень тихо. Легкая и удобная (по сравнению с СВД). Отстутсвие сошек в связи с лекостью оружие и методом стрельбы (с перетягом ремнем) не ощущалось. Максимум на что стрелял - 200 м (патроны СП-5).
5. AIAW - ну это ВЕСЧЬ. Не зря с ней спецназеры наши гоняют. Даже без пристрелки под себя чувствуешь себя очень уверенно (да и попадания в принципе нормальные).

Зы. Оружие - это конечно хорошо, но на мой взгляд по важности снайперское дело требует:
1. Индивидуальной подготовки стрелка ибо некоторые из рогатки попадут точнее, чем отдельные товарищи из снайперской винтовки.
2. Грамотно поставленной тактики (тактика действий снайперскими парами и пр.).
3. Оружие + прицельные приспособления
4. Технических средств - наблюдения, баллистических приборов и пр. Если кто в курсе, поделитесь по последнему пункту (желательно, как в нашей армии, так и в импортных

Цитата: problemsolver от 22.08.2008 15:30:50
Скажите, у меня одного такое впечатление, что Plague - это провокатор с той же стороны, призванный завалить своим полутематическим флудом все темы?

у вас одного видимо
пишу в 3 темах
пишу по делу
я на многих форумах ник такой же, направленность постов можете оценить! скажем на иносми или мк - там вообще можно историю смотреть больше 1000 постов, не приятно когда такое пишет человек, который не обшался и не знает собеседника и судя по кол-ву постов бывает здесь раз в год, лучше молчите
на любом форуме больше половины постов это флуд и тп! скажем ваш тупой пост это флуд чистой воды, а поскольку вы по делу врядли будите вещать закончим ???

katso
что вы собственно можете озвучить в мой адрес - ничего
смотрите. если есть что предъявить давайте не вопрос ссылка я вам дал читайте мои посты

Цитата: Buyer от 22.08.2008 16:12:17
мой юный друг
в нашей стране используется принцип "разумной достаточности" и если в данный момент всем подплавом гонять амеров дороговато, то в состоянии "максимальной напряженности" выйдут в море лодки оперативного резерва и резерва 1-й категории...
П.С. анализируйте флот с учетом резервов и боевых задач Задача нашего флота:
1. Защита собственных берегов
2. Барражирование стратегами и опасных районах (арктика в основном, лед там, АУГи не плавают нет у амеров ледоколов, ну нет и все)
3. Защита стратегов
и вот в данном случае - наш подплав, вместе с ВМФ и авиацией будет увлеченно в арктике гонять амеров..   В общем от тупого сравнения у кого член больше надо переходить к сравнению "кто им умеет пользоваться", а то ситуация с грызунами может и повториться

У вас у всех на все есть отговрки. До того примитивны что уже используют лозунги ""кто им умеет пользоваться", а то ситуация с грызунами может и повториться. Подумай головой сколько по времени будут выводиться из резерва корабли которые стоят на консервации с 90-ых годов. Их в течении двух суток не выводят из спячки.
Короче закрывайте эту тему. Нечего тут обсуждать. Все Американское оружие от и до признано очень плохим. Настолько плохим что даже подавляющее превосходство в количестве не спасет. Все русские ракеты гиперзвуковые и без проблем преодолеют их ние ПВО. А все американские ракеты ужасные и все сбиты отечественной ПВО. Цирк продолжается.
И все это в государстве которое живет за счет нефти и газа.
Наверное у вас лучшие в мире мобильные телефоны , лучшие в мире автомобили , лучшие в мире процессоры и т.д. И Интернет разработали советские ученые.
А США выпускают высокотехнологичные товары под такими марками как General Motors , Ford , Intel ,Apple ,AMD ,Hewlett-Packard , DELL, Boeing.
Товаров этих компаний навалом в России. А что высоктехнологичного постовляет Россия на мировой рынок? Ничего кроме Сырья , оружия и контрабандной икры.

Franc Ferdinand
что ты тоже несешь ну нет тут тролизма из серии все амерское плохо! ты ведь когда читал даже не знал про консервацию лодок!!!

да не суть кто, что преодалеет, есть гарантированное сбитие из сотни достаточно 15 чтобы в америке началась труха!!!
а из 1000 достаточно 100 чтобы земли не стало! вот и весь сказ, ни одна система не гаранитрует сбитие всего

И все это в государстве которое живет за счет нефти и газа.
ОООО МОЯ ЛЮБИМАЯ ТЕМА
И что c того? мы кстати еще не плохо оружием торгуем и многим еще чем, а вы кстати дурачок, что предлагаете не торговать ни газом не нефтью, а все пусть лежит в земле??? я вот этих всхлипов никогда не понимал! кстати еще металл и кстати в изделиях, алюминий, магний, титан и тд тп, дальше что?

Кстати все лучшие в мире компоютеры мобираеются в азии, большинство элкетроники там же, шмотье шьют там же и что? да разрабатывают в сша а все мощности под контролем Китая!

Россия поставляет одни из лучших в мире охранные системы например и кстати вы дурак в квадрате не о том пишите, ссср дейсвительно не развивал многие обсласти! и потом мало области, в которых нам есть экономический смысл работать, у нас не плохо химия, удобрения идут на экспорт, будем работать в экономически выгодных обсластях и придем к успеху ВОТ ТОЛЬКО НЕ ТРОГАЙТЕ НАС И ВСЕ, мы никого не трогаем и спокойно работаем.
Собака лает караван идет!

Цитата: Franc Ferdinand от 22.08.2008 18:00:27
У вас у всех на все есть отговрки. До того примитивны что уже используют лозунги ""кто им умеет пользоваться", а то ситуация с грызунами может и повториться. Подумай головой сколько по времени будут выводиться из резерва корабли которые стоят на консервации с 90-ых годов. Их в течении двух суток не выводят из спячки.
Короче закрывайте эту тему. Нечего тут обсуждать. Все Американское оружие от и до признано очень плохим. Настолько плохим что даже подавляющее превосходство в количестве не спасет. Все русские ракеты гиперзвуковые и без проблем преодолеют их ние ПВО. А все американские ракеты ужасные и все сбиты отечественной ПВО. Цирк продолжается.
И все это в государстве которое живет за счет нефти и газа.
Наверное у вас лучшие в мире мобильные телефоны , лучшие в мире автомобили , лучшие в мире процессоры и т.д. И Интернет разработали советские ученые.
А США выпускают высокотехнологичные товары под такими марками как General Motors , Ford , Intel ,Apple ,AMD ,Hewlett-Packard , DELL, Boeing.
Товаров этих компаний навалом в России. А что высоктехнологичного постовляет Россия на мировой рынок? Ничего кроме Сырья , оружия и контрабандной икры.

Может хватит тут петь про любимую США...Половина кантор, что ты перечислил уже практически банкроты и выживают исключительно за счет бирживой игры и кредитов..А вся экономика США бальшой и важный мыльны пузырь..
Реала там в процентах к ВВП:
4% - сельское хозяйство
7% - хай тек, включая гражданское самолётостроение
13% - промышленное производство.

Итаго, реалу в ВВП США 24%. Ну, не бум мелочицца, 25%. а Всё остальное - воздух. То есть, из $13 триллионов ВВП США $9 триллионов это пузырь. Который немедленно начинает сдуваться если ФРС не ставит заплатки. А датать можно тока одним местом. Снижать ставку рефинансирования. Но есть ньюанс. Ниже нуля ее не снизить...
У нас то хоть нефть и газ есть а у США только ничем не обеспеченная зеленая бумага и панты...

ЧьЁрд.
Народ, вы похоже тему перепутали.
Дискуссия о наших снайперках интересна, но не кажется ли уважаемым камрадам, что это несколько оффтопично?
Есть же для этого "Российские ВС".

ЗЫ Ну когда же у нас появятся модераторы тем.

Цитата: Franc Ferdinand от 22.08.2008 18:00:27
Наверное у вас лучшие в мире мобильные телефоны , лучшие в мире автомобили ,

Лучшие в мире мобильные телефоны делает Финляндия, лучшие в мире автомобили Германия  

Цитата
А США выпускают высокотехнологичные товары под такими марками как General Motors , Ford ,

Советую вам пересесть на нормальный автомобиль.  8). Впрочем даже эти "высокотехнологичные" автомобили разрабатывают немецкие инженеры и из запчастей, сделанных венграми и испанцами собирают русские рабочие.  

Цитата
Intel ,Apple ,AMD ,Hewlett-Packard , DELL.

Разрабатываемые индийскими, русскими или израильскими инженерами приборы, изготавливаемые китайцами.

Цитата
Товаров этих компаний навалом в России. А что высоктехнологичного постовляет Россия на мировой рынок? Ничего кроме Сырья , оружия и контрабандной икры.

Достаточно много чего. Например скоро будем поставлять внедорожники Hammer.  :D
Но суть не в этом. Конечно Apple делает изящные с точки зрения дизайна штучки (с точки зрения технологий там естественно ничего нет), но это реальный результат международной кооперации. Но истребитель не будут проектировать в Германии, а собирать в Китае. Значит будут разрабатывать американские инженеры (а с ними в СШП проблемы), а собирать мексиканские гастарбайтеры. Поэтому и стоит американская техника (те же Стелсы или не к ночи помянутый Раптор) совершенно немыслимых денег, а качество как разработки так и сборки не слишком впечатляющее.
По сути сейчас американцы становятся жертвами международного разделения труда. Римскую империю погубила в том числе и варваризация всего. Америку сейчас губит варваризация экономики.

Цитата: Plague от 22.08.2008 17:53:40
у вас одного видимо
пишу в 3 темах
пишу по делу

Plague, дорогой! Между митингом и научной конференцией есть разница.
Ну да пускай модератор рассудит.

Цитата: Franc Ferdinand от 22.08.2008 11:49:27
Блажен кто верует. Почитай нормально всю ветку и пойми наконец что с 20 фрегатами и вымирающим населением никого вам не напугать.Попуасов только гонять.

А белое население в Америке стало быть плодится и размножается ? Или на Украине оно размножается.
"Лучшая в мире армия??? И это будет та армия где солдат делают инвалидами? как того 18-летнего пацана Андрея Сычова. Хороша армия.
"
Ну да дедовщины нигде кроме нет, как же! "Повелитель мух" почитай.
"Басни будеш сдешним товарищам рассказывать , у грузинов ничего не было кроме обмундирования. Кого победи ли то? Ни для кого не секрет , что грузины самые трусливые на кавказе.  "
Ты что НВО не веришь ?!!! Ты же в каждом втором посте его приводишь! А тезисы которые эти орлы пишут повторяешь постоянно. Почитай своё любимое НВО и что Фельгенгауэр пишет о грузинской армии. http://www.ng.ru/con…orgia.html. Нравится ?

Цитата: ursus от 22.08.2008 17:14:29
А мне кажется, что именно СВД нашей армии и нужна. Не понимаю, почему её ругать. Массовое ружжо повышенной точности для подготовленного стрелка.
А каое ещё может быть применение винтаря в условиях мобильной войны, сопровождаемой тяжкими оплеухами ЯО?

так и я о том. На марше, на позиции - наличие большого количества стрелков улучшенной подготовки со скорострельным автоматом повышенной точности и дальности для ведения снайперского террора - это хорошо. а вот для РДГ на выходе или в глубоком рейде где снайперские задачи отличаются по сложности и важности нужна другая машинка и 2-3 летняя специальная подготовка мин.. Да и навыки обращения с оружием и тактическое мышление совсем другие причём вообще. Вобщем оружие делалось такое, какое заказали – и получилось очень даже хорошее.  Для спецов Конторы и ГШ и в союзе брали забугорное (как и пистолеты), заказывать промышленности при тех количествах которое тогда требовалось смысла наверное не имело. Когда надо было делали – и АПС, и Винторез и много чего еще чего у других до сих пор нет.

Тов. Авантюрист, хочу обратиться к вам с вопросом по поводу проявления троллизма на форуме. Совершенно понятно, что вам необходимо проверять, вычищать и модерировать ВСЕ ветки форума, а ведь у вас еще и реальная жизнь существует. Поэтому у меня вопрос возник. Возможно ли сделать так, чтобы если рейтинг участника обускается ниже , скажем, -150 или -200 (согласитесь, надо быть откровенным тролем, чтобы опуститься до такого уровня), то включался бы автоматический бан? Таким образом, если участники понимают, что к ним затесался троль, они просто минусуют его до тех пор пока программа сама его не забанит, этим мы сможем сами контролировать "популяцию" тролей на форуме и облегчать вам жизнь. Обратите внимание, что тролли порой набирают аж -200 буквально за несколько дней.
Если же нет подобной возможности, то возможно ли повысить статус некоторых надежных и проверенных участников (тех же Блэк Шарка или Мимохожего) до уровня модераторов, чтобы они также следили за чистотой веток?
Просто читая бредни этого "Фердинанда" страшно порой становиться, что ветка в ираквар-2 превратится, благо пока сдерживается натиск.

Оффтоп, сам удалю.

В целом к консенсусу насчет снайперского оружия я вижу тут пришли, но поскольку тема близкая не могу не высказаться. Будем чистить тему сотру недрогнувшей рукой.

Чтобы понять на каком уровне находится производство целевого оружия стоит посмотреть на то, из чего стреляет наша сборная по стрельбе. А там аншютцы, вальтеры, файнвербау. И такая ситуация сложилась не вчера, а позавчера. Еще лет 20 назад так стало. Да и качество патронов похоже на таком же уровне ак и оружие. Так что спорт высоких достижений, как и снайперская стрельба на предельных дистанциях и в особых условиях, наверное пока не конек отечественных оружейников.

Но вот что касается СВД, соглашусь без разговоров с Урсусом. Возможность иметь под рукой бойцов способных точной стрельбой на малых и средних дистанциях в условиях маневренного боя избавить от многих неприятностей порадует многих командиров. Может в этом случае от оружия и не требуется особая точность, а на первый план выходят другие характеристики.

Что же касается людей вынужденных стрелять в особых условиях, то это безусловно совсем другой разговор, но думаю и здесь у нас наладится дело. Щас начнут разбирать итоги олимпиады, так и до стрельбы дойдут руки.

Не стоит, кстати, сбрасывать со счетов то, в каком положении находилась спортивная стрельба последние лет 15, и в каком она была до того. А это как не крути основа.

Пентагон свернул работы по разведывательному вертолету



Компания Bell получила указание частично свернуть работы по программе создания армейского разведывательного вертолета нового поколения ARH (Armed Reconnaissance Helicopter). Как сообщает Star Telegram, данная мера является временной и направлена на сокращение расходов до повторного утверждения программы Конгрессом США.

Необходимость получения согласия законодательной власти на продолжение разработки вертолета ARH-70 связана с превышением более чем на 40 процентов его оценочной стоимости по сравнению с первоначальными расчетами - с 8,6 до 12,3 миллиона долларов.

Как ожидается, до 30 сентября Пентагон завершит изучение причин сложившейся ситуации и оценит возможность контроля над расходами в перспективе, а также подготовит обоснование значимости программы для национальной безопасности.

Ограничительные меры вводятся сроком на три месяца, в течение которых компания Bell не сможет расширять штат свыше 280 сотрудников, которые участвуют в разработке вертолета ARH-70 на данный момент. Помимо этого будут приостановлены работы по созданию тренажеров для летного и технического состава. В то же время сборка и испытания прототипов будут продолжены.

Новый разведывательный вертолет разрабатывается на базе многоцелевого Bell-407 в качестве замены OH-58D Kiowa Warrior, который был принят на вооружение в 1985 году. Ранее планировалось, что первая партия ARH-70 будет готова уже в текущем году, что позволит частично возместить потерянные в Ираке 29 вертолетов OH-58D. Однако, согласно последним оценкам, принятие нового вертолета на вооружение может состояться не ранее 2011 года.

Всего Армия США планирует заказать 512 ARH-70. Общая стоимость программы на данный момент оценивается в 6,4 миллиарда долларов.

ARH-70 будет вооружен скорострельным пулеметом GAU-19/A калибра 12,7 миллиметра, противотанковыми управляемыми ракетами AGM-114 Hellfire и неуправляемыми реактивными снарядами. Он сможет развивать скорость более 245 километров в час и действовать в радиусе 360 километров.

http://www.warandpea…iew/26567/

Цитата: Мимохожий от 22.08.2008 16:45:02

Таким образом, мы признали, что СВД относится к отдельному классу оружия, устоявшегося названия для которого пока нет (ну не "недоснайперкой" же его называть ), а нормальной снайперки общего назначения в России пока не выпускается.

Ну у нас нету.а в США вполне есть Special Purpouse Rifle,проще говоря SPR25 на базе М16 под патрон нато 7,62) И стрелки уровня отделения и взвода зовутся марксманами. В отличие от нас проходят дополнительную подготовку в лагерях,две недели. после получают значок и М14 или SPR и вперед,в подразделения.

http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/25478/

Самое интерсное имхо вот:

Цитата: warandpeaceКомпания General Dynamics получила заказ командования автобронетанковой техники и вооружения Армии США (TACOM) на модернизацию 235 основных боевых танков (ОБТ) M1A1 Abrams до "цифрового" стандарта M1A2 SEP V2 (Systems Enhancement Package Version 2). Об этом сообщается в пресс-релизе General Dynamics. Заказ стал вторым в рамках подписанного в феврале текущего года долгосрочного контракта на модернизацию 435 ОБТ M1A1 Abrams. Ранее компания уже получила 39 миллионов долларов на выполнение работ по первым 20 танкам. Стоимость очередной партии составит 614 миллионов долларов. После завершения модернизации оставшихся 180 "Абрамсов" весь танковый парк Армии США будет приведен к "цифровому" стандарту.

непонятно, каковы сроки?Первые 20 в этом году, а дальше?  И что, танковый парк сасш будет 870 "абрамсов" ? Негусто.

Цитата: VaSъa от 24.08.2008 16:31:02
http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/25478/

Самое интерсное имхо вот:непонятно, каковы сроки?Первые 20 в этом году, а дальше?  И что, танковый парк сасш будет 870 "абрамсов" ? Негусто.

Партия из 20 машин за 39 лямов. По два ляма на машину. 235 танков за 614 лямов. Это по 2,5 на машину. Недешевое удовольствие, эти Абрамсы. Кстати, а сколько их БЫЛО до Иракской войны?  ??? Кстати, ИМХО под маркой модернизации частично скрывается восстановление "убитых" эксплуатацией в Ираке машин.

Кстати, насчет "негусто"... Впопуасов гонять должно хватить. А на бОльшее амермахт навряд ли способен.

Цитата: Alex_B от 24.08.2008 21:48:05
Партия из 20 машин за 39 лямов. По два ляма на машину. 235 танков за 614 лямов. Это по 2,5 на машину. Недешевое удовольствие, эти Абрамсы. Кстати, а сколько их БЫЛО до Иракской войны?  ??? Кстати, ИМХО под маркой модернизации частично скрывается восстановление "убитых" эксплуатацией в Ираке машин.

Кстати, насчет "негусто"... Впопуасов гонять должно хватить. А на бОльшее амермахт навряд ли способен.

а наш современный танк сколько стоит?