Китайские ВС(НОАК) и ОПК - развитие, перспективы и мнимая "китайская угроза"

2,551,378 7,512
 

Сообщения

Фильтр
dmitriк62
 
russia
Москва
60 лет
Слушатель
Карма: +421.46
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 27,365
Читатели: 8
Цитата: teslatank от 19.07.2022 11:20:39Сила и уважение две малосвязанные вещи. Только слабые ищут чьего либо уважения.
Лет 10 назад тут сомневались в способности Китая вообще построить авианосец. Сейчас у Китая их уже 3 фактически(третий в строй вступит где-то в следующем году уже).  Еще лет через 10 не исключено что у Китая авианосцев будет больше чем у США.

    
Думается, через 10 лет и у Лесото будет авианосцев не меньше, чем у США — ровно 0.
Да и существование самих США через 10 лет вызывает большие сомнения...
Думающий
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.09 / 8
teslatank
 
Слушатель
Карма: +48.25
Регистрация: 12.07.2011
Сообщений: 1,530
Читатели: 0

Бан в разделе до 07.10.2022 01:52
Цитата: dmitriк62 от 25.07.2022 09:19:55Думается, через 10 лет и у Лесото будет авианосцев не меньше, чем у США — ровно 0.
Да и существование самих США через 10 лет вызывает большие сомнения...
Думающий

США имеют слишком стабильное географическое положение чтобы с ними что-то случилось. Многие империи которые прошли свой зенит вполне сохраняют значительную часть потенциала долгое время.
  • +0.00 / 10
rigel1986
 
russia
ДВФО
35 лет
Слушатель
Карма: +66.64
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 3,885
Читатели: 3

Бан в разделе до 13.10.2022 16:11
Цитата: teslatank от 25.07.2022 11:06:48США имеют слишком стабильное географическое положение чтобы с ними что-то случилось. Многие империи которые прошли свой зенит вполне сохраняют значительную часть потенциала долгое время.

Это исправимо и решаемо, как мне кажется.
Вопрос лишь в целесообразности демонтажа США.
А развязать гражданскую войну и возить пароходы с натовским оружием из 404-ой в Техасскую народную республику - основополагающая задача ВПР РФ.
Не нужно стесняться.
Эти англосаксонские ублюдки единолично организовали нам две мировых войны (-30 млн. населения), совместно с чубатыми - гражданскую войну в Малоросии (-1 млн. населения), совместно с коммунистической геронтократией - "перестройку" (-?? млн. населения).
Итого потерю 50 млн. населения бывших США и половины населения Британских островов нельзя считать значимой для мирового сообщества.
"...год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна. Свое будущее они будут строить на нашем прошлом."
И.В. Сталин
  • +0.13 / 6
  • Скрыто
teslatank
 
Слушатель
Карма: +48.25
Регистрация: 12.07.2011
Сообщений: 1,530
Читатели: 0

Бан в разделе до 07.10.2022 01:52
Цитата: rigel1986 от 29.07.2022 05:45:16А развязать гражданскую войну и возить пароходы с натовским оружием из 404-ой в Техасскую народную республику - основополагающая задача ВПР РФ.

Вот как раз то что появляется необходимость в пароходах и делает положение США слишком стабильным. Пока в Южной Америке например свой гегемон не зародится США даже в случае утери позиций на мировой арене как государству опасаться нечего(а крылышки они там всем подрезают регулярно именно по этой причине). У них просто слишком хорошее положение.
Отредактировано: teslatank - 29 июля 2022 10:30:26
  • -0.05 / 4
DMAN
 
belarus
Могилев
52 года
Слушатель
Карма: +1,333.52
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 8,607
Читатели: 4
Цитата: teslatank от 29.07.2022 10:29:37Вот как раз то что появляется необходимость в пароходах и делает положение США слишком стабильным. Пока в Южной Америке например свой гегемон не зародится США даже в случае утери позиций на мировой арене как государству опасаться нечего(а крылышки они там всем подрезают регулярно именно по этой причине). У них просто слишком хорошее положение.

В вашей картине мира одно остается непонятным - а куда волшебным образом денутся
где то 3508 штук стратегических термоядерных боезарядов США на Трайдентах-2,
Минитменах-3, крылатых ракетах бомбах и еще 200 штук тактических бомб?! Потому как
3708 единиц термоядерного оружия - таки кого хочешь вздрючат.
Отредактировано: DMAN - 30 июля 2022 11:15:01
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.12 / 7
  • Скрыто
rigel1986
 
russia
ДВФО
35 лет
Слушатель
Карма: +66.64
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 3,885
Читатели: 3

Бан в разделе до 13.10.2022 16:11
Цитата: teslatank от 29.07.2022 10:29:37Вот как раз то что появляется необходимость в пароходах и делает положение США слишком стабильным. Пока в Южной Америке например свой гегемон не зародится США даже в случае утери позиций на мировой арене как государству опасаться нечего(а крылышки они там всем подрезают регулярно именно по этой причине). У них просто слишком хорошее положение.

Эта проблема решаема.
The Hill: соглашение России и Никарагуа стало неожиданностью в США
"...год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна. Свое будущее они будут строить на нашем прошлом."
И.В. Сталин
  • +0.06 / 3
  • Скрыто
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
61 год
Слушатель
Карма: +413.85
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,321
Читатели: 6
Цитата: rigel1986 от 30.07.2022 15:57:45Эта проблема решаема.
The Hill: соглашение России и Никарагуа стало неожиданностью в США

Осталось посмотреть на глобус и понять во сколько раз расстояние от Никарагуа до США длиньше Берингова пролива. (Примерно в 30 раз?) А что какой-то фрик заистерил - его бы просто забыли без этого. Крутой
Отредактировано: ILPetr - 30 июля 2022 17:30:56
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.06 / 3
rigel1986
 
russia
ДВФО
35 лет
Слушатель
Карма: +66.64
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 3,885
Читатели: 3

Бан в разделе до 13.10.2022 16:11
Цитата: osankin от 18.07.2022 19:50:00И потеряют массу лицензий в своих самых доходных отраслях промышленности.

про какие-то "лицензии" китайцы вспоминают в самую последнюю очередь Веселый
"...год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна. Свое будущее они будут строить на нашем прошлом."
И.В. Сталин
  • +0.03 / 1
  • Скрыто
rigel1986
 
russia
ДВФО
35 лет
Слушатель
Карма: +66.64
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 3,885
Читатели: 3

Бан в разделе до 13.10.2022 16:11
Цитата: DMAN от 19.07.2022 11:26:30Авианосцы, эсминцы и прочие у китайцев конечно есть.
А вот будет ли Китай через 10 лет? Сомнительно как то.

4000-летний Китай в недоумении Смеющийся
Отредактировано: rigel1986 - 02 августа 2022 06:30:01
"...год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна. Свое будущее они будут строить на нашем прошлом."
И.В. Сталин
  • +0.12 / 5
  • Скрыто
Boris Bakhterev
 
russia
Екатеринбург
50 лет
Слушатель
Карма: +111.76
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 3,168
Читатели: 28
Цитата: rigel1986 от 01.08.2022 18:17:274000-летний Китай в недоумении Смеющийся

Из этих 4000 лет централизованное государство (охватывающее большую часть нынешней территории КНР) существовало в общей сложности только 1400 лет. [Я сосчитал: Цзинь - 22 года, Хань -426 лет, Западная Цзинь - 25 лет, Тан (с перерывом на восстания) - 282 года, Юань - 80 лет, Мин - 254 года, Цин (с перерывом на восстания) - 244 года, КНР - 73 года]
В последнюю тысячу лет централизованное государство на территории Китая существовало в течение всего 651 года, из которых половина - 324 года, приходятся на правления монгольской и маньчжурской династий, т. е. фактически, на периоды иностранного господства. Так что нынешнее состояние Китая как мощного централизованного государства - не то, чтобы исключение, но и не правило. Сомнения в долгосрочной устойчивости китайской государственности не лишены исторических оснований.
Для сравнения, русское централизованное государство практически непрерывно существует примерно с XV века, а уж XVI - точно, т. е. на протяжении 400-450 лет. Китай, конечно, очень древняя цивилизация с очень сильной имперского традицией, однако есть в современном мире примеры и посильней. Мы, например.
  • +0.30 / 17
  • Скрыто
oleg27
 
russia
39 лет
Практикант
Карма: +2,190.45
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 7,705
Читатели: 18
Цитата: Boris Bakhterev от 01.08.2022 21:52:01Из этих 4000 лет централизованное государство (охватывающее большую часть нынешней территории КНР)

  Ну основную проблему (очень сильная многонациональность) они успешно решают.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.02 / 4
Портос
 
ussr
Paris
58 лет
Специалист
Карма: +5,899.50
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 17,944
Читатели: 27

Модератор раздела
Власти Тайваня подтвердили получение "уведомления о приеме" спикера Палаты представителей США Нэнси Пелоси в Тайбэй 2 августа, сообщает тайваньская газета "Zìyóu shíbào".

По данным издания, делегация из США прибудет на Тайвань 2 августа. Планируется, что на следующий день Нэнси Пелоси посетит парламент острова
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.39 / 13
DMAN
 
belarus
Могилев
52 года
Слушатель
Карма: +1,333.52
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 8,607
Читатели: 4
Цитата: Портос от 02.08.2022 01:41:12Власти Тайваня подтвердили получение "уведомления о приеме" спикера Палаты представителей США Нэнси Пелоси в Тайбэй 2 августа, сообщает тайваньская газета "Zìyóu shíbào".

По данным издания, делегация из США прибудет на Тайвань 2 августа. Планируется, что на следующий день Нэнси Пелоси посетит парламент острова

Я так понимаю, что вскоре китайская делегация посетит США для подписания секретного документа
типа "О первоочередных мерах по поддержке экономики США". Интересно сколько триллионов долларов,
один или два, ежегодно в течении ближайших десяти лет китайцы будут платить США в виде вассальной дани?
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • -0.06 / 2
  • Скрыто
Портос
 
ussr
Paris
58 лет
Специалист
Карма: +5,899.50
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 17,944
Читатели: 27

Модератор раздела
Цитата: DMAN от 02.08.2022 08:58:50Я так понимаю, что вскоре китайская делегация посетит США для подписания секретного документа
типа "О первоочередных мерах по поддержке экономики США". Интересно сколько триллионов долларов,
один или два, ежегодно в течении ближайших десяти лет китайцы будут платить США в виде вассальной дани?

Это излишне, долларовый колониальный налог никто не отменял.
Россия пытается дистанцироваться от долларового налогообложения.
О правительственной программе дедолларизации Китая, я не слышал.
Касаемо визита Пелоси, думаю стоит дождаться самого факта визита и реакции на него китайского ВПР.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.17 / 12
DMAN
 
belarus
Могилев
52 года
Слушатель
Карма: +1,333.52
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 8,607
Читатели: 4
Цитата: Портос от 02.08.2022 09:16:11Это излишне, долларовый колониальный налог никто не отменял.
Россия пытается дистанцироваться от долларового налогообложения.
О правительственной программе дедолларизации Китая, я не слышал.
Касаемо визита Пелоси, думаю стоит дождаться самого факта визита
и реакции на него китайского ВПР
.

Ну дополнительный триллион или два вполне себе США не помешают.
А про реакцию китайского ВПР и так все понятно - поздно пить боржоми.
Дипломатия канонерок, авианосцев, Трайденов-2 в действии. Парочка-
другая ПЛАРБ уже находятся в пусковых районах Филиппинского моря
и в Атлантике где то западнее Португалии. Ну с целью воспрепятствовать
попыткам ограничения американским гражданам в свободе передвижения.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • -0.04 / 2
  • Скрыто
ВТБ!
 
russia
Красногорск
59 лет
Слушатель
Карма: +884.73
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 7,599
Читатели: 0
Цитата: DMAN от 02.08.2022 09:29:26Парочка-другая ПЛАРБ уже находятся в пусковых районах

Применение стратегического оружия США по Китаю - это меньше подарков нам при неизбежном и немедленном обмене МРЯУ.
Байден может быть клиническим идиотом, но это ему объяснят.
Карфаген должен быть разрушен.
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
DMAN
 
belarus
Могилев
52 года
Слушатель
Карма: +1,333.52
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 8,607
Читатели: 4
Цитата: ВТБ! от 02.08.2022 09:47:18Применение стратегического оружия США по Китаю - это меньше подарков нам при неизбежном и немедленном обмене МРЯУ.
Байден может быть клиническим идиотом, но это ему объяснят.

МРЯУ между кем и кем? У России на сколько я в курсе нет договора с Китаем
аналогичного например договорам с ЛНР и ДНР. Россия не впишется. А кто еще
может в МРЯУ?
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • -0.09 / 7
  • Скрыто
ВТБ!
 
russia
Красногорск
59 лет
Слушатель
Карма: +884.73
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 7,599
Читатели: 0
Цитата: DMAN от 02.08.2022 09:52:35МРЯУ между кем и кем?


Между Россией и США - других игроков на планете нет.

Цитата: DMAN от 02.08.2022 09:52:35У России на сколько я в курсе нет договора с Китаем
аналогичного например договорам с ЛНР и ДНР.


Договорная база не имеет никакого значения.
Как не имеют значения текущие отношения России с Китаем.
От дружеских "взасос", как в пятидесятые, до готовности самим применить ТЯО по соседу, как тоже бывало.
Это неважно.
Важно, что ВПР США полностью неадекватно.
И важно, что несколько десятков боеголовок упадут не на наши города.
Ждать "перезарядки" никто не станет.

Цитата: DMAN от 02.08.2022 09:52:35Россия не впишется. А кто еще
может в МРЯУ?

Повторюсь, Россия "впишется" или "не впишется" руководствуясь только своими интересами.
Карфаген должен быть разрушен.
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
DMAN
 
belarus
Могилев
52 года
Слушатель
Карма: +1,333.52
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 8,607
Читатели: 4
Цитата: ВТБ! от 02.08.2022 10:08:56Важно, что ВПР США полностью неадекватно.

С чего это вы так решили?!
США будут кушать Китай, России он увы не по зубам.
А Россия будет кушать Европу.
Как по мне - вполне себе адекватный дележ.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • -0.46 / 11
  • Скрыто
Портос
 
ussr
Paris
58 лет
Специалист
Карма: +5,899.50
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 17,944
Читатели: 27

Модератор раздела
Цитата: DMAN от 02.08.2022 09:52:35МРЯУ между кем и кем? У России на сколько я в курсе нет договора с Китаем
аналогичного например договорам с ЛНР и ДНР. Россия не впишется. А кто еще
может в МРЯУ?

Дело не дойдёт до МРЯУ, по причине что Китай не готов к десантной операции на Тайвань ни в военном отношении, ни в экономическом.
В США это прекрасно понимают, по этому я с большой степенью вероятности предполагаю что провокационный визит Пелоси на Тайвань состоится.
Впрочем надо дождаться самого факта.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.25 / 15
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 1